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Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1+A -A |
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Autor |
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Thug86
Stammgast |
#1157 erstellt: 13. Jul 2020, 10:05 | |||
Es reicht ja schon aus wenn man in den nächsten Jahren eine der neuen Konsolen kaufen möchte. Und da die meisten den AVR nicht alle zwei Jahre wechseln, wäre man schon blöd keinen AVR jetzt mit 2.1 zu kaufen..
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fplgoe
Inventar |
#1158 erstellt: 13. Jul 2020, 10:37 | |||
Man ist aber noch blöder, sich einen Verstärker mit Funktionen zu kaufen, die man nicht braucht. 8k ist noch lange kein Thema und wer keine Spielekonsole hat und ALLM oder VRR benötigt, braucht auch kein HDMI 2.1. Und mal im Ernst, wer plant einen Verstärker für die nächsten 10 Jahre? Schau mal, was die jetzt 10 Jahre alten Generationen können, heute ist ein Verstärker schon nach 5 Jahren Alteisen. Aber wer natürlich immer mit dem Zauberwort "Zukunftssicherheit" kommt, soll dafür auch bezahlen, denn die gibt es bekanntlich nicht. Wenn dann in 2 Jahren ein 8k@ XY Hz oder ein ALLM 2.0 raus kommt, wird sich dann wieder geärgert, weil man doch etwas zu früh gekauft hat. Deshalb meine Frage, ob es bei 'D@rk-Lord' einen sinnvollen Grund für die HDMI 2.1er Anforderung gibt, oder ob man einfach aus Naivität alle Neuigkeiten mitnehmen will, die in Kürze ohnehin wieder ein alter Hut sind. [Beitrag von fplgoe am 13. Jul 2020, 12:58 bearbeitet] |
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hmt
Inventar |
#1159 erstellt: 13. Jul 2020, 11:16 | |||
Nutz' doch eARC. |
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CommanderROR
Inventar |
#1160 erstellt: 13. Jul 2020, 11:20 | |||
eARC ist nett, aber letztlich auch wieder eine Fehlerquelle. Je nach Fernseher wird da nämlich bei weitem nicht alles durchgeleitet, z.B. beim LG CX kein DTS und bei anderen kein Multichannel PCM. Auro sowieso nicht (was aber eh irrelevant ist). IMAX Enhanced wäre auch noch so ein Fall...die neuen DTS:X Varianten die im Streaming eingesetzt werden sollen. Es gibt viele Gründe bei einer Anschaffung heute, die über 2-5 Jahre gedacht ist gleich HDMI 2.1 mit zu kaufen wenn möglich. |
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Thug86
Stammgast |
#1161 erstellt: 13. Jul 2020, 13:31 | |||
ARC und HDMI CEC ist ein graus und beißt sich auch mit meiner Harmony.. Außerdem hole ich mir keinen AVR um alle Geräte an den TV anzuschließen.. |
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hmt
Inventar |
#1162 erstellt: 13. Jul 2020, 13:48 | |||
Nicht alle, sondern nur die PS5. |
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NoFate
Inventar |
#1163 erstellt: 17. Jul 2020, 14:22 | |||
Erklärt mal einem Unwissenden, warum HDMI 2.1 bei den neuen Konsolen so wichtig sein wird? Ich spiele später aber NIE online, weshalb das kein Argument für mich wäre... ich spiel entweder mit Freunden bei mir zuhause, oder eben Solo. |
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Fuchs#14
Inventar |
#1164 erstellt: 17. Jul 2020, 14:25 | |||
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NoFate
Inventar |
#1165 erstellt: 17. Jul 2020, 14:30 | |||
Ja schon, aber was ist "ALLM" und "VRR" und was bewirkt es? edit: Habe es mal für mich kurz nachgeforscht... aber "überlebensnotwendig" ist das jetzt nicht unbedingt, oder? Klar, wer gerade eh neu kauft, kann das logisch berücksichtigen, aber wer schon (wie ich) einen derzeit aktuellen Yamaha AVR besitzt, muss jetzt auch nicht zwingend ins schwitzen kommen denke ich?! Hier noch kurz meine Info-Quelle, falls es noch jemand nicht so genau weiss: https://www.zambullo...uf-deine-fragen.html [Beitrag von NoFate am 17. Jul 2020, 14:43 bearbeitet] |
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hypnorex
Stammgast |
#1166 erstellt: 28. Jul 2020, 15:52 | |||
Gibt es bereits Infos wann die neuen Receiver erhältlich sind? |
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blowfly6
Inventar |
#1167 erstellt: 28. Jul 2020, 16:44 | |||
Die Händler haben ein Dispo-Angebot bekommen für Weihnachten 2020 (Lieferung Dezember). Ob das tatsächlich so kommt, kann aber keiner zusagen. Zudem KEINE Modellbezeichungen, KEINE Preise angegeben. Nur eine vage Range der kommenden Geräte... Vorbestellen sollen sie trotzdem! Wahnsinn |
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submann
Inventar |
#1168 erstellt: 29. Jul 2020, 05:46 | |||
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Testius
Stammgast |
#1169 erstellt: 29. Jul 2020, 07:47 | |||
Tja, eine totale Designüberarbeitung kostet halt seine Zeit Nagut, ich hör ja schon auf |
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Bart1893
Inventar |
#1170 erstellt: 29. Jul 2020, 07:51 | |||
Sie haben noch gute Produkte. Innovationen halten sich in Grenzen. Man kann nur mit HDMI und Soundlogos oder mit 100 Lautsprechern im Raum blenden. Man sieht auch, welch Probleme Sound United gerade hat. Was wollt ihr immer? Schaut mal nach eurer Raumakustik, dann Lautsprecher. Da könnt ihr Potenziale schöpfen. [Beitrag von Bart1893 am 29. Jul 2020, 07:54 bearbeitet] |
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fplgoe
Inventar |
#1171 erstellt: 29. Jul 2020, 07:52 | |||
Wenn das der Grund ist, warte ich gerne noch etwas ab... /Edit: @Bart: Yamaha hat letztes Jahr schon eine komplette Nullrunde hinter sich (im Gegensatz zu Denon)... so langsam müssen sie wieder mal was neues bringen. [Beitrag von fplgoe am 29. Jul 2020, 07:54 bearbeitet] |
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Passat
Inventar |
#1172 erstellt: 29. Jul 2020, 08:46 | |||
Und was waren letztes Jahr die großen Innovationen bei Denon? Da gibt es doch kaum Neuerungen, die jedes Jahr eine neue Modellgeneration erfordern. Es gab in der Vergangenheit auch schon häufiger Klimbim bei AVRs, der nach 1-2 Modellgenerationen wieder verschwunden ist. Beispielsweise MHL oder InstaPreVue (Hatte Yamaha gar nicht erst freigeschaltet, obwohl es die Hardware konnte). Gar nicht so wenig Kram gibts bei den AVRs doch nur, weils den bei anderen Herstellern gibt. Ob der Kram Sinn macht, wurde oft nicht hinterfragt. Hauptsache rein machen, damit die Konkurrenz da nicht ein Feature hat, was man selbst nicht hat. Grüße Roman [Beitrag von Passat am 29. Jul 2020, 08:51 bearbeitet] |
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fplgoe
Inventar |
#1173 erstellt: 29. Jul 2020, 08:53 | |||
Ja, InstaPrevue... der größte Schwachsinn aller Zeiten. Und wer ist als erstes auf den Blödsinnszug aufgesprungen? Onkyo... welch Überraschung. |
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Filou6901
Inventar |
#1174 erstellt: 29. Jul 2020, 12:01 | |||
Also wem die neuen Modelle nicht gefallen, der sollte eventuell mal nach Anthem schauen...... Die könnten durchaus sehr interessant werden !!! http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=42536 |
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Passat
Inventar |
#1175 erstellt: 29. Jul 2020, 12:56 | |||
Hat Anthem jetzt DSPs und AI? Wenn nicht, lohnt ein Blick nicht. Grüße Roman |
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submann
Inventar |
#1176 erstellt: 29. Jul 2020, 13:07 | |||
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fplgoe
Inventar |
#1177 erstellt: 29. Jul 2020, 13:38 | |||
Und das Anthem-Design ist ja auch sehr Geschmackssache... ist ja fast so schlimm, wie das neue umstrittene von Yamaha... |
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Shugie
Stammgast |
#1178 erstellt: 29. Jul 2020, 13:56 | |||
Guten Tag. Ich frage mich ernstlich, wo das Design der Kanadier "besser" sein soll als das neue Yamaha-Design?! Unwissende Grüße aus Oesterreich. |
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CommanderROR
Inventar |
#1179 erstellt: 29. Jul 2020, 13:57 | |||
Bei Anthem und NAD gab es doch auch immer diverse Software Probleme...und wenig Features im Vergleich zu Yamaha und Sound United |
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Filou6901
Inventar |
#1180 erstellt: 29. Jul 2020, 13:58 | |||
Na ja...... es gibt durchaus Leute, die sehen das auch etwas anders !!! |
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Rainer_B.
Inventar |
#1181 erstellt: 29. Jul 2020, 14:15 | |||
Sollte Anthem DTS Play-Fi für das Streaming nutzen sind sie jedenfalls nur bessere Airplay, Chromecast Whatever Empfänger. Keine eigene Intelligenz für das Streaming. Handy oder Tablet aus und die Musik ist weg. Billiglösung. Rainer |
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Passat
Inventar |
#1182 erstellt: 29. Jul 2020, 14:41 | |||
Mag sein. Aber ich habe meinen Yamaha gerade wegen der DSPs gekauft. Das war für mich der entscheidende Punkt für Yamaha. Alles Geschmackssache sagte der Affe und biß in die Seife. Grüße Roman |
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Papierkorb
Inventar |
#1183 erstellt: 29. Jul 2020, 16:38 | |||
Ich frage mich ja ob die INFO Taste den Weg wieder zurück zur Fernbedienung findet. Bei mir ist das eine der meist gedrückten |
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fplgoe
Inventar |
#1184 erstellt: 29. Jul 2020, 17:20 | |||
Kann man doch entsprechend konfigurieren... zumindest so, dass die Info auf den linken beiden 'Program up/down' liegt. |
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Passat
Inventar |
#1185 erstellt: 29. Jul 2020, 17:25 | |||
Ich benutze die Info-Taste nur äußerst selten. Ich weiß doch, welches Tonformat zugespielt wird, das muß ich mir nicht ständig anzeigen lassen. Grüße Roman |
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burkm
Inventar |
#1186 erstellt: 29. Jul 2020, 17:39 | |||
Das "weißt" Du aber nur bei bekannten Quellen, die das Format explizit auflisten. Bei Life-TV z.B. dürfte das schon schwieriger sein, weil das je nach Sender und Sendung mal so und mal so sein kann... Hilfreich ist es dann immer, wenn man das übertragene Eingangsformat tatsächlich angezeigt bekommt und dazu ist die Eingangsinformation sicherlich zumindest ein Ausgangspunkt. |
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Papierkorb
Inventar |
#1187 erstellt: 29. Jul 2020, 17:48 | |||
Die INFO Taste ist ja nicht nur für die Ton Formate. Dort lässt sich auch zwischen Sender, Titel, Interpret ect schalten. Immerhin haben die AVRs auch Webradio, Bluetooth und diverse Streaming Dienste |
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Passat
Inventar |
#1188 erstellt: 29. Jul 2020, 17:51 | |||
Beim TV wird mir aber im Display nur Dolby Digital angezeigt und nicht z.B. Dolby Digital 2.0 oder Dolby Digital 5.1. Da reicht dann die Info-Taste nicht mehr, ich muß ins Menü. Aber das muß auch nicht sein, denn ich habe ja Ohren und höre, ob etwas von hinten oder aus dem Center kommt oder nicht. Und mit den Ohren kann man dann sehr leicht zwischen 2.0 und 5.1 unterscheiden. Grüße Roman |
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fplgoe
Inventar |
#1189 erstellt: 29. Jul 2020, 17:57 | |||
burkm
Inventar |
#1190 erstellt: 29. Jul 2020, 20:35 | |||
Nicht, wenn man einen Upmixer einsetzt, der ein 2-kanaliges Eingangssignal auf mehrere weitere Kanäle expandiert... |
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submann
Inventar |
#1191 erstellt: 30. Jul 2020, 07:02 | |||
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Filou6901
Inventar |
#1192 erstellt: 30. Jul 2020, 07:21 | |||
Hier ging es ja in letzter Zeit nur noch um die Optik , nicht um DSP oder AL ! Da ICH die Optik der neuen Anthem Modelle sehr sexy finde,habe ich das mal kurz erwähnt,nicht mehr-nicht weniger !!! Das war es aber auch schon, und es war auch schon alles dazu gesagt.....warum fängt man dann wieder mit demThema an ? |
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hardyew
Inventar |
#1193 erstellt: 30. Jul 2020, 11:34 | |||
Ich fand das sehr interessant und ok! |
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Alex06
Ist häufiger hier |
#1194 erstellt: 30. Jul 2020, 12:20 | |||
Ich stehe gerade irgendwie auf dem Schlauch. Ich bin noch nicht so lange im Club der Yamaha AVR-Besitzer und somit nutze ich derweil lediglich den ARC mittels HDMI meines TV. Je nach Hörlaune wähle ich manuell den 7-Channel-Modus oder den Direct-Modus, womit ich das eigentlich übertragene Originalformat damit überrumple. Meine Frage mag nun komisch klingen, doch welchen Modus sollte man nutzen um das ausgestrahlte Format per ARC dann auch wirklich automatisch zu empfangen / zu hören? Sollte ich dann den Standard-Modus (Movie-Theater) wählen, denn irgendwie fange ich mit den anderen Modusen, wie Sci-Fi, Spectacle, etc., nicht wirklich etwas an. Mag witzig klingen, doch am besten bzw. lautesten melden sich meine Rears beim 7-Channel-Mode. Danke für eine Antwort und freundliche Grüße, Alexander |
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fplgoe
Inventar |
#1195 erstellt: 30. Jul 2020, 12:26 | |||
Der 'All-Channel' (bzw. '7-Channel') ist doch aber nichts anderes als die Stereosignale auf alle Lautsprecher zu kopieren. Das hat was von einer Beschallung am Bahnhof aber überhaupt nichts mit Surround zu tun. Schaust Du selbst Filme in Mehrkanalton in diesem Format? Direct ist ja wiederum ohne Optimierung durch die Einmessung, das ist ja ähnlich 'unsurroundig'... [Beitrag von fplgoe am 30. Jul 2020, 12:28 bearbeitet] |
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Passat
Inventar |
#1196 erstellt: 30. Jul 2020, 12:47 | |||
Der 7ch Modus heißt korrekt "7ch Stereo". Das Stereo steht da nicht ohne Grund. Es passiert in dem Modus folgendes: - Stereosignal -> verteilen auf alle 7 Lautsprecher, d.h. Center bekommt das Summensignal von Links und Rechts, linker Front, linker Surround und linker Back Surround bekommen das Signal Links, rechter Front, rechter Surround und rechter Back Surround bekommen das Signal Rechts. - 5.1/7.1-Signal -> das Signal wird auf Stereo heruntergemischt. Mit dem dann erzeugten Stereosignal wird das Gleiche gemacht wie oben. Bei einem 5.1/7.1-Signal gehen also alle Informationen verloren, auf welchen Lautsprecher das Signal ausgegeben werden soll. Hast du z.b. im Original ein Signal, das nur über den Center ausgegeben wird, so wird das bei 7ch Stereo über alle 7 Lautsprecher ausgegeben. Der 7ch Stereomodus ist eigentlich nur für Partys o.Ä. gedacht, aber nicht zum Hören von Filmen. Bei TV gibt es nur Stereo und Dolby Digital (2.0 oder 5.1). Den Originalton bekommst du mit "Straight". Viele Filme, die nur in 2.0 gesendet werden, haben Surroundinformationen in Form von Dolby Pro Logic. Das lässt sich gut mit Dolby Surround (DSU) oder DTS:Neo:6 dekodieren. Bzw. wenn du einen etwas älteren Yamaha hast, dann hat der noch Dolby Pro Logic. Da dann Dolby Pro Logic IIx nehmen. Das bläst 5.1 auf 7.1 auf. Grüße Roman [Beitrag von Passat am 30. Jul 2020, 12:48 bearbeitet] |
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Alex06
Ist häufiger hier |
#1197 erstellt: 30. Jul 2020, 12:53 | |||
Über die Beschallung wie am Bahnhof musste ich herzlich lachen Hatte beim 7-Channel-Mode schon irgendwie den Eindruck eines Surround-Klanges, da die Örtlichkeiten (vorne/hinten/seitlich) schon wahrnehmbar waren und nicht alles sozusagen ein Einheitsbrei, wie bei Mono auf allen Kanälen, ist. Entschuldigung, bei meinem vorigen "Direct" hatte ich mich verschrieben. Ich meinte natürlich den Straight-Modus. Hmm, ist nun der Straight-Modus die richtige Wahl für eine automatische Widergabe einer originalgetreuen Surround-Wiedergabe? |
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Alex06
Ist häufiger hier |
#1198 erstellt: 30. Jul 2020, 13:09 | |||
@Passat Herzlichen Dank Roman für die ausführliche Antwort ... jetzt kenne ich mich aus. Ich hatte die genaue Bezeichnung des Modus leider nicht mehr im Kopf, aber das Wort Stereo macht dabei natürlich das "Quentchen" aus. Hmm, aber ist es tatsächlich so, dass das Center Signal im 7ch-Stereo-Mode auch hinten zu hören ist? Ich frage, da ich irgendwie den Eindruck hatte, dass es nur vorne zu hören war. Kann 7ch-Stereo nicht auch Stereo links rechts UND Stereo vorne hinten bedeuten? Jedenfalls weiß ich nun die richtige Einstellung "Straight" um einen TV-Mehrkanalton auch wirklich originalgetreu in 2.0 oder 5.1 zu empfangen, ohne irgendwie dabei selber herumpfuschen zu müssen. |
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Alex06
Ist häufiger hier |
#1199 erstellt: 30. Jul 2020, 13:15 | |||
PS: übrigens haben mir rein optisch betrachtet die Modelljahre zuvor besser gefallen, als diese heiklichen Plastikbomber. *ich duck mich schon* |
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Passat
Inventar |
#1200 erstellt: 30. Jul 2020, 13:21 | |||
Ob die Geräte in dem Design kommen, weiß ja noch niemand. Yamaha lässt sich damit ja bis Weihnachten Zeit. Evtl. haben die das Design ja nach den überwiegend negativen Kommentaren weltweit überdacht und geändert. Grüße Roman |
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WilliO
Inventar |
#1201 erstellt: 31. Jul 2020, 10:31 | |||
@Alex06: Mit der Einstellung auf den "Straight"-Modus machst du m.E. alles richtig. Egal welche analoge oder digitale Quelle ausgewählt wurde: Die Musik kommt immer in der Original-Version. Bei mir ist das der Standard schlechthin. Ich nutze auch nur ein einziges, auf den hiesigen Raum angepastes/modifiziertes Yamaha- DSP-Programm: "The bottom line club" - und auch nur dann wenn es bei einem Konzert (Musikstil) oder Film passt. Beispiele: Bei Tangerine Dream oder Schiller > klasse, dagegen z.B. Black Sabbath > grausig! Die anderen 52? DSP-Spielchen sind für mich komplett uninteressant. Ich habe meinen guten, zwischenzeitlich schon betagten CX-A5000 auch nicht wegen der DSP's gekauft sondern wegen der überragenden Soundqualität und den vielfältigen techn. Möglichkeiten. Insbesondere die XLR-Ausgänge mit der doppelten Ausgangsspannung waren für mich von größtem Interesse. Dass die Langzeitstabilität überragend ist muss eigentlich nicht besonders erwähnt werden. Ich habe es bis zum heutigen Tag nicht bereut! @all: Sollte Yamaha mit dem neuen "Design" auf den Markt kommen befürchte ich schlimme Konsequenzen! Auf jeden Fall stellt dieses "neue Design" eine weitere Kosteneinsparung dar. Es gibt keine Alu-Front inkl. dieser herrlichen Frontklappe mehr! Was sonst noch alles -wie bei den letzten Vorgängern ja auch schon geschehen- eingespart wird ist so noch nicht erkennbar! Letztlich geht es wohl nur um den Shareholder-Profit! Ich fand deshalb den Hinweis von Filou6901 durchaus interessant und keineswegs abwegig oder verwerflich! Beste Grüße Willi |
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burkm
Inventar |
#1202 erstellt: 31. Jul 2020, 11:13 | |||
Anhand meiner Erfahrungen: Nach ein paar Stunden wird das Gerätedesign sowieso an Bedeutung bzw. Aufmerksamkeit verlieren, weil es einfach in den Hintergrund tritt und kaum noch Aufmerksamkeit erfährt (Inventar, es sei denn, man hätte es hauptsächlich deswegen gekauft), während die funktionalen Bestandteile an Bedeutung zunehmen, weil man sich damit "fortwährend" aufs Neue auseinandersetzen muss. |
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WilliO
Inventar |
#1203 erstellt: 31. Jul 2020, 11:52 | |||
Na ja, das Gerätedesign, sprich die optische Erscheinung eines Gegenstands, ist zumindest für mich von (großer) Bedeutung. Die technischen Aspekte sind natürlich von noch nachhaltiger Bedeutung, das ist sicher richtig! Die geplante Yamaha-Gerätegeneration würde ich mir definitiv nicht kaufen. Gottseidank funktioniert mein CX-A 5000 hervorragend! Käme es dennoch zu einem erzwungenen Neuerwerb würde ich mir lieber einen gebrauchten CX-A5.... kaufen oder doch noch auf z.B. Anthem zurückgreifen! Beste Grüße Willi Nachrag: Dieser ganze 8K-Quatsch ist sowieso jenseits von Gut und Böse! Wir haben noch nicht einmal 4K richtig etabliert und die Industrie macht uns jetzt die Notwendigkeit von 8K deutlich! Sie versuchen es zumindest.... [Beitrag von WilliO am 31. Jul 2020, 11:57 bearbeitet] |
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fplgoe
Inventar |
#1204 erstellt: 31. Jul 2020, 12:35 | |||
Dann schau mal in den Bereich öffentlich rechtlicher Sender... das ist nicht mal FullHD, sondern noch HD-Ready der Standard bei der Produktion, alles andere (per Kabelanbieter z.B.) ist skaliert. 8k ist was für Leute, die nicht wissen wohin mit dem Geld. Oder für Narren, die immer noch daran glauben, sich einen AV-Receiver für die nächsten 10 Jahre anschaffen zu können... |
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WilliO
Inventar |
#1205 erstellt: 31. Jul 2020, 14:07 | |||
Hallo fplgoe, ich brauche sicher nicht nachzuschauen! Du hast offenbar meine Zeilen nicht richtig interpretiert denn genau d a s meinte ich mit meinem Nachtrag zu 8K! Ich habe sogar den Eindruck das in nächster Zeit die 4k BD wieder vom Markt verschwindet weil der Interessentenkreis einfach nicht den notwendigen Umsatz/Ertrag generiert resp. die Masse dieses Medium nicht kaufen will. Tja, sowohl mein neuer TV als auch mein Epson 9300 skalieren alles auf 4K was mir völlig ausreicht. Und 8K sehe ich sowieso in gaaanz weiter Ferne. Beste Grüße Willi |
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fplgoe
Inventar |
#1206 erstellt: 31. Jul 2020, 15:06 | |||
Nein, Du hast meine vielleicht etwas missverständlich formulierten Zeilen nicht richtig interpretiert... ich wollte Dir damit nur voll und ganz zustimmen, bzw. aufzeigen, dass es eigentlich noch dramatisch schlimmer ist, als nur ein wenig unterstütztes 4k, nämlich ein teilweise nicht mal unterstütztes FullHD... [Beitrag von fplgoe am 31. Jul 2020, 15:07 bearbeitet] |
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burkm
Inventar |
#1207 erstellt: 31. Jul 2020, 15:22 | |||
Das ist wohl dem Gedanken der öffentlich Rechtlichen geschuldet, nur den kleinstmöglichen Nenner als gemeinsame Basis zu unterstützen. Das reduziert natürlich auch die dafür erforderlichen Investitionen Ein Schelm, wer Böses dabei denkt. Bei den Privaten wird stattdessen an der Übertragungsbandbreite gespart, um hier Gewinn-Maximierung zu betreiben... |
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