Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

Das Wort schön hat in diesem Thread nix verloren!

Ich weiss jetzt wirklich nicht,warum man sich soooo sehr über diese Optik aufregen kann, muss doch irgendwann auch mal gut sein !?!?!?
Auch diese Geräte werden ihre Befürworter finden,da bin ich mir ziemlich sicher !
Was nützt es denn,wenn man hier auf Panik macht, auf eingeschnappt und/beleidigt , damit kommt ihr auch nicht weiter, interessiert keinen !
Und werden diese neuen Verstärker eine Steigerung sein,besser sein.....dann wollen wir doch mal sehen, wie einige hier doch schnell wieder umschwenken
Sind wir doch ehrlich, rein von der Optik war der Unterschied Yamaha zu Denon jetzt auch nicht unbedingt sehr groß, greift zum Denon

Wartet doch wenigtens mal ab, bis sie offiziell vorgestellt werden.............und dann..... "andere Mütter haben auch schöne Töchter" !!!

Jeder hat eben andere Ansprüche. Ist so unverständlich, dass man bei Gegenständen, die man sich ins Wohnzimmer stellen will und eben bei den meisten Nutzern nicht verdeckt sondern offen stehen, auch Ansprüche an die Optik hat?

Ich kaufe mir aber kein Gerät für ein Heidengeld, was dann nach 199€ Plastekiste aussieht.

Nein, das ist nicht unverständlich.

Aber unverständlich ist mir, warum man sich nach der ersten Aufregung immer noch in jedem zweiten Beitrag über das Design echauffiert. Vor allem, weil man aus den bislang verfügbaren Bildern m.E. unmöglich erkennen kann, ob da irgendwas "nach 199€ Plastekiste aussieht."

Wartet doch einfach ab, bis ihr die Dinger mal live seht und anfasst oder wenigstens aussagekräftige Bilder/Videos vorliegen, und zieht dann die Konsequenzen für eure Kaufentscheidungen.

+1

Dadof3 (Beitrag #1111) schrieb:

Nein, das ist nicht unverständlich. Aber unverständlich ist mir, warum man sich nach der ersten Aufregung immer noch in jedem zweiten Beitrag über das Design echauffiert. Vor allem, weil man aus den bislang verfügbaren Bildern m.E. unmöglich erkennen kann, ob da irgendwas "nach 199€ Plastekiste aussieht."

Naja, da Neuigkeiten gerade äußerst rar sind, basht man halt das neue Katastrophendesign noch ein bisserl vor sich hin - ist ja grad sonst nüx zu tun in diesem Topic hier

Sorry, aber das sind einfach die Verlustängste...

https://www.avsforum...-5.html#post59784428

Übersetzung:
Yamaha Sachen werden in Malaysia hergestellt, wo ich lebe. Tatsächlich ist die Fabrik nur etwa 30 Min. entfernt.
Die Sperrung wurde erst vor etwa 2+ Wochen gelockert und wir beginnen gerade erst in einer Phase der Wiederherstellungssperre.
So ist es noch nicht wirklich wieder normal, soweit die verarbeitende Industrie geht. Erwarten Sie nicht, dass Yamaha bis mindestens Mitte Juli etwas ankündigt.

Ist auch meine Info:

Mit viel Glück kommen ein paar der neuen Receiver noch im Dezember.

Es werden noch 80er Serie nachproduziert und per Luftfracht versendet.

Zitat Audiovision, aktuelles Heft

blowfly6 (Beitrag #1117) schrieb:

...und per Luftfracht versendet.

Wenn Du in der Fracht-Branche arbeiten würdest, würdest Du solchen Informationen weniger Glauben schenken...

fplgoe (Beitrag #1119) schrieb:

blowfly6 (Beitrag #1117) schrieb: ...und per Luftfracht versendet. Wenn Du in der Fracht-Branche arbeiten würdest, würdest Du solchen Informationen weniger Glauben schenken... ;)

Meine Info stammt aus Yamaha-Vertriebsseite. Deine?

Aus der Frachtbranche?

der_kottan (Beitrag #1121) schrieb:

Aus der Frachtbranche? :D

wie langweilig...

Nein, das ist im Moment eher aufregend. Laut unserer Versandabteilung ist im weltweiten Versand eher Wild-West ausgebrochen. Schiff geht, aber Luftfracht ist -aufgrund der fehlenden Passagierflugzeuge- nur noch zu dem kleinen Anteil der Frachtmaschinen abgedeckt und da wird Frachtfläche teilweise echt 'versteigert', oder man bekommt seine bereits am Flugzeug stehende Ware wieder zurück, weil man keinen Aufschlag zahlen will und sie einen zahlungswilligeren Kunden an der Angel haben.

Lange Rede, kurzer Sinn, wenn Yamaha per Luftfracht schickt, wird das echt ein teurer Spaß.

Yamaha will ja, soweit meine Info, noch 80er Serie nachbauen. Bis es soweit ist, hat sich wohl auch der Luftfrachtverkehr ein wenig beruhigt.

Wenn nicht, dann

@fplgoe

Danke für die Info

Ich habe das Lager gewechselt, andere Mütter haben auch schöne Töchter.
Wegen dem Corona kann keiner was, auch wird Yamaha wieder gute AVR's bereitstellen, wenn es die Situation erlaubt.
Über das strittige Design wurde hier schon genügend diskutiert. Wie sie dann auschauen, werden wir ja dann sehen.
Letztendlich zählen die technischen Werte.
Ich bin mal minimum für die nächsten 5 Jahren gut ausgestattet.

blowfly6 (Beitrag #1124) schrieb:

Yamaha will ja, soweit meine Info, noch 80er Serie nachbauen. Bis es soweit ist, hat sich wohl auch der Luftfrachtverkehr ein wenig beruhigt. Wenn nicht, dann :cut

Probleme gibts

Klipsch66er (Beitrag #1126) schrieb:

I Über das strittige Design wurde hier schon genügend diskutiert.

Ehrlich? Wann denn??

Mir gefällt das neue Design, hebt sich etwas von der Masse ab ...

Hübscher als Arcams neues Design

Mir gefallen die neuen Yamaha auch, vor allem ist für mich der A2 interessant.

Klipsch66er (Beitrag #1126) schrieb:

Ich habe das Lager gewechselt, andere Mütter haben auch schöne Töchter. Wegen dem Corona kann keiner was, auch wird Yamaha wieder gute AVR's bereitstellen, wenn es die Situation erlaubt. Über das strittige Design wurde hier schon genügend diskutiert. Wie sie dann auschauen, werden wir ja dann sehen. Letztendlich zählen die technischen Werte. Ich bin mal minimum für die nächsten 5 Jahren gut ausgestattet.

für welchen hast du dich entschieden?

Ich plane auch gerade einen Lagerwechsel und habe den Denon x6700 bestellt. Mal sehen ob er bei mir passt.

Kann ich verstehen, aktuell gute Wahl würde ich sagen!
Bitte hier berichten/ Bericht verlinken!

Nunja...ich bin ja 2018 vom Denon x4300 zum Aventage 2080 bzw. dann 3080 gewechselt und habe da ausführlich verglichen.
Ein AVR ist, wie alles im Leben, immer ein Kompromiss. Ich werde definitiv Surround:AI vermissen und auch die Tatsache dass ich YPAO Volume verwenden kann ohne gleichzeitig die Kanalpegel hinten und oben anpassen zu müssen (was man bei DynEQ ja leider nach wie vor machen muss).
Auf der anderen Seite bekomme ich eben auch ohne AntiMode einen guten Bass EQ, allgemein ist die Eimessung nach meiner Erfahrung zuverlässiger (hei Yamaha musste ich oft die Pegel manuell korrogoeren da sie teils erheblich daneben lagen) habe 11 Endstufen, ein bisschen mehr Bedienkomfort und Features...kann mit der App ganz gut Einfluss auf die Einmessung nehmen etc.
Und natürlich HDMI 2.1 passend zu meinem OLED CX.

Auro war bei meinem alten Denon jetzt eher unbrauchbar...mal sehen was sich da getan hat.

Ansonsten muss ich sehen ob mir der Klang nach der Einmessung gefällt und alles gut läuft, dann bleibt der 6700er, ansonsten geht er eben zurück und ich warte auf was besseres. Große Überraschungen erwarte ich aber eigentlich nicht.
Aber jetzt muss der 6700 erstmal lieferbar werden...mal sehen...

Ich bin vom ehemaligen 2050 ja zuerst auf den 6500er gekommen, der 11 Endstufen wegen. Der ging dann aber (unter anderem genau der Pegelproblematik bei den Surrounds bei DynEQ und auch der Hitzeproblematik) sehr schnell wieder zurück und ein 3080er ist eingezogen.

Ja, Yamaha hat eben Schwachstellen (wie jedes anderer Gerät auch), aber wenn man sie kennt und bei mir stand ja bereits ein Antimode, dann kann man damit leben. Und das geniale AI eben...

CommanderROR (Beitrag #1134) schrieb:

... Auf der anderen Seite bekomme ich eben auch ohne AntiMode einen guten Bass EQ, allgemein ist die Eimessung nach meiner Erfahrung zuverlässiger (hei Yamaha musste ich oft die Pegel manuell korrogoeren ...

Ein Antimode verhält sich doch ganz unauffällig, ist einfach mit in der Kette und nach Einmessung muss man da theoretisch nicht wieder dran. Die Pegelanpassungen sind auch eine eher einmalige Sache und waren bei eigentlich jedem Receiver, den ich hier schon hatte notwendig (Technics, Onkyo, Denon, Yamaha). Und statische Dinge stören eigentlich im Betrieb eher nicht. Wenn ich im Denonlager so mithöre, reden da viele von ständigen Anpassungen, die sie vornehmen - nicht zuletzt im Auro-Umfeld, um Auro an die Situation anzupassen. Da lobe ich mir doch Surround:AI... die einzige Umschaltung, die ich vornehme, ist beim Wechsel auf 2.0.

Aber ok, ich kann ja verstehen, wenn man Lust auf was neues hat (auch wegen HDMI 2.1 natürlich), aber auf Denon würde ich nach einem Yamaha nicht wieder setzen. Wenn, dann wollte ich mich grundlegend verbessern und z.B. auf DIRAC setzen. Der Denon 6700 hat ein sehr gutes P/L-Verhältnis - ja, aber das ist für mich zumindest kein Kaufkriterium mehr für die Heimkinozentrale.

Es ist alles richtig was ihr sagt. Deshalb will ich auch in Ruhe probieren ob ich mit den jeweiligen Kompromissen klarkomme.

In 2018 war der Yamaha für mich klar die richtige Wahl, mal sehen ib es in 2020 der Denon ist.

Was mich freuen würde wäre vor allem der Verzicht auf die 2 externen Geräte, also Antimode und Stereo Endstufe nebst 12V Trigger. Weniger Geräte, weniger Kabel und weniger potenzielle Fehlerquellen. Ich habe ja "nur" ein AntiMode SII und meine Subs stehen nicht exakt gleich weit vom Hörplatz entfernt (sind Diagonal aufgestellt). Trotzdem ist das Resultat nach der Antimode Einmessung fast perfekt, mal sehen was XT32 da schafft.

Frage mich, warum manche ständig neue Receiver kaufen. Oftmals diejenigen, die den Raum nicht zur Genüge behandelt haben und aus elektronischen Erwartungen über Neuanschaffungen nicht mehr herauskommen. Das ist sehr oft teurer, als gleich ein stimmiges Konzept umzusetzen. Und was kann man Stand jetzt mit HDMI 2.1 anfangen? Einmal sehr gut eingemessen, scheue ich eine Neuanschaffung so oder so. Wieder die gleiche Arbeit nur wegen marginal relevanten Veränderungen bei einigen Features.

Bei mir ist es ein bisschen Upgraderitis denke ich. Im Moment aber hauptsächlich der Wunsch mal "fertig" zu werden mit dem Heimkino. Die Raumakustik steht schon länger, die perfekt passenden Lautsprecher sind auch schon seit einer Weile gefunden, der 77" OLED muss jetzt auch erstmal für ein paar Jahre reichen (🙈) und somit steht noch der AV Receiver und die Couch auf der Liste der Finalisten.
HDMI 2.1 ist vor allem wegen VRR, ALLM und QMS. Bereits die One X kann es, und die Series X dann sowieso.

Ich dachte weniger an dich, da du ja einen akustisch behandelten Raum hast. Manche hangeln sich aber vom Receiver zu Receiver und bilden sich dann was ein, um dann irgendwann wieder in der Realität anzukommen. Und natürlich willst du genau wie ich den bezahlbaren 88iger.

88er wird nix, den kriege ich nicht durchs Treppenhaus. Aber vielleicht klappt es ja in 5 Jahren dann mit dem Beamer...🤷‍♂️

Bart1893 (Beitrag #1140) schrieb:

Ich dachte weniger an dich, da du ja einen akustisch behandelten Raum hast. Manche hangeln sich aber vom Receiver zu Receiver und bilden sich dann was ein, um dann irgendwann wieder in der Realität anzukommen. Und natürlich willst du genau wie ich den bezahlbaren 88iger.

Ich denke die sparen ehr an den Lautsprechern und denken ein Ultra AVR wird es richten.... Gute Lautsprecher sind halt auch wirklich eine Investition. Aber die AVRs zu wechseln wie die Unterhosen ist letzten Endes auch nicht billiger.

...dabei wird oft der Anteil und Einfluss der Akustik unterschätzt, der sich in der Raumakustik, den Nachhallzeiten, der LS- und Hörer-Positionierung dominierend niederschlägt und aufwändiger" zu handhaben ist als nur mal ein "Gerät austauschen".
Bekanntermaßen haben die Lautsprecher usw. und die Akustik des Hörraums (s.o.) einen um Größenordnung höheren Anteil als die Elektronik, die häufig ins Feld geführt wird, speziell wenn deren Einflüsse unterhalb der bekannten Hörschwellen des menschlichen Gehörs liegen...

Naja, ich denke Raumakustik hat immer den größten Einfluss, zumindest bis 500Hz.
Man darf aber auch nicht vergessen, dass manche Systeme nicht zusammen passen. Als ich mal kurzzeitig Klipsch Lautsprecher hatte (RP609 Serie) hat mir YPAO reproduzierbar den Center 4-5db zu laut eingemessen. Bei Elac und Canton stimmten die Werte dagegen. Ich denke YPAO ist relativ empfindlich, was unterschiedliche "Effizienz" der LS angeht. Der Center war nämlich auch "zufällig" laut Datenblatt 4db "empfindlicher" als die Stereo L/R Boxen, was YPAO aber wohl ignoriert hat. Ist nur eine der seltsam inkonsequenten Vorgehensweisen bei Yamaha. Die hinteren Deckenlautsprecher werden auch immer als "Height" erkannt, obwohl sie vom Winkel her sogar noch ein kleines bisschen steiler liegen als die Top Front...kann auch keiner erklären.

Die Art der Höhenlautsprecher muss man doch eh manuell einstellen dachte ich? Also Height, Enabled oder Deckenmontage?

Ja, und nach der Einmessung ändert er meine Top Rear dann immer auf Rear Height...🤷‍♂️

CommanderROR (Beitrag #1144) schrieb:

Naja, ich denke Raumakustik hat immer den größten Einfluss, zumindest bis 500Hz. Man darf aber auch nicht vergessen, dass manche Systeme nicht zusammen passen. Als ich mal kurzzeitig Klipsch Lautsprecher hatte (RP609 Serie) hat mir YPAO reproduzierbar den Center 4-5db zu laut eingemessen. Bei Elac und Canton stimmten die Werte dagegen. Ich denke YPAO ist relativ empfindlich, was unterschiedliche "Effizienz" der LS angeht. Der Center war nämlich auch "zufällig" laut Datenblatt 4db "empfindlicher" als die Stereo L/R Boxen, was YPAO aber wohl ignoriert hat. Ist nur eine der seltsam inkonsequenten Vorgehensweisen bei Yamaha. Die hinteren Deckenlautsprecher werden auch immer als "Height" erkannt, obwohl sie vom Winkel her sogar noch ein kleines bisschen steiler liegen als die Top Front...kann auch keiner erklären.

Deswegen bin ich auch ein Freund davon die entsprechenden Komponenten von EINEM Hersteller zu kaufen (welcher das auch immer ist). Die technischen Eigenschaften passen einfach meist problemloser zusammen.

Wenn du dir auf Youtube den Vergleichstest von 2080 und 3080 von Heimkinoraum anschaust ist der restlos begeistert von YPAO. Zufällig hat der in seinem Studio durchgängig DALI Lautsprecher. Passt super, alle Winkel; Entfernungen und Pegel werden genau eingemessen. Bis auf eine Korrektur beim Sub, aber das ist eine Sache von ein paar Minuten. Und das deckt sich genau mit meinen Erfahrungen.

Naja...nach der Logik müsste ich dann Yamaha Boxen kaufen...🤷‍♂️
Ne, die Klipsch waren alle aus einer Serie...daran sollte es nicht gelegen haben. Yamaha ist bei der Einmessung einfach ein bisschen "laissez faire" was teilweise ganz gut ist, aber eben auch zu besagten Schwierigkeiten führen kann

sPeterle (Beitrag #1147) schrieb:

Die technischen Eigenschaften passen einfach meist problemloser zusammen.

Welche denn genau?

Ich sehe da eigentlich keinen Grund zu, außer ggf. Optik.

Solche Problemchen haben mMn meist mehr mit dem Zusammenspiel mit Raum und der Aufstellung zu tun als mit dem Zusammenspiel mit dem AVR.

Bei mir waren es die Boxen, denn der Raum ist derselbe geblieben. Man müsste glatt mal "wissenschaftlich" testen mit Hoxen verschiedener Empfindlichkeit und sehen ob man da reproduzierbare Ergebnisse bekommt, oder ob es in meinem besonderen Fall der Klipsch Boxen an was anderem lag...🤷‍♂️

Dadof3 (Beitrag #1149) schrieb:

sPeterle (Beitrag #1147) schrieb: Die technischen Eigenschaften passen einfach meist problemloser zusammen. Welche denn genau? Solche Problemchen haben mMn meist mehr mit dem Zusammenspiel mit Raum und der Aufstellung zu tun als mit dem Zusammenspiel mit dem AVR.

Frequenzgänge (von bis); Widerstandswerte; Leistungsaufnahme/Pegelanhebung etc etc. Die meisten Lautsprecherhersteller schauen ja dass die Lautsprecher einer Serie in der Wiedergabecharakteristik gleich sind. Und je mehr die beieinander liegen desto weniger muß über Einmessung/Korrektur geregelt werden.

Richtig...aber das Minimum bei der Einmessung sollte sein, den Pegel und die Distanzen korrekt zu erfassen. Den Frequenzgang ist dann schon eine Nummer komplexer.

Meines Erachtens ist ein weiteres Abschweifen hier nicht erforderlich.

sPeterle (Beitrag #1151) schrieb:

Frequenzgänge (von bis); Widerstandswerte; Leistungsaufnahme/Pegelanhebung etc etc. Die meisten Lautsprecherhersteller schauen ja dass die Lautsprecher einer Serie in der Wiedergabecharakteristik gleich sind. Und je mehr die beieinander liegen desto weniger muß über Einmessung/Korrektur geregelt werden.

Ach, du meinst, dass die Lautsprecher vom selben Hersteller kommen sollen? Das hatte ich anders verstanden, und CommanderROR ja offensichtlich auch. Das ist ja eine ganz andere Geschichte.

mein AVR Yamaha RX-V2067 hat leider den Geist aufgegeben... deshalb die Suche nach einem Neuen. Würde dann halt auch gleich gerne HDMI 2.1 haben

Dann wirst Du vorläufig bei anderen Herstellern suchen müssen, Yamaha hat die neuen Serien noch nicht mal vorgestellt, geschweige denn Liefertermine genannt.

PS: Wofür Du HDMI 2.1 haben willst weißt Du. Oder nur weil es was neues ist?