Der Yamaha-RX-V1800/3800 Erfahrungs-Thread

outofsightdd schrieb:

So einfach ist es anscheinend nicht. Das Sperren von FullRangeSignalen ist bei den kleinen x63er-Yamahas seit Wochen ein Thema.

Hi,
ist das auch für DVD-Wiedergabe interessant??

Schneeball schrieb:

outofsightdd schrieb: So einfach ist es anscheinend nicht. Das Sperren von FullRangeSignalen ist bei den kleinen x63er-Yamahas seit Wochen ein Thema. Hi, ist das auch für DVD-Wiedergabe interessant??

Nein. Das Update ist im Moment für einige PS 3 Spiele in Verbindung mit einen TV / Beamer interessant, wo:

1) Die Quelle dieses Signal enthält und
2) das Wiedergabegerät (TV) das Signal "verarbeiten" kann.

Es gibt m.W. zur Zeit keine einzige Blu-Ray, die das Signal beinhaltet. Es wurde auch in den Spezifikationen nicht aufgenommen, also Verbindlich vorgeschrieben.

Gruß
Roger

PS: Ich bin gerade dabei herauszufinden, ob und wie man doch beim 1800 in den parametrischen EQ eingreifen kann. Des weiteren beschäftige ich mich am Wochenende mit der Frage, ob man seine bisherige Einstellung abspeichern kann und nach einen Update Diese wieder im Receiver zur Verfügung hat.

Und wahrscheinlich sind wieder alle Einstellungen weg nach dem Update.... na toll :-(

Ich warte mal auf Pizza und dessen Erfahrungen am WE beim Update.

McPhisto schrieb:

Und wahrscheinlich sind wieder alle Einstellungen weg nach dem Update.... na toll :-(

Ja das ist so, steht ja auch in der Update-Beschreibung: Note: Executing this update will RESET the receiver’s setting to factory default.

Da hilft nur, vor dem Update die Konfiguration des RXV mit dem Receivermanager auszulesen und zu speichern. Nach dem Update, wenn alles wieder auf "Werkseinstellung" steht, kann man die gespeichete Datei wieder in den Receivermanager laden und auf den RXV zurückspielen.

McPhisto schrieb:

Und wahrscheinlich sind wieder alle Einstellungen weg nach dem Update.... na toll :-(

Das bietet einem doch die tolle Möglichkeit sich wieder mal ganz neu mit seinem AVR auseinanderzusetzen...

Ich habe das Update auch schon gemacht, alles auf Werkseinstellung wie bei jedem Update!!!

Gruß
Andreas

Noch geiler ist aber, dass es schon reicht das Updatemodus zu starten, dann ist nämlich schon alles futsch, das update braucht man nicht ubedingt machen ;-) ging mir mal so, wo des update anfänglich net gefunzt hat, dafür waren gleich alle Einstellungen weg

Also, nächste Woche ist ja Ostern und da hab ich sicher Zeit mir auch mal des neue Update inzuspielen, wenn ichs net gleich heute Abend mache, weil ich so girieg bin...ach ne, geht ja garnet, muss ja erstmal wieder nen anderen Player ausleihen, weils mit der PS3, PC und dem DVD Player den ich daheim habe, nicht geht,....

Oder hat jemand ein Workarround wie man die PS3 optisch zuspielt, damit das Update funktioniert???

Mach doch das Update mit einem USB-Stick

Wenn DU mir sagst wo ich den reinstecken kann an meinem 1800er, dann mache ich das

Dieso Info würde mich aber auch sehr interessieren.

Wollte das Update auch schon aufspielen, aber ich habe meinen DVD Player vor kurzem verkauft und jetzt nur noch meine PS3.
Mal schauen wo ich einen Player her bekomme.

ich hab noch einen Noxon2 im Angebot, der ist optical angeschlossen und ich habe grade getestet, er spielt WAV ab, event. funzt es, wenn aber nicht, dann ist wieder alles an Einstellungen futsch und ich musse rst wieder ein Gerät besorgen für das Update
Gibts also ein Workarround für PS3 oder Noxon2, oder auch PC, den hab ich auch optical dran und kann Bitgenaue Wiedrgabe machen mit meiner X-Fi Titanium....hats da schonmal irgendwie wer mit sowas getestet????

Danke!!

c_PA schrieb:

Wenn DU mir sagst wo ich den reinstecken kann an meinem 1800er, dann mache ich das :D

Ups... sorry
Das ist der Vorteil des 3800

Hallo,

ein Kommentar noch zu dem aktuellen Update des RX-V1800.

Wer im März 2008 das Update nicht durchgeührt hat(DTS-HD/DolbyTrueHD Bug) für den Beinhaltet das Update alle vorherigen Fixes:

Also die Versionen:

General Section Version “M:N076”

Video Section Version: “V:N060

Audio Section Version: “D:05.13r4”

Also nach dem Audio und General Section update im März 2008 sollte man in jedem Fall noch mal das Auto-Setup für die Einmessung durchlaufen lassen.

Hier wurde am YPAO was geändert.

Somit waren die vorherigen Einstellungen hinfällig.

mfg.

rkfreeman

Was soll das eigentlich bringen und wieso wurde BTB WTW bei neueren AVR's so heiß als Feature angepriesen? Wenn dieser BERICHT stimmt, werden DVD's und BluRay's spezifikationsgemäß wohl immer nur den Farbraum 16-235 nutzen.

Zumindest habe ich eine Test-DVD mit BTB und WTW. Es soll angeblich auch einzelne Filme damit geben, auch wenn es eigentlich nicht normgemäß ist. Die praktische Relevanz erscheint mir aber so oder so nicht allzu groß, zumal viele Flachbildschirme BTB und/oder WTW gar nicht zur Anzeige bringen...

Wu schrieb:

Zumindest habe ich eine Test-DVD mit BTB und WTW. Es soll angeblich auch einzelne Filme damit geben, auch wenn es eigentlich nicht normgemäß ist. Die praktische Relevanz erscheint mir aber so oder so nicht allzu groß, zumal viele Flachbildschirme BTB und/oder WTW gar nicht zur Anzeige bringen... ;)

ich verstehe das nicht so gans ?

bitte kurz schnell und einfach für mich

Es geht um Weiß- und Schwarzwerte außerhalb der eigentlich vorgesehenen Wertebereiche (16..235). Sie können von einigen Geräten nicht verarbeitet werden, sind aber auf manchen (exotischen) DVDs vorhanden. Die praktische Relevanz geht gegen Null.

Wu schrieb:

Es geht um Weiß- und Schwarzwerte außerhalb der eigentlich vorgesehenen Wertebereiche (16..235). Sie können von einigen Geräten nicht verarbeitet werden, sind aber auf manchen (exotischen) DVDs vorhanden. Die praktische Relevanz geht gegen Null.

danke

was es nicht so alles giebt ,

der Wertebereich ist aber nicht die farbtiefe ?

und was ist der schnitt bei dvd gegenüber bd ?

... nein Farbtiefe ist wieder was anderes

M.W. geht es um Schwarz und Weiß. Aber beschwören würde ich es nicht...

Bei wie vielen Scheiben (außer Testscheiben) es das wirklich gibt, darf heftig spekuliert werden.

Edit: 0300_Infanterie war schneller

nun also dann belassen wir es mal darauf das es da etwas giebt was aber nicht wichtig ist wenn man nicht weis das es es giebt !

danke noch mal ...

Wu schrieb:

M.W. geht es um Schwarz und Weiß. Aber beschwören würde ich es nicht... Bei wie vielen Scheiben (außer Testscheiben) es das wirklich gibt, darf heftig spekuliert werden. Edit: 0300_Infanterie war schneller ;)

... mal Du - mal ich

So ist das.

Ich habe das Thema hier noch mal nachgelesen. Es geht wohl doch um die RBG- bzw. YCbCR-Kanäle. Bei RGB müsste ein normgerechtes "Minimalschwarz" dann ja wohl 16,16,16 sein und ein normgerechtes "Maximalweiß" 235,235,235. Man müsste also außerhalb der Norm auch bei den Farben einen Effekt erzielen können.

Genau so ist es. Der Artikel ist gut, bis auf den Punkt, dass YCbCr nur 16-235 übertragen kann, das stimmt so nicht. Ist aber nicht sonderlich relevant, da bei DVD und BR, bzw. MPEG2 und MPEG4 nur 16-235 verwendet wird. Wichtig kann es aber für PS3 Nutzer werden, da die Spiele mit RGB (0-255) vorliegen. Bei Ausgabe über RGB (Erweitert) ist das kein Problem. Unglücklicherweise lässt aber die PS3 auch die Möglichkeit zu YCbCr (0-255) einzustellen, dann wird es kniffelig.
Wu, wie Du schon sagst, betrifft es alle Wertebereiche kleiner 16,16,16 und größer 235,235,235. Ich hatte mal eine Bild mit einem sehr hellen Grünton, das sah am PC Monitor einwandfrei aus. Am Beamer war aber das Grün nicht vom weiß unterscheidbar, da alle RGB Werte größer 235 waren. Das lag daran, dass der PC RGB 0-255 ausgibt und der Beamer 16-235 erwartet hat. Da mein Projektor leider keine Einstellung dafür bietet, musste ich Helligkeit und Kontrast entsprechend anpassen, schon hat es gepasst.
Im Übrigen ist mir dabei auch aufgefallen, was die RGB Einstellung Erweitert/Normal macht: Es findet eine Anpassung des "dunkelsten Schwarz" des Ausgabegerätes an die RGB Werte statt. Einmal 0, einmal 16. Bei weiß ist es ebenso.

Wer über den PC mit DVI auf HDMI Kabel über den AVR geht und Desktop Anwendungen verwendet, ist auf die RGB 0-255 Übertragung angewiesen. Von daher ist das Update schon eine Erleichterung für solche Anwender.

Wu, der einzige Film, von dem bekannt ist, dass Werte außerhalb des Bereichs von 16-235 verwendet werden ist Dirty Dancing, jedenfalls laut Berichten im AVS und im Audioholics Forum.

Gruß

Moin!

Ich weiche mal (leicht) vom Thema ab, denn ich verstehe nicht besonders viel von digitaler Bildtechnik, aber:

Ich hatte mal einen Samsung-Plasma. Dieser machte ein schönes Schwarz. Jedoch gab es manchmal Probleme bei sehr dunklen Szenen! Dann hat er das tiefste Schwarz auf einmal als helles Grau dargestellt.
Das sah immer sehr merkwürdig aus! Es kam jedoch nicht oft vor...

Hat das irgendwie mit dieser besprochenen Thematik hier zu tun?!

Mein jetziger Sony-LCD macht so etwas nämlich nicht!
Gruß

Hallo,

also bei mir hat das Update etwas bewirkt was mir vorher nicht so aufgefallen war.

Beim direkten Anschluss an meinem Philips LCD ist beim Umschalten des Denon DVD-2930 auf den erweiterten Schwarzwert ein Unterschied zu sehen gewesen. (tieferes Schwarz, feinere Grauabstufungen bis zu Weiß)

Vor dem Updatedate über den RX-V1800 war da beim Umschalten überhaupt kein Unterschied festzustellen.

Nach dem Update ist es genau so wie es sein soll.

Ferner hatte ein Kollege in einer ähnlichen Konstellation in Verbindung mit einem Marantz DV9600 dieses Problem nicht.

Es scheint wohl ein Problem auf der HDMI Kommunikation zu sein. Und nicht jeder Hersteller ist davon betroffen.



mfg.

rkfreeman

Schneeball schrieb:

Dann hat er das tiefste Schwarz auf einmal als helles Grau dargestellt. Das sah immer sehr merkwürdig aus! Es kam jedoch nicht oft vor... Hat das irgendwie mit dieser besprochenen Thematik hier zu tun?!

Das liegt meist daran, dass RGB verwendet wird, Player und TV aber einen unterschiedlichen Bereich eingestellt haben (erweitert auf der einen und normal auf der anderen Seite). Daher wenn möglich YCbCR verwenden oder auf gleiche Einstellungen achten. Es gibt aber leider Kombinationen ohne Einstellmöglichkeiten, die es automatisch falsch aushandeln.

OT off

Wu schrieb:

...Daher wenn möglich YCbCR verwenden...

So war es allerdings auch verbunden. HDMI hatte mein damaliger Player nicht!
Ist ja auch egal, der Samsung war sowieso Käse und ist schon längst Geschichte...
Danke für Deine Info

DVI überträgt eigentlich nur RGB.

Gruß

Ja. Aber wo stand hier was von DVI, habe ich das überlesen?

Asclepias schrieb:

DVI überträgt eigentlich nur RGB. Gruß

dachte scart und yb,yg,yr auch ?

... Scart ist aber definitiv KEIN Übertragungsformat

... und überträgt vor allem keine Digitalsignale, um die es hier ja ging...

ne das nicht aber ich hab gedacht das RGB-Farbraum bei allen übertragungen dig oder analog das selbe ist .

HausMaus schrieb:

ne das nicht aber ich hab gedacht das RGB-Farbraum bei allen übertragungen dig oder analog das selbe ist .

... gibt halt zwei RGB-Farbräume - sorry

Hallo Marco,

Glückwunsch zur 3. goldenen Tröte

Gruß

Pizza_66 schrieb:

Hallo Marco, Glückwunsch zur 3. goldenen Tröte Gruß

... Danke an den ersten Gratulanten

0300_Infanterie schrieb:

HausMaus schrieb: ne das nicht aber ich hab gedacht das RGB-Farbraum bei allen übertragungen dig oder analog das selbe ist . ... gibt halt zwei RGB-Farbräume - sorry :.

nun giebt es einen für an und einen für dig. aber der hintergrund ist der gleiche ?

oder besser erklärt es mir bitte so das es klick macht

Wie wäre es, wenn ein Moderator den Teil zu den Übertragungformaten ausgliedert? Das ist hier wirklich OT und hat nicht mal mehr was mit BTB/WTW der Yammis zu tun...

GENAU

Hallo Olaf

Ich werde mich am Wochenende mit dem 1800-er "beschäftigen". Eine Lösung, dass bei einem Update die "alten" Werte weiterhin bestehen bleiben, habe ich wohl schon gefunden (theoretisch). Am Wochenende werde ich es "Praktisch" testen.

Ebenfalls "experimentiere" ich gerade daran, ob man das Display am RX-V 1800 ausschalten kann.

Als Drittes steht der "manuelle Eingriff" in den PEQ des 1800-er auf der Aufgabenliste.


Gruß

Da bin ich ja gespannt. Aber mach ihn nicht kaputt

Wenn das passieren sollte, dann hole ich mir ´nen Onkyo


Gruß

Manueller Eingriff in den PEQ geht über das Programm "PEQEdit" aus dem AVS-Forum. Würde da mal nach dem Thread "Enhancing the Yamaha 1800/3800 over RS232" oder so ähnlich suchen.

Gute Nacht!
Aloa

aloa schrieb:

Manueller Eingriff in den PEQ geht über das Programm "PEQEdit" aus dem AVS-Forum. Würde da mal nach dem Thread "Enhancing the Yamaha 1800/3800 over RS232" oder so ähnlich suchen. Gute Nacht! Aloa

Das müsste auch über eine Editierung des Receiver-Managers funktionieren.

Gruß

Wu schrieb:

Ja. Aber wo stand hier was von DVI, habe ich das überlesen?

Ich hab versucht das zu interpretieren:

Schneeball schrieb:

Wu schrieb: ...Daher wenn möglich YCbCR verwenden... So war es allerdings auch verbunden. HDMI hatte mein damaliger Player nicht! Ist ja auch egal, der Samsung war sowieso Käse und ist schon längst Geschichte... Danke für Deine Info :prost

Gruß

Wu schrieb:

Wie wäre es, wenn ein Moderator den Teil zu den Übertragungformaten ausgliedert? Das ist hier wirklich OT und hat nicht mal mehr was mit BTB/WTW der Yammis zu tun...images/smilies/insane.gif

Oh, lass das mal nicht die Jungs im AVS Forum lesen.
Die haben wochenlang (oder war es monatelang?) nur geschimpft, dass für den Z11 das Update kam und für die 1800er nicht. ich finde es gut von Yamaha, dass das jetzt doch noch nachgeschoben wurde und finde es nicht verwerflich, dass es hier auch mal ein paar Beiträge lang diskutiert wird.

EDIT: wobei, SCART gehört nicht dazu.

Gruß

Da hattest Du mit DVI / HDMI besser aufgepasst als ich Und damit ist auch die Problemursache von Schneeball wohl aufgespürt...

Pizza_66 schrieb:

aloa schrieb: Manueller Eingriff in den PEQ geht über das Programm "PEQEdit" aus dem AVS-Forum. Würde da mal nach dem Thread "Enhancing the Yamaha 1800/3800 over RS232" oder so ähnlich suchen. Gute Nacht! Aloa Das müsste auch über eine Editierung des Receiver-Managers funktionieren. Gruß

Klar, jedoch ist der Receiver-Manager sehr langsam, da pro Update immer ca 8min vergehen, da alle (!) Einstellungen neu übertragen werden. Beim PEQEdit werden nur die PEQ-Einstellungen modifiziert. Dass dauert max. 5 Sec. Sehr komfortabel wenn man immer nen Hörtest/Messung machen möchte.

Gruß
Aloa