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Der Yamaha-RX-V1800/3800 Erfahrungs-Thread+A -A |
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Autor |
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evilbart
Inventar |
#6302 erstellt: 19. Apr 2009, 18:52 | |||||||||
Also oben ist ne Skizze von meinem Zimmer, was meinst du dazu Wu? Ich kann auch gerne nen Foto machen, dann kann man sich das vielleicht besser vorstellen.. |
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Wu
Inventar |
#6303 erstellt: 19. Apr 2009, 19:02 | |||||||||
Wo ist denn Dein Hörplatz, der umkreiste grüne Fleck? Dann sollte es im Prinzip gehen, ich wäre dafür die "vorderen" Surrounds noch einen Tick vorziehen, wenn es geht. Wenn der Hörplatz der hintere grüne Punkt ist, sind die Surround Backs wohl tatsächlich etwas dicht, wobei das über die Lautkorrektur im Receiver ja kompensiert wird. Ggf. nicht direkt auf den Hörer richten, sondern zur Seite oder sogar nach hinten. [Beitrag von Wu am 19. Apr 2009, 19:03 bearbeitet] |
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evilbart
Inventar |
#6304 erstellt: 19. Apr 2009, 19:14 | |||||||||
Also der schwarze Kreis ist mein Sessel, dahinter das ist mein Bett. DVDs gucke ich vom Sessel aus, bei TV liege ich meist auf dem Bett, aber auch so, dass mein Kopf hinter dem Sessel an der Bettante ist. Die Hörposition ist also fast immer dieselbe. Der rechte bei der Tür geht höchstens noch 10cm, der linke beim Fenster noch ca. 80cm. |
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Wu
Inventar |
#6305 erstellt: 19. Apr 2009, 19:16 | |||||||||
Aus meiner Sicht spricht dann nichts dagegen, mit 7.1 zu testen. Vielleicht kannst Du Dir ja 2 Surround Backs erstmal leihen. |
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mrt1N
Inventar |
#6306 erstellt: 19. Apr 2009, 19:35 | |||||||||
Meiner Meinung nach spricht auch nichts dagegen die 7.1 Konfiguration zu testen. Wenn du meistens vom Sessel aus schaust, lässt sich damit sicher ein sehr gutes Surroundergebnis erzielen. |
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evilbart
Inventar |
#6307 erstellt: 19. Apr 2009, 20:13 | |||||||||
Also ich warte derzeit noch auf meine Metas 300 als Surround, habe aber noch 2 alte Regalboxen von Schneider, die heißen 118.1LS, 4 Ohm, die könnte ich wenn meine Metas 300 da sind als Surround Back testen, da sollte es keine Probleme geben oder? |
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Wu
Inventar |
#6308 erstellt: 19. Apr 2009, 20:42 | |||||||||
Zum Testen ist das auf alle Fälle ok. Auf Dauer bietet eine tonale Ähnlichkeit der Boxen aber Vorteile... |
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evilbart
Inventar |
#6309 erstellt: 19. Apr 2009, 20:56 | |||||||||
Gut, dann kann ich die jetzt noch als Rears verwenden, da ich die Metas 300 zwar schon reserviert und angezahlt habe, sie aber wahrscheinlich erst an meinem Geburtstag Ende Juli kriege |
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Asclepias
Inventar |
#6310 erstellt: 20. Apr 2009, 06:30 | |||||||||
Ich meinte eigentlich diesen Abschnitt:
Gruß |
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Wu
Inventar |
#6311 erstellt: 20. Apr 2009, 15:32 | |||||||||
Ich habe noch keinen "Ohrstöpseleffekt" bei Surround-(Back)-Lautsprechern erlebt. 50cm wären mir aber auch etwas wenig, ca. 1m sollte es m.E. nach Möglichkeit sein. |
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outofsightdd
Inventar |
#6312 erstellt: 20. Apr 2009, 15:43 | |||||||||
Man sieht im Heimkino-Bilder-Thread häufiger quasi an die Sofalehnen angeschraubte Surroundback. Das Sofa steht dann natürlich direkt an der Rückwand. So selten ist das also gar nicht. Muss aber jeder selbst wissen. |
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Joe-Han
Inventar |
#6313 erstellt: 20. Apr 2009, 19:07 | |||||||||
Bei richtiger Einmessung sollte das auch kein Problem sein. Ich kann mir physikalisch nicht vorstellen, dass die "schädigende Wirkung" im Nahbereich größer sein kann - ist doch alles eine Frage des Schallpegels. Der richtige Surroundeffekt ist dann aber schlecht für mehr als eine Person zu erzielen. |
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Asclepias
Inventar |
#6314 erstellt: 20. Apr 2009, 19:20 | |||||||||
Du kannst einem aber jeden Spaß nehmen. Aber natürlich hast du Recht. Die Formulierung von outofsightdd hat mir aber gefallen. Ob jemand 7.1 in seinem Raum vernünftig betreiben kann ist natürlich nicht pauschal beantwortbar, sondern von den Stellmöglichkeiten und der Hörposition abhängig. Man sieht aber oft Bilder, bei denen ich mir denke, dass 5.1 besser passen würde. Gruß |
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Passat
Inventar |
#6315 erstellt: 20. Apr 2009, 19:23 | |||||||||
Mit dem Sofa direkt an der Wand wirds sowieso nichts mit gutem Klang, egal ob 5.1 oder 7.1 oder auch nur Stereo. Grüsse Roman |
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Wu
Inventar |
#6316 erstellt: 20. Apr 2009, 19:31 | |||||||||
Da hatte ich Dir ja recht gegeben, dass das nicht optimal ist. In solchen Fällen empfehle ich immer, die Boxen nach hinten strahlen zu lassen (an die Wand), was zumindest bei Film dann eine diffusere Abstrahlung ermöglicht. Für Musik ist das aber wiederum meist nicht so prickelnd... [Beitrag von Wu am 20. Apr 2009, 19:33 bearbeitet] |
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0300_Infanterie
Inventar |
#6317 erstellt: 21. Apr 2009, 12:39 | |||||||||
... richtig! 5.1 oder 7.1 ist halt auch ne Platzfrage... hab deshalb eben wieder "nur" noch 5.1 Klingt aber besser (weil meine Frau nun nicht mehr über die vielen im Weg stehenden LS motzt ). |
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koenigstiger25
Inventar |
#6318 erstellt: 21. Apr 2009, 19:36 | |||||||||
Nabend Männer! Seit heute weiß ich, was der 3800er wirklich kann. Hab mir einen DVD S-2700 zugelegt. Vorher hatte ich so ne cyberhome billig Dose. Ein Unterschied wie Tag und Nacht, Wahnsinn! Was für ein Klang - nun weiß ich auch, was meine Lautsprecher können. Zusätzlich bin ich dann noch auf Bi-Amp umgestiegen. |
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HausMaus
Inventar |
#6319 erstellt: 21. Apr 2009, 19:51 | |||||||||
schön das zu hören was du da festgestellt hast ! ich weis das schon seit längerem |
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-Puma77-
Inventar |
#6320 erstellt: 22. Apr 2009, 10:16 | |||||||||
Hi! Interessant, erzähl mal, wie hast´n die Gerätschaften angeschlossen? Ich hab´ die gleiche Kombi und bin sehr zufrieden. Hab´mich damals nach einem intensiven Vergleichen/ Probehören dafür entschieden, die Kombi aus Creek Evo Amp und Creek Evo CDP dafür wieder zu verkaufen. VG |
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Bremer
Inventar |
#6321 erstellt: 22. Apr 2009, 10:44 | |||||||||
Aber ich habe noch coax- und optische Kabel, die schließ ich dann mal kurz an. Aber Danke für die Infos. |
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koenigstiger25
Inventar |
#6322 erstellt: 22. Apr 2009, 11:39 | |||||||||
Ich hab den DVD S2700 allein wegen der guten Kritiken gekauft. Verglichen hab ich da nicht. Ich wusste, dass mein alter DVD Player die schlechteste Komponente im System ist, aber dass sich das wirklich so enorm auswirkt, hätte ich nicht gedacht. Irgendwie war ich mit meinen Heco Aleva immer ein bissel unzufrieden. Es fehlte an Räumlichkeit und Präzision. Es schien so, als würden die Lautsprecher hinter einem Vorhang stehen. Das ist nun alles passé die Aleva spielen richtig dynamisch und krafvoll auf - das mag man den kleinen gar nicht zutrauen. Schade, dass ich die Heco Victa nicht mehr habe - hätte gerne getestet, wie die sich jetzt schlagen würden. Den Player habe ich im Moment noch per Toslink und Koax angeschlossen. Die Kabel lagen noch vom alten DVDP. Andere Kabel werde ich noch besorgen, soll dann über hdmi und analog über 5.1 angeschlossen werden. Aber es zeigt sich wieder: Eine Anlage ist nur so gut, wie die schlechteste Komponente im System... |
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-Puma77-
Inventar |
#6323 erstellt: 22. Apr 2009, 13:08 | |||||||||
Hi! Der 2700 ist wirklich top, wobei mit der Klang bei der Stereo-Wiedergabe über Cinch besser gefällt, als über HDMI. Interessant ist auch der klangliche Unterschied, der sich i.V.m. dem Yamaha 3800 einstellt, wenn Pure Direct (am Surr. Rec.) gedrückt wird. Die Betätigung der Pure Direct Taste am Player selbst führt bei mir zu keiner Klangveränderung. Wobei ich natürlich finde, dass die beiden Yamaha Geräte sehr stylish aussehen, wenn Pure Direct gedrückt wird VG |
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HausMaus
Inventar |
#6324 erstellt: 22. Apr 2009, 18:16 | |||||||||
@ -Puma77-
da machst du etwas verkehrt ! vieleicht andere ls ! |
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-Puma77-
Inventar |
#6325 erstellt: 23. Apr 2009, 01:19 | |||||||||
Was denn? |
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HausMaus
Inventar |
#6326 erstellt: 23. Apr 2009, 06:49 | |||||||||
das weis ich nicht , bei mir lag es an den ls die durch etwas bessere ersetzt worden sind ! |
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luj
Stammgast |
#6327 erstellt: 23. Apr 2009, 09:56 | |||||||||
hallo, warum ist der Yamaha RX-V 1800 teurer als der Yamaha RX-V 1900? ist der denn soviel besser? danke |
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Pizza_66
Inventar |
#6328 erstellt: 23. Apr 2009, 10:04 | |||||||||
Der 1800-er ist nicht besser als der 1900-er. Die Optik ist vielleicht etwas "Gelungener", weil der 1800-er die formschönere Frontklappe (gebogen) hat, während der 1900-er die gerade Frontklappe besitzt. Der 1900-er hat ein paar Ausstattungen mehr zu bieten (USB-Anschluß, Wiedergabe von 5.1 mit 192kHz/24 Bit statt 96kHz/24 Bit) Das wars aber schon. Ansonsten sind die Geräte nahezu identisch. Der Vorteil des 1800-er ist, dass er Aufgrund von 2 Updates (Knalleffekte, erweitertes Farbspektrum) immer noch Stand der Technik ist und ohne Probleme läuft und läuft und läuft ..... Es gibt für den 1800-er einen Receiver-Manager und einen PEQ-Editor, mit dem man die gleichen Eingriffsmöglichkeiten wie beim 3800-er erhält. Darüber hinaus kann man sogar für Zone 2 und/oder Zone 3 die Lautsprecher mittels dem graphischen Equalizers im Klang beeinflussen, unabhängig der Einstellungen in der Haupt-Hörzone. Das geht beim 3800-er nicht, weil Dieser keinen graphischen Equalizer besitzt. Gruß [Beitrag von Pizza_66 am 23. Apr 2009, 10:06 bearbeitet] |
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luj
Stammgast |
#6329 erstellt: 23. Apr 2009, 10:26 | |||||||||
hallo, vielen dank. wie du siehst, bin ich schon beim 1800 gelandet. man steigert sich. danke gruß frank |
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outofsightdd
Inventar |
#6330 erstellt: 23. Apr 2009, 12:09 | |||||||||
Den Receiver Manager habe ich auch für meinen RX-V1700 gefunden. Aber wo gab es einen PEQ-Editor? Den würde ich auch mal testen wollen, selbst wenn der "speziell für" den 1800 ist, könnte ja auch der 1700er PEQ so editierbar werden. BTW: Nach anfänglicher Skepsis gegenüber den EQ-Spielereien bin ich nach diversen Einmesstests inzwischen mit PEQ auf "FRONT" sehr, sehr zufrieden. Hätte nicht gedacht, dass damit die Unterschiede zwischen meinen LS so gut ausgeglichen werden können. Kein Vergleich zu den vorherigen Ausgleichsversuchen mit dem Center-GEQ meines kleinen Yamahas. |
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hellsau
Stammgast |
#6331 erstellt: 23. Apr 2009, 13:54 | |||||||||
Den Manager gibt´s auch für den 1900er und hübscher ist der auch. Also der 1900er. Du hast doch den Manager fleissig getestet, oder? Kannst Du dazu nochwas interessantes berichten? [Beitrag von hellsau am 23. Apr 2009, 13:56 bearbeitet] |
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Pizza_66
Inventar |
#6332 erstellt: 23. Apr 2009, 14:25 | |||||||||
Man kann mit dem Receiver-Manager leider das Display nicht komplett abschalten (was mir persönlich aber egal ist) Vorteil: Man kann vor einen Update seine bisherige Einstellung speichern (als ycf.Datei) und Diese nach dem Update wieder zum Receiver geben. Somit bleiben die Einmessergebnisse und alle weiteren Einstellungen erhalten. Ein erneutes Einmessen ist somit nicht mehr erforderlich. PS: Den Link für den PEQ-Editor suche ich noch und werde den hier einstellen. EDIT: Den Link zum PEQ-Editor gibts hier (in post # 38): http://www.ebmule.de/showthread.php?tid=235&pid=15270#pid15270 Gruß [Beitrag von Pizza_66 am 23. Apr 2009, 14:35 bearbeitet] |
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outofsightdd
Inventar |
#6333 erstellt: 23. Apr 2009, 14:52 | |||||||||
Danke. Ich find ja die Option "Turn on YPAO Light" herrlich. Darauf muss man erstmal kommen... Werde mir dann ein serielles Kabel zulegen. Und muss anschließend mein olles Notebook sehr pfleglich behandeln. Denn USB-to-seriell-Adapter scheinen hier ja keinen Erfolg zu bringen, wenn ich das richtig gelesen habe? |
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Pizza_66
Inventar |
#6334 erstellt: 23. Apr 2009, 15:39 | |||||||||
Es muss das 9-polige analoge RS 232 sein. Gruß PS: Da sieht man mal, was man mit dem 1800-er alles anstellen kann.... einfach Herrlich !!! |
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Rubachuk
Inventar |
#6335 erstellt: 23. Apr 2009, 17:15 | |||||||||
Mal `ne hoffentlich nicht ganz blöde Frage hierzu: Ist es der "männliche" oder "weibliche" Stecker? Oder kannst Du Pizza vielleicht kurz das Kabel, das Du bei Amazon gekauft hast, verlinken? Bin zurzeit auf der Insel unterwegs und weiss jetzt nicht genau, wie der Anschluss beim 1800 aussieht... Danke im Voraus, gehe jetzt dann mal ein (paar) Pint trinken [Beitrag von Rubachuk am 23. Apr 2009, 17:16 bearbeitet] |
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Pizza_66
Inventar |
#6336 erstellt: 23. Apr 2009, 17:21 | |||||||||
[Beitrag von Pizza_66 am 23. Apr 2009, 17:22 bearbeitet] |
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Rubachuk
Inventar |
#6337 erstellt: 24. Apr 2009, 10:17 | |||||||||
Vielen Dank, bin mir jetzt über die Rollenverteilung - zumindest bei dieser Geschichte - im Klaren |
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HausMaus
Inventar |
#6338 erstellt: 01. Mai 2009, 12:53 | |||||||||
hallo @ all so wie es aussieht sind alle zufrieden ! und die ersten verkäufe gibt es auch .... http://www.hifi-foru...m_id=172&thread=3545 |
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evilbart
Inventar |
#6339 erstellt: 01. Mai 2009, 13:21 | |||||||||
Von dem habe ich meinen auch. Er hat anscheinend mindestens 2 Stück davon gekauft, auf meiner Rechnungskopie waren 2 aufgelistet. |
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HausMaus
Inventar |
#6340 erstellt: 01. Mai 2009, 13:23 | |||||||||
und war alles ok ? |
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evilbart
Inventar |
#6341 erstellt: 01. Mai 2009, 13:30 | |||||||||
Ja, soweit alles ok. Ich habe nur ein bisschen das Gefühl, dass die Frontklappe nicht 100% bündig mit der Rundung an der Front abschließt, aber das kann ich mir auch nur einbilden. Aufjedenfall war der Receiver originalverpackt, also alles ok. Ich war nur etwas verwirrt, weil in dem Biete Thread wo ich meinen gekauft habe aufeinmal von ihm geschrieben wurde, dass der Receiver noch da ist und immernoch zum Verkauf steht, obwohl er schon bei mir zuhause stand |
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Pizza_66
Inventar |
#6342 erstellt: 01. Mai 2009, 13:31 | |||||||||
Der 1800-er ist halt ein "ausgereiftes Teilchen" ohne Mucken und ohne Grund zur Beschwerde. Das findet man selten. Gruß Hier findet ihr den Link zum PEQ-Editor: http://ebmule.de/showthread.php?tid=235&pid=15270#pid15270 |
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HausMaus
Inventar |
#6343 erstellt: 01. Mai 2009, 13:44 | |||||||||
@ Pizza_66 danke für den link ! |
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gweurk
Stammgast |
#6344 erstellt: 11. Mai 2009, 18:33 | |||||||||
tach zusammen, ich lese hier schon länger fleißig mit und hätte jetzt nochmals ne Frage, die bisher nicht wirklich beantwortet worden ist. Was genau macht dieses YAPO mit meiner Anlage?? Nach der Einmessung klingt die Anlage wie mein Handy. Die Bässe werden bei allen 6 Lautsprechern erheblich zurück genommen und die Mitten ebenso. Zusätzlich deklariert die Software meine "kleinen" Rears (Quantum 703) als Large. Das kann ich überhaupt nicht verstehen, da sie mit richtigen Tiefbasssignalen hoffnungslos überfordert sind. Das schlimmste ist jedoch die Crossover Einstellung. Hier werden 40Hz!!!! eingestellt. Soll das ein Witz sein?? Ich habe alle Möglichkeiten durchprobiert (Natural, Flat und Front). Das Ergebnis ist nahezu immer das gleiche und der Klang deutlich mieser als ohne Einmessung. Ist mein Micro defekt oder wieso ist das Ergebnis so erbärmlich? Bei nem Arbeitskollegen arbeitet die Einmesssoftware vom Onkyo 806 deutlich besser! Hat sonst noch jemand von Euch ähnliche Erfahrungen mit YAPO gemacht? Danke |
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c_PA
Inventar |
#6345 erstellt: 11. Mai 2009, 19:06 | |||||||||
interessant, zur Lösung kann ich lieder nicht viel beitragen, außer zu sagen, dass mein System wirklich annährend perfekt eingemessen wurde, weiß nicht ob man da etwas verstellen kann... |
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Canton77
Inventar |
#6346 erstellt: 11. Mai 2009, 20:48 | |||||||||
Bei mir lief das nahezu perfekt mit der Einmessung. Kann natürlich viele Gründe haben, warum es nicht klappt bei deinem System. Wenn du selbst einpegelst, biste dann zufrieden ? |
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koenigstiger25
Inventar |
#6347 erstellt: 12. Mai 2009, 06:00 | |||||||||
Hi! Bei mir ist das Ergebnis ähnlich. Bei der Einmessung hat der Yammi den kompletten Frequenzgang verzogen. Ich denke es liegt an Deinem Raum. Ich habe ein Wohnzimmer bis ins Dach ausgebaut und einige Schrägen. Manuell eingestellt ist's viel besser... |
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gweurk
Stammgast |
#6348 erstellt: 13. Mai 2009, 11:44 | |||||||||
danke für die Antworten. Ja Manuel ist es hunderfach besser. Wenn es am Raum selber liegt, dann kann ich nicht nachvollziehen wieso Yamaha mit nur einer Einmessung (also an nur einem Ort) zufrieden ist. Die Konkurrenz macht mittlerweile auch die Einmessung an drei Stellen. Ich kann mir vorstellen, dass damit Raumprobleme deutlich besser erkannt werden können. Und dann dürfte nicht mehr so ein schmarn rauskommen wie bei mir. Habe den Receiver zusammen mit nem Arbeitskollegen gekauft. An seinem Yammi hängt das Theater 6 System. Sein Zimmer ist mindestens 2x größer als meins und seine Einmessung ist ebenso unbrauchbar. Wie mein Vorredner bereits sagte, wird auch hier der Frequenzgang völlig verzogen, anders kann ichs nicht beschreiben. Mich würde mal interessieren ob die ganzen Leute hier im Forum auch mal eine Manuelle Einstellung probiert haben bzw. noch besser wäre ein Wechsel des Receivers bei gleicher Lautsprecherkonstellation. So habe ich die "miese" Arbeit der Einmessung erst bemerkt. Hatte vorher den RX-V 650. Nach dem Wechsel und der Einmessung war das Klangbild hinüber. Das fällt einem sofort auf, gerade wenn der neue Receiver hohwertiger ist als der alte..... |
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Passat
Inventar |
#6349 erstellt: 13. Mai 2009, 11:56 | |||||||||
Woher weißt du, das die Einmessung falsch ist? Nur weil der Receiver die Bässe zurückdreht? Evtl. hast du ja eine Raumresonanz, die die Bässe künstlich aufbläht. Das korrigiert der Yamaha natürlich. Dir kommst dann ungewöhnlich vor, weil du die aufgeblähten Bässe gewohnt warst. Ich würde einfach einmal mit einem Meßsystem den Frequenzgang am Hörplatz messen. Nur so kannst du feststellen, ob der Yamaha da Mist macht oder es doch richtig macht. Ob einem das Einmeßergebnis dann gefällt, ist wieder eine andere Geschichte. Es soll ja Leute geben, die z.B. auf Wummerbässe stehen. Grüsse Roman |
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gweurk
Stammgast |
#6350 erstellt: 13. Mai 2009, 13:15 | |||||||||
ich geb dir durchaus recht. aber einen Magnat Omega 300 Sub auf eine Crossover von 40HZ!!! zu stellen ist absoluter schwachsinn. Das schaffen gerade mal HighEnd Woofer vernünftig! Und die Quantum 703 auf "Large" zu stellen ist genauso sinnlos. Wenn ich das mal zusammenfassen darf. Die Einmessung stellt fest, dass Kompaktlautsprecher für die Bassausgabe verwendet werden sollen und ein 30er Subwoofer soll so gut wie still bleiben. Das ist doch gegen jede Logik, und so ist im Anschluss auch das Klangbild. Die Quantums schlagen bei The Dark Knight hörbar durch während der Sub nur bisschen grummelt. |
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Passat
Inventar |
#6351 erstellt: 13. Mai 2009, 14:26 | |||||||||
Wie schon geschrieben: Dafür können Raumresonanzen verantwortlich sein. Der Yamaha merkt, das die 703 rel. tief gehen und stellt die dann auf Large. Das die tatsächlich nicht so tief herunter gehen und das von Raumresonanzen aufgefüttert wird, merkt der Yamaha dagegen bei der Bestimmung der Lautsprechergröße noch nicht bzw. versucht die im Anschluß durch den EQ glatt zu bügeln. Das Einmeßsystem meint dann: Aha, die können bis 40 Hz runter, dann braucht der Sub ja nicht über 40 Hz zu spielen und trennt dann den Sub bei 40 Hz. Um Raumeinflüsse auszuschließen müsste man das Mikro ca. 1-2 cm vor die Membran stellen. Grüsse Roman |
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Canton77
Inventar |
#6352 erstellt: 13. Mai 2009, 15:24 | |||||||||
Noch ein einfacherer Tip: Pack den Yammi und die Boxen plus SUB mal ein und baue diese in einem recht "einfachen" Raum auf. Dann alles mit YPAO durchlaufen lassen. Am idealsten wäre natürlich ein leerer Raum mit wenig Möbeln und Schrägen etc.! Wenn dann das Ergebnis gaaanz anders aussieht, dann weißte Bescheid |
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