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Der Yamaha-RX-V1800/3800 Erfahrungs-Thread

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Rubachuk
Inventar
#6502 erstellt: 26. Aug 2009, 11:45
Ich glaube einen Sub bei Musik gut zu integrieren ist wirklich nicht einfach... Also bei separatem LFE-Signal ballert er lt. Deiner Aussage schon gut - Dir geht es um die Wiedergabe der tieffrequenten Töne (Bass ) bei Musik parallel über den Sub? Da kannn es nur einen geben! Glaube niemand außer Pizza66 hat sich in Bezug auf Bassmanagement so intensiv mit dem Amp beschäftigt


[Beitrag von Rubachuk am 26. Aug 2009, 11:47 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#6503 erstellt: 26. Aug 2009, 12:04

Wu schrieb:
...ist die korrekte Einstellung des Phasenschalters/-reglers sehr wichtig - hast Du damit mal experimentiert?

Wie ich das bei meinem Yamaha-AVR erlebt habe, regelt der Receiver per YPAO die Phase des Subwoofers, in dem er die Entfernung geeignet anpasst (Anmerkung: Mein Subwoofer hat nur einen Phasenschalter, keinen stufenlosen Regler). Daraus resultieren einerseits Entfernungswerte, die scheinbar nicht der Realität entsprechen, andererseits eine Beseitigung unerwünschter Wummer-Effekte, die bei mir ohne YPAO an einigen Stellen des Raumes (nur nicht am Hörplatz) auftraten.

Am Ende spielt bei mir der Subwoofer bei Musik ohne separate x.1-LFE-Spur ebenfalls sehr dezent und unauffällig. Gegenüber meinem vorigen Receiver ohne YPAO war das anfangs ähnlich ungewohnt, gefällt mir aber nach einigen Monaten intensiven Hörens immer besser.

Durch Drehen an dem Wert der Subwooferentfernung kann man evtl. den Sub künstlich zum Donnern bringen (oder sich das Klangbild versauen).
Lion13
Inventar
#6504 erstellt: 26. Aug 2009, 12:46

outofsightdd schrieb:
Am Ende spielt bei mir der Subwoofer bei Musik ohne separate x.1-LFE-Spur ebenfalls sehr dezent und unauffällig. Gegenüber meinem vorigen Receiver ohne YPAO war das anfangs ähnlich ungewohnt, gefällt mir aber nach einigen Monaten intensiven Hörens immer besser.


Das kann ich aus meiner eigenen Erfahrung absolut so bestätigen!

Es kommt natürlich schon auch auf die eigene Ausrüstung der LS an - meine Stand-LS produzieren genügend Bass, daher ist bei Musik mein Sub selten an - gerade bei Musik ohne eigene x.1-Spur! Etwas anderes ist es natürlich bei Mehrkanal-Musik von SACD bzw. DVD-Audio.
c_PA
Inventar
#6505 erstellt: 26. Aug 2009, 13:31
hm, ok, aber heißt das auch, dass ihr im allgemeinen die selbe Feststellung macht, habt ihr das mal getestet, z.B. Neo6 Music und dann einfach mal die Vibration der Membrane sachte erfühlt, hat da schon jemand mehr als nur ein sachtes vibrieren mal rausgeholt, oder ist es bei euch auch so, dann muss ich mir ja nicht groß Gedanken machen, will ja nur wissen ob da nicht was falsch läuft bei mir.

@wu: hab Sie ja extra mal hochgestelltum zu testen ob er dann besser kickt...

@rubachuk: dann wart ich mal was Pizza meint

@outofsightdd: ja, also mein Phasenschalter ist Stufenlos und steht auf 90° weil ich links außen den Sub stehen habe, ich habe auch kein unerwünschtes wummrn, er spielt sehr sauber, außer wenn man ins Bad geht ;-)
Unnötig hochdrehen will ich ihn nicht, will ja keinen künstlichen verzerrer, aber ich habs natürlich schon versucht, bis auf ein irgendwann merklich gesteigertes wummern im Bad (im hörbereich nicht wahrnehmbar, Bad ist der perfekte Indikator) änder sich nichts, der bass wird deshalb nicht knackiger oder deftiger, ich versuche ja den Bass dazu zu bringen präziese zu kicken um das Bassgefühl zu verstärken, nicht aber einen tiefen Grundton hinzuzufügen....wenn der Bass aber bei dir auch nur so dezent vibriert, dann beruhigt mich das ja schonmal, das mal zumindest nichts kaputt sein könnte :-)




Im allgemeinen ist es richtig, ich finde meinen Sound perfekt abgemischt und der Sound ist auch Superklar und wunder bar fein, deshalb höre ich auch nur straight oder pure zumeist, ich habs halt einfach mal nur getestet und wollte mal schauen wie sich der Bass da integrieren läßt und habe mir das halt eher so vorgestellt, wie z.B. im Auto...
Pizza_66
Inventar
#6506 erstellt: 26. Aug 2009, 18:17
Mahlzeit

Es geht, einen Sub (besser 2) optimal zu intregrieren. Das dauert und vor allem muss man die richtigen Subs einsetzen.

Mit meinen beiden Elacs (Downfire) habe ich auch nicht den von dir gewünschten Effekt erzielen können.

Erstaunlicher Weise brachte hier der Einsatz 2-er Heco Victas 25 A (man höre und staune) genau dieses Ergebnis.

Für mich somit die 1. Feststellung: Frontfire statt Downfire.

Mit einen einfachen Austausch war es natürlich nicht getan. Der Raum (Akustik) spielt eine sehr große Rolle. Bei mir war es (Gottlob) so, dass ich "nur" an ein paar Stellen den Raum mit Dämmaterial "ausstatten" musste.


Dann spielt auch der Aufstellungsort für den Sub eine nicht zu unterschätzende Rolle.

Jetzt gehts ab mit den Einstellungen im Receiver und am Sub selbst.

Ich habe YPAO mehrmals einmessen lassen, immer mit verschiedenen Winkelstellungen des Mikros. Dadurch erzeilt man verschiedene Ergebnisse, die sich klanglich sehr differenzieren.

Man kann natürlich auch den PEQ Editor einsetzen, damit geht es ggf. etwas bequemer.

Nachdem ich "mein" Klangbild gefunden habe, wurde mit der Einstellung "Bass- LFE Ausgabe", Crossover im Receiver und am Sub, Tone-Basseinstellung und mit der Phase "gespielt".

Hier mal die Ergebnisse, mit denen ich in meinen Raum die besten Ergebnisse erzielt habe:

Alle LS auf "Large"

Bass- LFE Ausgabe auf "Both"

Crossover im Receiver auf 110 Hz

Crossover an den Subs auf ca. 70 Hz (habe schon mal erklärt, dass es keinen Sinn macht, der allgemeinen Meinung zu folgen, die Crossover am Sub auf Höchstwert zu stellen)

Tone Control - Bass auf +1,5

Speaker Level Sub: + 1,5 dB

Lautstärkeregler an den Subs: 12 Uhr

Damit erziele ich genau das Ergebnis, was du anscheinend vermisst: Bei Musik (egal ob CD, Vinyl, DVD-Audio oder SACD) kommen die beiden Subs nicht übertrieben, machen aber einen derart heftigen Punsh, dass man auf meinen Sofa keinen Bass-Shaker braucht.

Dabei spielen die Subs unglaublich präzise und trocken, nichts hallt nach oder wummert.

Ich habe mich inkl. der verschiedenen Einmessungen (später mit Hilfe des PEQ Editors) und den o.g. Einstelloptionen ca. 6 Monate beschäftigt, bevor ich rundum zufrieden war.

Jeder, der bei mir war, stellte mir (und sich) die Frage, warum die Heco Subs meistens so verissen werden. Ich habe auch keine Antwort darauf.

Also, wenn du Zeit investierst, Geduld aufbringst und ggf. die ein oder andere Änderung bzgl. der Aufstellung oder gar des Subs allgemein aufbringen kannst, wirst du auch das gewünschte Ergebnis erzielen.

Der Yamaha bietet dazu die Möglichkeiten / Einstellungen, die man dafür braucht. Selbst die ermittelten Frequenzen für den Sub kann man im PEQ Editor "ändern".

In den Preisklassen gibt es kaum einen Receiver, der eine so umfangreiche Einstellmöglichkeit bietet. Damit die Ergebnisse nicht "verloren" gehen, kann man diese mittels Receiver-Manager als ycf-Datei abspeichern und bei Bedarf immer wieder in den Receiver einspielen (z.B. nach einen Update).

Selbst in den von dir erwähnten Modus Neo 6 Music machen die beiden Hecos genau das, was ich beschrieben habe. Das habe ich eben nochmal kurz ausprobiert, weil ich diesen Modus eigentlich nicht nutze.

Zugegeben, im Stereo oder gar 7 CH Modus kommen die Subs noch "freudiger" zur Geltung, aber auch die Unterstützung bei den verschiedenen DSPs ist wirklich klasse.

Gruß


[Beitrag von Pizza_66 am 26. Aug 2009, 18:18 bearbeitet]
c_PA
Inventar
#6507 erstellt: 26. Aug 2009, 19:47
danke für die deutliche Ausführung, ich werd mal ein wenig spielen, und schauen was ich irgendwie machen kann.
Das die Positionierung des Sub´s nicht gerade unbedeutend ist, ist mir auch bewußt, leider handelt es sich um mein Wohnzimmer, da habe ich nicht gerade freie Auswahl, zumindest wenn das Ganze einigermaßen sauber integriert aussehen soll ;-)
Ich berichte dann mal ob ich auch noch irgwendwie was erreichen konnte.
thx
outofsightdd
Inventar
#6508 erstellt: 27. Aug 2009, 11:17
Es tauchte übrigens auch mal der Tipp auf:

1. Den Subwoofer erstmal direkt auf die Hörposition stellen (Membran auf Ohrhöhe, das braucht evtl. nen stabilen Tisch, Frontfire in die Richtung der Front-LS zeigen lassen).
2. Durch das eigene Hörzimmer robben und in Bodennähe lauschen, wo der Bass am kräftigsten ist.
3. Den Subwoofer genau auf die Stelle des "besten" Basses stellen, Frontfire natürlich in Richtung des Hörplatzes.

Aus Platzgründen haben ich es zugegebenermaßen selbst so nie probiert. Hebe ich mir für die nächste größere Wohnung auf.
happy001
Inventar
#6509 erstellt: 27. Aug 2009, 11:19
Funktioniert aber gut die Krabbeltechnik
Lion13
Inventar
#6510 erstellt: 27. Aug 2009, 11:44

happy001 schrieb:
Funktioniert aber gut die Krabbeltechnik :D


Jo, ich sehe vor meinem geistigen Auge auch Heerscharen von Hifi-Jüngern durch ihre Wohnung krabbeln und ihre Ohren prüfend in den Wind halten...
Pizza_66
Inventar
#6511 erstellt: 27. Aug 2009, 11:54
Krabbel hin oder her: Ich kann durchaus nachvollziehen, dass nicht der beste Standort für den Sub in einen Wohnzimmer gewählt werden kann. Bei mir war es komischer Weise hinten rechts und links neben der Couch. Glück gehabt !!!

Der Yammi bietet aber genug Potential, auch bei einer nicht optimalen Aufstellung ein Maximum an Klang herauszuholen.

Für mich war zudem der Umstieg von Downfire auf Frontfire ein klanglicher Gewinn. Klar, man kann vielleicht den Elac Sub 101 nicht mit dem Heco Victa Sub 25 vergleichen (größere Membranfläche, stärkere Endstufe)

Dennoch befinden sich beide Subs in etwa im gleichen Preisgefilde.

Ausprobieren, Ärgern, Ändern, wieder Ausprobieren, Ändern bis man sich freut ist nunmal angesagt.

Gruß


[Beitrag von Pizza_66 am 27. Aug 2009, 12:06 bearbeitet]
happy001
Inventar
#6512 erstellt: 27. Aug 2009, 12:01

Ausprobieren, Ärgern, Ändern, wieder Ausprobieren, Ändern bis man sich freut ist nunmal angesagt.

Wird nur leider selten gemacht, dafür vorschnell negativ über ein Produkt geredet wie der Victa Sub z.B. und die eigene Unfähigkeit kaschiert sich mit dem Problem etwas intensiver zu beschäftigen
c_PA
Inventar
#6513 erstellt: 27. Aug 2009, 16:10

Lion13 schrieb:

happy001 schrieb:
Funktioniert aber gut die Krabbeltechnik :D


Jo, ich sehe vor meinem geistigen Auge auch Heerscharen von Hifi-Jüngern durch ihre Wohnung krabbeln und ihre Ohren prüfend in den Wind halten... :D


Ich stell mir grad den Blick meiner Freundin vor, wenn ich zu einer bassigen Test CD den Boden abrobbe
-Puma77-
Inventar
#6514 erstellt: 28. Aug 2009, 16:40
Hab´gerade Resi 5 auf der PS 3 gezockt. Der Ton über den Yamaha RX V 3800 ist einfach super.

Gehört habe ich das reine PCM Signal und den Modus Action Game. Einfach super.

Vorgestern habe ich "Watchmen" geschaut und gehört (BD). Ebenfalls super.
outofsightdd
Inventar
#6515 erstellt: 31. Aug 2009, 13:51

-Puma77- schrieb:
...Vorgestern habe ich "Watchmen" geschaut und gehört (BD). Ebenfalls super.

Bis auf den Film... da fehlte mir für das Urteil "super" einiges. Zu langatmig, ermüdende Dialoge, überflüssige Splatterszenen um den Actionmangel auszugleichen und ne eher peinliche Sexszene der Hauptdarstellerin.

Wenigstens war der klang auch auf meinem Yamaha gut, vor allem auch mit der ganz guten Filmmusik.
Lord-Senfgurke
Inventar
#6516 erstellt: 31. Aug 2009, 13:57

outofsightdd schrieb:
Es tauchte übrigens auch mal der Tipp auf:

1. Den Subwoofer erstmal direkt auf die Hörposition stellen (Membran auf Ohrhöhe, das braucht evtl. nen stabilen Tisch, Frontfire in die Richtung der Front-LS zeigen lassen).
2. Durch das eigene Hörzimmer robben und in Bodennähe lauschen, wo der Bass am kräftigsten ist.
3. Den Subwoofer genau auf die Stelle des "besten" Basses stellen, Frontfire natürlich in Richtung des Hörplatzes.

Aus Platzgründen haben ich es zugegebenermaßen selbst so nie probiert. Hebe ich mir für die nächste größere Wohnung auf.


Cool, das teste ich mal wenn mein Sub kommt. Auch wenn mich meine Eltern bzw. Freundin wahrscheinlich für völlig Banane halten wenn ich quer durchs zimmer robbe mit dem Ohr auf den Boden.
Joe-Han
Inventar
#6517 erstellt: 31. Aug 2009, 16:37

outofsightdd schrieb:

-Puma77- schrieb:
...Vorgestern habe ich "Watchmen" geschaut und gehört (BD). Ebenfalls super.

Bis auf den Film... da fehlte mir für das Urteil "super" einiges. Zu langatmig, ermüdende Dialoge, überflüssige Splatterszenen um den Actionmangel auszugleichen und ne eher peinliche Sexszene der Hauptdarstellerin.

Wenigstens war der klang auch auf meinem Yamaha gut, vor allem auch mit der ganz guten Filmmusik.


Da scheiden sich die Geister, Watchmen hat mich sehr angesprochen. Ich find's gut, dass es noch Filme gibt, da etwas mehr, als nur Explosionen zum Inhalt haben. Außerdem kommt der nicht so pathetisch und moralistisch, wie z.B. Dark Knight. Fanta4, Spiderman und X-Men etc. sind in meinen Augen zwar alles mehr oder weniger gelungene Comicverfilmungen, aber genauso flach, wie die Heftvorlage.
tinom87
Inventar
#6518 erstellt: 01. Sep 2009, 17:44
Hey, habe mir heute ein PS3 Slim geholt und habe gleich mal Dolby True HD und DTS HD ausprobiert.

Wenn ich DTS HD habe und dann vorspule oder so dann macht das immer so ein komisches lautes Geräusch. Ich habe mal gehört das es da glaube ich ein Update fürn 3800er gab oder?

Wo bekomm ich das her? kann dazu nichts finden.

mfg Tino
Lord-Senfgurke
Inventar
#6519 erstellt: 01. Sep 2009, 17:47

tinom87 schrieb:
Hey, habe mir heute ein PS3 Slim geholt und habe gleich mal Dolby True HD und DTS HD ausprobiert.

Wenn ich DTS HD habe und dann vorspule oder so dann macht das immer so ein komisches lautes Geräusch. Ich habe mal gehört das es da glaube ich ein Update fürn 3800er gab oder?

Wo bekomm ich das her? kann dazu nichts finden.

mfg Tino


Daher:

http://www.yamaha-service.de/

Pizza_66
Inventar
#6520 erstellt: 01. Sep 2009, 17:50

tinom87 schrieb:
Hey, habe mir heute ein PS3 Slim geholt und habe gleich mal Dolby True HD und DTS HD ausprobiert.

Wenn ich DTS HD habe und dann vorspule oder so dann macht das immer so ein komisches lautes Geräusch. Ich habe mal gehört das es da glaube ich ein Update fürn 3800er gab oder?

Wo bekomm ich das her? kann dazu nichts finden.

mfg Tino


Das die PS3 keine Bitstreamausgabe beherrscht, kann es nicht mit den ominösen Knalleffekten zusammenhängen.

Diese treten nur bei ca. 8 BRs auf und dann auch nur bei DTS HR bzw. DTS MA und nur bei Bitstreamzuspielung.

Insofern kannst du dir das Update schenken.

Gruß
tinom87
Inventar
#6521 erstellt: 01. Sep 2009, 18:22
Na ich habe mir die neue Slim geholt und die kann ja Bitstream über HDMI...

Ich hatte Silent Hill geguckt, aber wenn es wirklich nur 8 Blu-ray sind muss ich das mal testen, hab bestimmt noch ne andere mit DTS HD
Passat
Inventar
#6522 erstellt: 01. Sep 2009, 18:48

Pizza_66 schrieb:

Das die PS3 keine Bitstreamausgabe beherrscht, kann es nicht mit den ominösen Knalleffekten zusammenhängen.


Doch kann es, da die ganz neue PS3 SLIM jetzt endlich entgegen der normalen PS3 Bitstream bei den HD-Tonformaten ausgeben kann!

Grüsse
Roman


[Beitrag von Passat am 01. Sep 2009, 18:49 bearbeitet]
deepmac
Inventar
#6523 erstellt: 01. Sep 2009, 18:50

Pizza_66 schrieb:

tinom87 schrieb:
Hey, habe mir heute ein PS3 Slim geholt und habe gleich mal Dolby True HD und DTS HD ausprobiert.

Wenn ich DTS HD habe und dann vorspule oder so dann macht das immer so ein komisches lautes Geräusch. Ich habe mal gehört das es da glaube ich ein Update fürn 3800er gab oder?

Wo bekomm ich das her? kann dazu nichts finden.

mfg Tino


Das die PS3 keine Bitstreamausgabe beherrscht, kann es nicht mit den ominösen Knalleffekten zusammenhängen.

Diese treten nur bei ca. 8 BRs auf und dann auch nur bei DTS HR bzw. DTS MA und nur bei Bitstreamzuspielung.

Insofern kannst du dir das Update schenken.

Gruß



doch, die neue kann das, würde ein Update für die alten Konsolen gut finden.
Pizza_66
Inventar
#6524 erstellt: 01. Sep 2009, 19:06
OK, das wusste ich nicht, dass die neue Slim das kann

Nichts desto trotz halte ich den lockerlosen Umgang mit den Updates für überflüssig.

Wer keinen Receiver-Manager benutzt, kann danach alle Einstellungen neu vornehmen.

Ich habe zwar alle Update-Versionen griffbereit, mein Receiver läuft weiterhin mit der 09-er Version.

Warum ?
Weil er damit einfach funktioniert und gut klingt !!!
Bisher ist meinem Kumpel (gleicher Receiver, gleiche Version) noch keine BRs untergekommen, die ein Update erfordern.

Aber Jedem das Seine ....


Gruß


[Beitrag von Pizza_66 am 01. Sep 2009, 19:07 bearbeitet]
Joe-Han
Inventar
#6525 erstellt: 01. Sep 2009, 19:36

deepmac schrieb:

doch, die neue kann das, würde ein Update für die alten Konsolen gut finden.

Wie denn, mit Lötkolben?
Rainer_B.
Inventar
#6526 erstellt: 01. Sep 2009, 20:39

Joe-Han schrieb:

deepmac schrieb:

doch, die neue kann das, würde ein Update für die alten Konsolen gut finden.

Wie denn, mit Lötkolben? :D


Das wird mehr eine recht aufwändige Aktion. So eine Lötstation wird etwas mehr kosten als ein einfacher Lötkolben

Rainer
happy001
Inventar
#6527 erstellt: 01. Sep 2009, 23:15
Zum Thema PS3 Slim .... ist das definitiv sicher? In einem Bericht kam diese Meldung auch schon mal vor und bisher wurde das von Sony nicht bestätigt

Wenn sie das unterstützt müsste ja das Logo aufleuchten im AVR
tinom87
Inventar
#6528 erstellt: 01. Sep 2009, 23:48
Ja es ist definitiv sicher, bei mir steht im Receiver "DTS-HD MSTR"
happy001
Inventar
#6529 erstellt: 01. Sep 2009, 23:51
Ist ja genial, dann wird es bald eine PS3 Schwemme geben wenn sich das herum spricht. Danke für die schnelle Info
Lion13
Inventar
#6530 erstellt: 02. Sep 2009, 12:50

tinom87 schrieb:
Ja es ist definitiv sicher, bei mir steht im Receiver "DTS-HD MSTR"


Sehr gut - danke für die Info! Es werden mit Sicherheit demnächst viele Fragen dazu kommen, und eine offizielle Stellungnahme von Sony hatte ich auch noch nicht gelesen, nur Vermutungen.
-Puma77-
Inventar
#6531 erstellt: 02. Sep 2009, 21:14
Hey Jungs,

kurze Frage:

Wenn ich meinen Yamaha 3800 mit dem Yamaha 2700 mit einem Kompo. - Kabel verbinde,

a) könnte das Bild besser sein, als das jetzige, das der DVD S 2700 via HDMI ausgibt?

b) kann der DVD S 2700 das Tonsignal (via SPDIF, Coax) und Kompo. gleichzeitig ausgeben (ich weiss, gehört eigentlich in den Yamaha 2700 Thread) ?

Danke
Wu
Inventar
#6532 erstellt: 02. Sep 2009, 21:19
zu 1. Das musst Du ausprobieren, die Möglichkeit hast Du ja. Theoretisch sollte HDMI besser sein, praktisch ist das aber nicht immer der Fall, gerade bei Playern die keine Bild-Überflieger sind...

zu 2. Komponente überträgt nur Bild, keinen Ton. D.h. den Ton musst Du über die Digital- oder Analogausgänge abgreifen.
Pizza_66
Inventar
#6533 erstellt: 02. Sep 2009, 21:20
Mit der Komponentenverbindung zum RX-V kannst du ausprobieren, wie gut der Scaler im Receiver ist. Das dieser besser ist als der im DVD-Player glaube ich nicht (Faroudja).

Türlich kannst du dann für die Tonverbindung eine digitale "Standardverbindung" wählen. Die Kompo ist ja nur die Bildübertragung.

Gruß
Pizza_66
Inventar
#6534 erstellt: 02. Sep 2009, 21:21

Pizza_66 schrieb:
Mit der Komponentenverbindung zum RX-V kannst du ausprobieren, wie gut der Scaler im Receiver ist. Das dieser besser ist als der im DVD-Player glaube ich nicht (Faroudja).

Türlich kannst du dann für die Tonverbindung eine digitale "Standardverbindung" wählen. Die Kompo ist ja nur die Bildübertragung.

Gruß



Edit: Olaf war schneller ....
Wu
Inventar
#6535 erstellt: 02. Sep 2009, 21:44
Aber nur knapp, Roger...;)
Pizza_66
Inventar
#6536 erstellt: 02. Sep 2009, 21:45
1 Minute sind bei einem 100 m Lauf ´ne Menge ...

Gute Nacht


[Beitrag von Pizza_66 am 02. Sep 2009, 21:46 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#6537 erstellt: 03. Sep 2009, 07:32

-Puma77- schrieb:
Wenn ich meinen Yamaha 3800 mit dem Yamaha 2700 mit einem Kompo. - Kabel verbinde,

a) könnte das Bild besser sein, als das jetzige, das der DVD S 2700 via HDMI ausgibt?

1. DVD-S2700 via HDMI mit 1080p: Faroudja-Processing mit Deinterlacing/Scaling
2. DVD-S2700 via Component mit Einstellung "Progressive" = "ein": Faroudja-Deinterlacing, hochwertige Analog Devices (216MHz/12bit ADV7340) Video D/A-Wandlung, Video-A/D-Wandlung (Wandler unbekannt) + ABT-Scaling im RX-V3800
3. DVD-S2700 via Component mit Einstellung "Progressive" = "aus": hochwertige Analog Devices Video D/A-Wandlung, Video-A/D-Wandlung (Wandler unbekannt) + ABT-Deinterlacing/Scaling im RX-V3800

Lösung 3 wäre gegenüber HDMI-Lösung 1 durchaus interessant, falls der Deinterlacer des RX-V3800 besser arbeitet. Ungewiss ist, wie gut der Yamaha das analoge Videobild digitalisiert, oder ob da die Vorteile des besseren Deinterlacers zunichte gemacht werden, weil hier z.B. die Bildschärfe leidet.

Lösung 1 und 2 mit aktivem Deinterlacer im DVD-S2700 dürften sich kaum unterscheiden, da ich denke, dass die eigentliche Aufwärtsskalierung von 576p auf 1080p zwischen Faroudja und ABT kaum zu unterscheiden sein dürfte.


[Beitrag von outofsightdd am 03. Sep 2009, 07:34 bearbeitet]
-Puma77-
Inventar
#6538 erstellt: 03. Sep 2009, 14:10

outofsightdd schrieb:

-Puma77- schrieb:
Wenn ich meinen Yamaha 3800 mit dem Yamaha 2700 mit einem Kompo. - Kabel verbinde,

a) könnte das Bild besser sein, als das jetzige, das der DVD S 2700 via HDMI ausgibt?

1. DVD-S2700 via HDMI mit 1080p: Faroudja-Processing mit Deinterlacing/Scaling
2. DVD-S2700 via Component mit Einstellung "Progressive" = "ein": Faroudja-Deinterlacing, hochwertige Analog Devices (216MHz/12bit ADV7340) Video D/A-Wandlung, Video-A/D-Wandlung (Wandler unbekannt) + ABT-Scaling im RX-V3800
3. DVD-S2700 via Component mit Einstellung "Progressive" = "aus": hochwertige Analog Devices Video D/A-Wandlung, Video-A/D-Wandlung (Wandler unbekannt) + ABT-Deinterlacing/Scaling im RX-V3800

Lösung 3 wäre gegenüber HDMI-Lösung 1 durchaus interessant, falls der Deinterlacer des RX-V3800 besser arbeitet. Ungewiss ist, wie gut der Yamaha das analoge Videobild digitalisiert, oder ob da die Vorteile des besseren Deinterlacers zunichte gemacht werden, weil hier z.B. die Bildschärfe leidet.

Lösung 1 und 2 mit aktivem Deinterlacer im DVD-S2700 dürften sich kaum unterscheiden, da ich denke, dass die eigentliche Aufwärtsskalierung von 576p auf 1080p zwischen Faroudja und ABT kaum zu unterscheiden sein dürfte.



Hey Jungs,

danke für die Antworten!

Denke, ich werde die Verbindungsmöglichkeit mal ausprobieren.

Mal schauen, welches Kompo.- Kabel ich mir anschaffen werde.

Schade finde ich, dass der DVD S 2700 die Signale nicht via HDMI und SPDIF/Coax. gleichzeitig ausgeben kann.

Okay, ich werde dann mal berichten, wenn ich mehr weiss.

VG


[Beitrag von -Puma77- am 03. Sep 2009, 14:11 bearbeitet]
Pizza_66
Inventar
#6539 erstellt: 03. Sep 2009, 14:27

Schade finde ich, dass der DVD S 2700 die Signale nicht via HDMI und SPDIF/Coax. gleichzeitig ausgeben kann.


Das kannst du aber im RX-V 3800 einstellen.

Das geht.

Dann wird das Bild über HDMI durchgeschliffen und der Ton über die Coax- oder Lichtleiterverbindung im Receiver abegriffen.

Gruß
-Puma77-
Inventar
#6540 erstellt: 03. Sep 2009, 14:31

Pizza_66 schrieb:

Schade finde ich, dass der DVD S 2700 die Signale nicht via HDMI und SPDIF/Coax. gleichzeitig ausgeben kann.


Das kannst du aber im RX-V 3800 einstellen.

Das geht.

Dann wird das Bild über HDMI durchgeschliffen und der Ton über die Coax- oder Lichtleiterverbindung im Receiver abegriffen.

Gruß


Der DVD S2700 gibt die Signale aber bereits nicht gleichzeitig aus = Ton entweder via HDMI oder aber per Coax/SPDIF. Beides geht nicht.

Eine spätere - sinnvolle - Aufsplittung durch den 3800 ist daher leider nicht möglich.

VG


[Beitrag von -Puma77- am 03. Sep 2009, 14:31 bearbeitet]
Pizza_66
Inventar
#6541 erstellt: 03. Sep 2009, 14:33
Ich probiere das jetzt mal kurz an meinen DVD-S 1800.

Bin gleich wieder da

Gruß
HausMaus
Inventar
#6542 erstellt: 03. Sep 2009, 14:36
ok . ich warte so lange
Passat
Inventar
#6543 erstellt: 03. Sep 2009, 14:43

-Puma77- schrieb:

Schade finde ich, dass der DVD S 2700 die Signale nicht via HDMI und SPDIF/Coax. gleichzeitig ausgeben kann.


Doch, das müsste gehen.
Bei mir hängt mein DVD-S 1700 per HDMI direkt am TV und per S/P-DIF am DD-Dekoder. Das funktioniert einwandfrei.
Der 2700 müsste das dann genauso können.

Grüsse
Roman
-Puma77-
Inventar
#6544 erstellt: 03. Sep 2009, 14:43

Pizza_66 schrieb:
Ich probiere das jetzt mal kurz an meinen DVD-S 1800.

Bin gleich wieder da

Gruß



Pizza 66, du bist der Beste
Pizza_66
Inventar
#6545 erstellt: 03. Sep 2009, 14:57
So, es geht !!!

1) Im Setup des DVD-Players gibt es (beim 1800 zumindest) einen Punkt - HDMI AUDIO. Dort muss man AUS anwählen.

2) Im Setup des Receivers geht man unter Manual Setup in das Input Menue. Dort wählt man die Quelle (DVD) und drückt auf der FB Enter.

Dadurch öffnet sich ein Untermenue. Hier steht I/O Assignment. Wieder Enter drücken.

Jetzt kann man der Quelle den Toneingang im Receiver zuweisen (z.B. Optisch #4)

Dann wird das Bild des DVD-Players über HDMI durch den Receiver an den Bildschirm weitergegeben und die Tonausgabe erfolgt über das Lichtleiterkabel.

Gruß
HausMaus
Inventar
#6546 erstellt: 03. Sep 2009, 15:15
na das ist doch mal eine antwort . danke !

aber wie ist das mit dem bild ?

wie bekommt man das beste in welcher kombination ?

Pizza_66
Inventar
#6547 erstellt: 03. Sep 2009, 15:19
Das kommt auf die verbauten Scaler im DVD-Player oder im Receiver an.

Ich gehe davon aus, dass sich kein Unterschied bemerkbar machen wird.

Gebe ich das Bild via HDMI aus, ist ggf. der Scaler im DVD-Player aktiv.

Gebe ich das Bild des DVD-Players über Komponente aus, kann man den Scaler im Receiver aktivieren.

Aber wie gesagt: Ich denke, hier wird sich nichts tun.

Gruß


[Beitrag von Pizza_66 am 03. Sep 2009, 15:21 bearbeitet]
HausMaus
Inventar
#6548 erstellt: 03. Sep 2009, 15:22
das ist wie bei dir der 3800 und der 1800 habe das aber noch nicht getestet .

Pizza_66
Inventar
#6549 erstellt: 03. Sep 2009, 15:24

HausMaus schrieb:
das ist wie bei dir der 3800 und der 1800 habe das aber noch nicht getestet .

;)



Bei mir 2 x 1800-er

RX-V 1800
DVD-S 1800

Gruß
HausMaus
Inventar
#6550 erstellt: 03. Sep 2009, 15:25
oh , sollte aber das gleiche in der bez. sein .
outofsightdd
Inventar
#6551 erstellt: 03. Sep 2009, 15:45
@HausMaus

Bitte bitte ändere deine Signatur! Es heißt "DES HIFI FORUMS", bitte ohne Deppenapostroph. Für die Erhaltung des Forums bin ich auch!

Und zum Nachlesen: Wiki


[Beitrag von outofsightdd am 03. Sep 2009, 15:46 bearbeitet]
Pizza_66
Inventar
#6552 erstellt: 03. Sep 2009, 16:51
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