Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

@Anro1
Ich bin hier voll deiner Meinung was das Thema Streaming betrifft.
Aber.......auch ich besitze ein Quboz Abo und nutze das um mir neue Musik anzuhören
oder auch nur in Alben, die ich mir kaufen möchte, vorab reinzuhören. Ausserdem
nutze ich häufig auch Internetradio. Sender wie Radio Paradise, um nur mal stellvertretend
einen zu nennen, finde ich schon klasse. Trotzdem leiden die Künstler unter dieser Entwicklung
und es scheint eine Frage der Zeit bis es Musik nicht mehr physisch zu kaufen gibt.
Es gilt hier ein besseres Vergütungssystem zu finden, was ich mir aber bei der Machtkonzentration
von Apple und Amazon aktuell nur schwer vorstellen kann.
Trotzdem kaufe ich mir nach wie vor auch noch LP‘s. Ich liebe Schallplatten und den für mich
schöneren Klang, das Cover und das haptische Erlebnis beim auflegen und genießen.
Ich habe schon einige Streamer gehört und bin aber für mich zu der Erkenntnis gekommen das
mir mein jetziger Technics SL 700 sowohl als hervorragender CD/SACD Player als auch als
Streamer vollkommen ausreicht. Besser geht immer. Diese Priorität muss aber jeder für sich
selber entscheiden. Und, ach so........ich habe keine Accuphase Anlage sondern eine Kombi
aus McIntosh Röhrenvorstufe und EternalArts Röhrenendstufe, sowie einen Dr.Feickert als
Plattenspieler und den besagten Technics als Multiplayer.

@Lonesome rider

ich liebe Schallplatten und den für mich schöneren Klang, das Cover und das haptische Erlebnis beim auflegen und genießen.

Habe ausser dem "Beast" von Request, welches meinen "all time favourit MSB Dac" als Wandler Section beinhaltet
keinen Steamer gehört der es mit einem wirklich guten CD Player / Laufwerk / Wandler
Kombi aufnehmen kann.
Liegt das jetzt hauptsächlich am gestreamten Content an der Qualität der Vebindung ? keine Ahnung .
Ich werde meine geliebte und gepflegte Sammlung an Tonträgern auf jedenfall behalten.
Ausserdem, wer glaubt das das Internet für Jederman in der selben Qualität und Bandbreite immer
kostenlos zugänglich bleiben wird, der wird sich denke ich noch wundern.

@Anro1

so halte ich es auch, ich behalte auch meine LP und CD Sammlung..

Ich nutze auch Tidal mit ROON und Auralic Aries femto und DAC50.
Ich habe noch nie Unterschiede zur CD ausmachen können - und habe Tidal mit eigenen CDs verglichen.
Wenn ich Musik "behalten" will, speichere uch sue mit passender software auf Festplatte, dann bleibt sue mur auch physikalisch erhalten, quasi modernes Aufnehmen.

Welche Erfahrungen habt ihr mit der Aufstellung eurer Komponenten gemacht? Gibt es ein paar Praxis Tipps womit sich noch was verbessern lässt oder sind die ACC. Geräte so gut gebaut, dass auch z. B. SSC Gerätefüße keine Verbesserung mehr bringen?
Bin gespannt auf euer Feedback

na ja, wenn die Accus nicht gerade auf einer Rüttelscheibe stehen, sollte es ok sein.
Den größten positiven Effekt hatte ich in der letzten Zeit durch Eimessung der LS mit Dirac 2 unter minidsp

Ruediger57 (Beitrag #9213) schrieb:

na ja, wenn die Accus nicht gerade auf einer Rüttelscheibe stehen, sollte es ok sein. Den größten positiven Effekt hatte ich in der letzten Zeit durch Eimessung der LS mit Dirac 2 unter minidsp

Ja, kann mir gut vorstellen dass das was bringt. Aber wie sieht‘s mit der mechanischen Entkopplung aus?

Ich habe alle Komponenten - Gesamtgewicht ca 100kg - auf einem stabilen Lowboard stehen. Da ist Entkopplung kein Thema für mich

Ruediger57 (Beitrag #9215) schrieb:

Ich habe alle Komponenten - Gesamtgewicht ca 100kg - auf einem stabilen Lowboard stehen. Da ist Entkopplung kein Thema für mich

Das ist das Problem: optisch ansprechende Lowboards sind meistens nicht so gebaut, dass sie für 100 Kilo schwere Geräte geeignet sind . Gerätefüße oder unterstell-Boards können da vielleicht eine Kompromiss Lösung sein?

also, mein lowboard hat spikes
google doch mal unter tabula rasa lowboard

Ich habe mein Lowboard vom Schreiner machen lassen.
Komplett aus 28mm Kernbuche. Musste ich auf 6 Rollen stellen damit ich es noch einigermaßen gut bewegen kann wenn ein Gerät oder Kabel getauscht werden soll.

Ruediger57 (Beitrag #9217) schrieb:

tabula rasa

Ja, das sind feine Racks.

Analog68 (Beitrag #9201) schrieb:

@Michelle Collector 1 ich hatte von Accuphase nur die C 37 ca 5 Monate bis ich auf die C 47 umgestiegen bin. Die C 37 hat allerdings alle Phonovorstufen abgehängt, welche ich ich im Vergleich gehört habe..Trigon.. Bauer ...McIntosh...Goldnote.

So ist es, alles was ich zuvor hatte konnte mit der C37 nicht mithalten, selbst eine Binkmann Edison kam auch nicht dran. Von daher scheint für mich das Schaltungskonzept zu passen, denn es klingt hervorragend,

Ich habe was interessantes entdeckt, laut der Messung soll XLR schlechter sein? Was auch super interessant ist, dass die Vorstufe sehr wenig rauscht, weniger als die eingebaute Endstufe, man könnte quasi E-280 mit A-48 laufen lassen? Wird dann nicht wie mit 2150 klingen, aber bestimmt nicht schlecht.

https://audioscience...-270-amplifier.6220/

Highend_Fan (Beitrag #9220) schrieb:

Analog68 (Beitrag #9201) schrieb: @Michelle Collector 1 ich hatte von Accuphase nur die C 37 ca 5 Monate bis ich auf die C 47 umgestiegen bin. Die C 37 hat allerdings alle Phonovorstufen abgehängt, welche ich ich im Vergleich gehört habe..Trigon.. Bauer ...McIntosh...Goldnote. So ist es, alles was ich zuvor hatte konnte mit der C37 nicht mithalten, selbst eine Binkmann Edison kam auch nicht dran. ...,

Die Vorgenannten sind aber teilweise preislich auch in einer völlig anderen Liga, oder?

Michelle_Collector1 (Beitrag #9200) schrieb:

@Analog68 Im Endeffekt zählt das klangliche Ergebnis Mich wundert es halt , dass 'namhafte' Entwickler , die vorher auch bei Phono das 'zuschaltbare' Headamp-Prinzip hatten, seit > 20 Jahren es anders machen. Sind auch meine Testerfahrungen , dass ein durchgängiger Phonozweig am besten tut. M.

Mittleerweile ist doch Accuphase dafür bekannt das sie ihr eingens Süppchen kochen und oft nicht das machen was alle tun. Scheint uns allen ja gut zu gefallen, was dann klanglich aus den Kisten kommt- sonst hätten wir wohl kein Accuphase zu Hause stehen.

AIKOVE1988 (Beitrag #9221) schrieb:

man könnte quasi E-280 mit A-48 laufen lassen?

Moin,
ist diese Aussage dann auf beide Modelle (270 & 280) zutreffend, da ja die Vorstufen darin quasi "siamesische Zwillinge" sind? Dein link verweist auf einen E-270...

JoDeKo (Beitrag #9219) schrieb:

Ruediger57 (Beitrag #9217) schrieb: tabula rasa Ja, das sind feine Racks. :prost

Die Firma gibts doch nicht mehr oder täusche ich mich? Wundert mich bei den Preisen die da aufgerufen wurden auch nicht.

Ja, aber gute Racks sind schnell im 4 stelligen Bereich.
Habe auch viel gesucht, aber es gibt einfach keine "billigen" Racks.
Meistens hapert es an der Belastungsfähigkeit, die dann oft bei ca. 20kg liegt.
So leichte Accuphasegeräte gibt es fast nicht

Naja, das waren bzw. sind schon feine Racks, haptisch und optisch. Das war ja auch - jedenfalls die, die ich gesehen habe - immer feinstes Holz und sehr schön und gut verarbeitet.

Wenn man sich solche Materialschlachten wie Accuphase da hin stellt, dann sollte auch nicht beim Rack gespart werden.

Also ich habe "nur" das recht günstige Creaktiv Trend (Schande über mich ). Verträgt pro Ebene aber immerhin 60 kg und hat somit kein Problem mit meinen Accus.

Die Qualität für den Preis ist top und in Hochglanz schwarz (passend zu den LS) siehts auch richtig gut aus.

Pfui Deiwel, soviel Asche gibt es gar nicht für das Haupt



PS: ich hatte mal ein optisch schönes Rack für nur 100€.
Hat auch 50kg vertragen. Aber das gibt es nicht mehr.
Jetzt habe ich 2 Racks von Roterring.
Aber nur die "billigen". 2 mal über 1700€ war mir dann doch etwas zu viel

Ich schäm mich ja so

Genau - bei den Geräten auf dicke Hose machen und zum anständigen Rack reicht es dann nicht mehr.

K8 (Beitrag #9224) schrieb:

AIKOVE1988 (Beitrag #9221) schrieb: man könnte quasi E-280 mit A-48 laufen lassen? Moin, ist diese Aussage dann auf beide Modelle (270 & 280) zutreffend, da ja die Vorstufen darin quasi "siamesische Zwillinge" sind? Dein link verweist auf einen E-270...

Ja ich gehe davon aus, dass e-280 ziemlich gleich klingen wird, vllt Basskontrollierter.

@klutzkopp

Kann keine PM´s hier auf der Arbeit beantworten.
Versuche es dann, wenn ich zu Hause bin

Ich weiß gar nicht, was es für Probleme mit den Racks gibt. Ich wollte auch was stabiles aber trotzdem auch günstiges. Diese beiden Wünsche in einem gibts scheinbar tatsächlich nicht. Deshalb habe ich mir Gedanken gemacht und schon vor Jahren was Eigenes gebaut. Das hält locker über 400 kg und war trotzdem recht günstig. Bilder davon gibts ja schon im Netz.

Inzwischen hat es sich bedingt durch Umzug ergeben, dass da einige Anpassungen gemacht werden müssen. Dieses ursprüngluiche RAck wurde bzw. wird einer neuen Verwendung zugeordnet. Das wir in Zukunft nur eine reine Klassiker Sammlung beherbergen. Dazu muss es aber wiederum etwas umgebaut werden. Eine abgewandelte Version vom Original habe ich auch schon gebaut. Diese Abwandlung hat aber "nur" noch Platz für max. 6 Geräte, trägt aber immer noch gut 200 kg.

Hier der Link zum ursprünglichen Original: http://www.klaus-poh...rack/anlage-rack.htm . Da dann aber nicht die aufgeführeten Geräte beachten. Diese Einträge sind schon veraltet. Es geht ja auch nur um das Rack an sich.

Hier noch die Nachfolgeracks bzw. die Ergänzungen. Erstmal das reine Endstufenrack und dann das Quellgefüge Rack. Da fehlt aber noch ein Teil speziell auch für Phono, weil noch nicht fertig.

Das Endstufenrack



und hier eine aktuellere Bestückung



und das Quellgefüge (noch ohne Phono) Ersatzweise derzeit mit ein Paar Kisten als Unterbau



Alles ist mehr oder weniger im gleichen Stil gehalten. Basis war immer eine simple Küchenarbeitsplatte, die mit hübschen Chromrohren verbunden sind. Als Füße haben sehr robuste Möbelfüße her gehalten. Alles sehr stabil und günstig. Nur die Arbeit macht sich nicht von selbst .

Klausi

Coole Idee, ich wollte fragen ob das Arbeitsplatten sind, aber du hast es unten geschrieben.
Sieht gut aus

Aber das nebenan mit Spanplatten ist eher funktionell

Ja, sach ich doch. Diese Kisten sind nur übergangsweise. Das letzte Rack (teil) soll den schon sichtbaren Tuner und Phono nach unten versetzt aufnehmen und oben drauf dann die Fräse. Da die Fräse derzeit noch nicht fit ist, hat das auch noch Zeit. AmEnde soll das linke "Quellrack" oben auf gleiher Höhe enden. So ist dann auch Bedienbarkeit der Fräse in angenehmer Position.

Weil hier aber eben auch die Fräse hin kommt, muss ich mir wegen der möglichen Rückkopplungen und "Anstoßgefahr" noch was ausdenken, damit dieser Teil dann auch steinstabil steht. Die Platten sind zwar schon schwer (und damit auch "schwerfällig" zu bewegen), aber hier will ich schon auf Nr. Sicher gehen. Wie peinlich wäre das, wenn da einer ans Rack stößt und dann die Nadel ein Paar Rillen weiter wieder die Spur findet?

Was man hier auf den Frontansichten nicht (zum Glück) sieht, sind die noch fehlenden Umleimer in Plattenfarbe. Das ist aber eher eine Schönheitsfrage.

Klausi

@JoDeko

Die MP 1100 McIntosh Phonovorstufe spielt preislich genau in der gleichen Liga, die PS audio Stellar und die Bauer so um die 4T € ...

klutzkopp (Beitrag #9228) schrieb:

Also ich habe "nur" das recht günstige Creaktiv Trend (Schande über mich ). Verträgt pro Ebene aber immerhin 60 kg und hat somit kein Problem mit meinen Accus. Die Qualität für den Preis ist top und in Hochglanz schwarz (passend zu den LS) siehts auch richtig gut aus.

Komisch, kann keine PM´s beantworten
Dann eben so


Ja genau. Ist das Scaena. Hätte natürlich gerne das Belmaro gehabt.
Auch das massive Amitara gefällt mir sehr gut.
Aber das sind schon heftige Preisklassen.
Aber auch das Scaena macht einen soliden Eindruck.

Hier mal ein Video davon:


https://www.youtube.com/watch?v=zK5bleDAvxI

Ja, war auch Zufall, das ich die Firma gefunden habe. Es gibt ja wirklich hunderte von Firmen, die Hifi-Racks anbieten.
Hier gefällt mir auch , das die echt ne große Aufstellungsfläche bieten.

Gruß

Michael


PS: Der Vorteil vom Scaena ist, das man es selber aufbaut. So konnte ich immer direkt das Gerät drauf stellen
und genau in die Mitte positionieren (aufn mm, ja bin da was bekloppt)

PPS:Seltsam, dem dcmaster kann ich antworten

Analog68 (Beitrag #9237) schrieb:

@JoDeko Die MP 1100 McIntosh Phonovorstufe spielt preislich genau in der gleichen Liga, die PS audio Stellar und die Bauer so um die 4T € ...

Ja, danke, aber inklusive der Trigon liegen da ja x Preisklassen zwischen den aufgezählten Modellen...

@JoDeKo

Ja klar mir ging es im Vergleich der Phonovorverstärker weniger um die Preisklasse sondern wirklich um den Unterschied klanglicher Natur.
Der Trigon Advance z.B. macht auch schon einen super Job.

Klar, gerade die 1.000€-Klasse bietet extrem viel bzw. gerade dort gibt es sehr viele sehr gute Pres. Wenn der Trigon allerdings nur ansatzweise in Schlagweite zum Accuphase Pre käme, dann hätte Accuphase einen sehr schlechten Job gemacht.

Revoxc270 (Beitrag #9238) schrieb:

PPS:Seltsam, dem dcmaster kann ich antworten :?

In der Tat seltsam

Immerhin wissen jetzt alle dass wir beide uns keine anständigen Racks leisten können

Mein Dealer meinte übrigens auch dass das Creaktiv zerlegt geliefert wird. Und was geschah tatsächlich? Kam fertig montiert auf Holzpalette.

Analog68 (Beitrag #9237) schrieb:

@JoDeko Die MP 1100 McIntosh Phonovorstufe spielt preislich genau in der gleichen Liga, die PS audio Stellar und die Bauer so um die 4T € ...

die McIntosh Phonovorstufe habe ich auch gehört, da muss ich ich sagen die war mal so gar nix, also Phonovorstufen können Sie nicht wirklich, auch CD Player sind leider nicht Ihre Liga. Slbst der deutsche Vertrieb nimmt bei Vorführungen eher einen Esoterik Player, das sagt schon alles.

Endstufen und Röhrenvorstufen können sie aber echt gut, vorallem die zweiteilige Röhrenvorstufe für 15K ist eine Bank.

@HighendFan

die MP 11000 hat halt sehr viele Einstellmöglichkeiten..das hat mir schon gut gefallen..
Aber das Rauschen haben sie nicht im Griff....

So isses. Mit dem Rauschen steht und fällt eine Phonovorstufe. Bisher habe ich bei keiner anderen Vorstufe so niedriges Rauschen festgestellt wie bei der C37

LINN Linto, leiser geht nicht. Leider etwas unflexibel, aber dafür gibt es ja die Uphorik.

Ok, welchen Rauschabstand hat er?

Bin kein Freund vom Mäuseklavier, deshalb würde ich die Uphorik nicht kaufen.

Highend_Fan (Beitrag #9245) schrieb:

So isses. Mit dem Rauschen steht und fällt eine Phonovorstufe.

Versteh ich nicht, hörst du das Rauschen der Phonosektion lauter als das Rillengrundgeräusch?

Macht sich in leisen Passagen bemerkbar und bringt Unruhe ins Klangbild. Rauschen tut jede Phonovorstufe, die Kunst ist es das Rauschen sehr niedrig zu halten oder das es erst bei sehr hohem Pegel einsetzt den man eh nie fährt. Sehr niedrige Rauschwerte hast du in der Regel nur bei den hochpreisigen Vorstufen aufgrund der aufwendigen Bauteile die dafür notwendig sind.

Das Problem besteht in der Regel auch nur bei MC Abnehmern und nicht bei MM.

Bei der C37 ist bis 12 Uhr Stellung von der C2120 totale Ruhe, erst ab da fängt es dann leicht an zu Rauschen. Bei meiner Goldnote PH10 war das Rauschen schon ab 8 Uhr Stellung hörbar.

Highend_Fan (Beitrag #9249) schrieb:

12 Uhr Stellung ....8 Uhr Stellung

Ich hab schon Mal eine Uhr gestellt

Sehr gut.....In Hab 8 Stellung!!

Niedriges Rauschen bei Phono-MC wird manchmal erreicht durch Beschneiden
der Bandbreite in den Höhen.

So meine Erfahrungen

Bei Tests mit hochtonreicher Musik und LS , die keine Höhen-Filter haben ,
lässt sich das feststellen ...

M.

wir sprechen bei MC Systemen vom Faktor 1000 bei der Verstärkung und genau da liegt die Kunst, den MC Eingang rauscharm und genügend unempfindlich zu halten...

So isses, vorallem bei sehr leisen MC Systemen und da ist eine sehr rauscharme Phonovorstufe vorteilhaft.

... wenn rauscharm und keine Beschneidung der Höhenwiedergabe , dann ist's
ja prima

M.

das Rauschen ist Breitbandig und nicht nur in den Höhen interessant!
mal einen DG 48 oder 58 dazwischen schalten dann wird es sichtbar