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Der AUDIONET Thread - Erfahrungsaustausch+A -A |
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Autor |
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Solingen
Stammgast |
#3853 erstellt: 31. Jul 2008, 19:53 | |||||||||
du hast Recht, ich habe noch keine Erfahrung mit neuen Tonformaten gemacht. Aber dafür mit allen anderen. Und vor allem mit vielen Geräten. Du schreibst selber über Qualitätsunterschiede bei CD`s und vernünftige Produktionen. Was habe ich denn versucht, zu vermitteln ? Das ist doch die beste Bestätigung. Warum sollte es bei den neuen Tonformaten anders kommen ? Dafür neue Geräte kaufen, die zur jetztigen Zeit nicht annähernd an die Tonqualität (mit herkömlichen Verbindungen) von Audionet herankommen ? Audionet als Beispiel, weil dies hier besonders gut passt Gruß Volker |
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Nick11
Inventar |
#3854 erstellt: 31. Jul 2008, 19:58 | |||||||||
Fängt er jetzt an, sich über uns (arme Schlucker) lustig zu machen? Nick |
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Pommy13
Inventar |
#3855 erstellt: 31. Jul 2008, 20:16 | |||||||||
also a: ich wollte zu feier des tages mal einen scherz machen... b: ich habe 3 dieser scheiben die hochauflösenden ton besitzen, und ja, es ist schon besser. aber bei 6 ! wie du sagst scheiben, mache ich nicht die welle und kaufe aus langeweile wieder einen player um in 6 monaten noch einen und dann wieder einen und nochmal einen und wi.... usw ich verkaufe nur selten sachen, unser haus platzt fast aus allen näten, und es ist nicht wirklich klein |
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Maastricht
Inventar |
#3856 erstellt: 01. Aug 2008, 05:04 | |||||||||
Und den willst Du dann nur für die Stereoanlage gebrauchen? Gruss, Jürgen |
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Maastricht
Inventar |
#3857 erstellt: 01. Aug 2008, 05:09 | |||||||||
Mit dem Verkaufen von Sachen, habe ich auch Mühe. So habe ich jetzt einen AMP IIG2 über (weil ich mir die MAX gekauft habe und den anderen IIG2 für den Center gebrauche (bisher Quad 606). Nur weiss ich nicht ob ich ihn zum Kauf anbieten soll. (Ich habe auch schon mal LS zum Kauf angeboten und dann das Angebot wieder zurückgenommen. ) Gruss, Jürgen |
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nuernberger
Inventar |
#3858 erstellt: 01. Aug 2008, 05:32 | |||||||||
da siehst Du mal wieviel Langeweile ich habe @Jürgen der VIP G3 würde für Stereo und DVD eingesetzt, der BR Player müsste dann "nur" BluRay ordentlich können und die DVD Wiedergabe wäre nebensächlich... Ciao; Harald |
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knollito
Inventar |
#3859 erstellt: 01. Aug 2008, 08:52 | |||||||||
um nur einen der letzten mir bekannten aufzuführen, den ich nicht selbst durchgeführt habe: Ruf einfach mal Franz Baumann beim Schweizer Radio DRS an - der hat mit seinen Tontechniker/innen einen Blindtest mit 100prozentiger Unterscheidung gemacht. Darauf sind die entsprechenden Regien und Studios allesamt neu verkabelt worden. Das macht der führende Schweizer Radiosender nicht, wenn es qualitativ zu deutlichen Verbesserungen kommt. |
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knollito
Inventar |
#3860 erstellt: 01. Aug 2008, 09:05 | |||||||||
eine gewagte Hypothese: so einfach ist das mit dem Auslesen und all der nachgeschalteten Signalverarbeitung nicht. Selbst im Lager der CD-Player gibt es - und auch erst neuerdings - nur einen, der eine CD praktisch fehlerfrei ausliest und die Daten entsprechend weiterreicht. Wenn all den anderen klangwirksamen Stellschrauben ganz zu schweigen |
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knollito
Inventar |
#3861 erstellt: 01. Aug 2008, 09:10 | |||||||||
da sind Harald und ich offensichtlich auf derselben Spur: ich plane separate Geräte für 1. CD 2. SACD & DVD (VIP G2) 3. Blu ray |
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floschu
Inventar |
#3862 erstellt: 01. Aug 2008, 09:26 | |||||||||
Lass mich raten, der 740 von Soulution? Ich finde es wirklich bewundernswert, wie intensiv Du Dich mit dem Thema HiFi auseinander setzt, mir ist niemand sonst bekannt, der als Privatmann so viele Erfahrungen mit so vielen verschiedenen Geräten der absoluten High-End-Liga gemacht, wie Du. Dennoch bin ich fast froh, dass meine (weit beschränkteren) Erfahrungen da bislang ganz anders aussehen. Mir ist es bislang weder gelungen, einen klanglichen Unterschied zwischen meinen LS-1202/NF-1202 Kabeln und diversen Standardstrippen zu hören, noch finde ich, dass die CD-Wiedergabe meines ART V2 die meines HTPC mit Onkyo SE-90 Soundkarte im Direktvergleich distanziert. Der Grund dafür, warum ich trotzdem an den Komponenten festhalte ist wohl einerseits das schlechte Gewissen (Ist da nicht doch ein Unterschied?) und andererseits die unschlagbare optische und haptische Anmutung... Gruß, Florian |
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Solingen
Stammgast |
#3863 erstellt: 01. Aug 2008, 15:06 | |||||||||
Hallo Harald, haben die sich bei Area DVD denn verschrieben ? Dort steht SC-LX71 und es wird über AV-Receiver bzw. Verstärker mit den dazugerhörigen Bildern berichtet. Die sehen übrigens richtig klasse aus. Gruß Volker |
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nuernberger
Inventar |
#3864 erstellt: 01. Aug 2008, 15:14 | |||||||||
habe mich auf den aktuellen Receiver bezogen und nicht auf ein Gerät das für Oktober angekündigt ist und dann zu Weihnachten kommen wird... Sollte ich bei Dir Verwirrung gestiftet haben, nochmals "SORRY". Ciao, Harald |
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Solingen
Stammgast |
#3865 erstellt: 01. Aug 2008, 15:51 | |||||||||
Hi Thomas a: hatte ich auch so aufgefasst ( aber du kannst dir von allen hier schon eine ganze Menge mehr gönnen Ich gönne es dir auf jeden Fall, weil du trotzdem ein sehr ( großer ) symphatischer Kerl bist ) b: bin ich nur teilweise deiner Meinung. Ich habe ein paar Scheiben von erstklassigen Labels mit verschiedenen Auflösungen drauf. Hochauflösend klingt zwar besser, aber wie ich bereits geschrieben habe, bringen erstklassige Geräte mehr als dieser Unterschied ausmacht und b)macht die Musik am meisten Spaß, die einem gefällt, auch wenn diese Aufnahme nicht so gut gelungen ist. Ich wünsche dir und deinen Gästen morgen viel Spaß. Gerne hätte ich mich mal persönlich mit dir ausgetauscht. Vielleicht klappt das ja ein anderes Mal. Wozu brauchst du eigentlich noch eine einzelne AMP ? Du hast doch schon 3 und eine Stereoendstufe. Gruß Volker |
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Solingen
Stammgast |
#3866 erstellt: 01. Aug 2008, 16:37 | |||||||||
Hallo Florian als Privatmann ist das auch nicht möglich Der Tag müsste dann schon 48 Stunden lang sein und der Mensch weiterhin mit 6-8 Stunden Schlaf auskommen. Zähl uns doch mal genau auf, wie deine Anlage im einzelnen aussieht incl. Raum ( Größe ) und Beschaffenheit. Den ART V2 hast du wegen der unschlagbaren optisch und haptischen Anmutung gekauft ? Nicht wegen einer Klangverbesserung ? Ein PC klingt genauso gut ? Kann ich absolut nicht beurteilen, weil mir noch nie in den Sinn gekommen ist mit einem PC Musik zu hören. Kann ich mir auch nicht vorstellen, daß dies besser oder genauso gut klingt. Warum hörst du keine signifikanten Unterschiede ? Das würde mich doch jetzt mal interessieren. Gruß Volker |
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floschu
Inventar |
#3867 erstellt: 01. Aug 2008, 17:00 | |||||||||
Nun gut, dann fange ich mal an: Mein Hörraum ist gut 16qm klein, aber akustisch mit Hilfe von Basotect-Absorbern im Hoch- und Mittelton, sowie mit Helmholtz-Resonatoren im Bassbereich gezielt bedämpft, sodass sich ein recht akzeptabler Frequenzgang ergibt. Als Komponenten kommen zum Einsatz: B&W Signature 805 Audionet SAM V2 Audionet ART V2 (für Musik) HTPC mit Onkyo SE-90 (für Blu-Rays) Den ART hatte ich zunächst selbstverständlich wegen seiner vielerorts gerühmten klanglichen Eigenschaften zugelegt, die mir beim Probehören natürlich auch sofort aufgefallen sind. Erst als ich durch einen mehr oder weniger zufälligen Auslöser später zuhause CDP mit PC verglichen habe, begann das, was sich mittlerweile bei mir zu einer echten HiFi-Krise entwickelt hat: Ich weiß einfach nicht mehr, was ich glauben soll und ob ich meinen Ohren noch trauen kann. Es mag hier an dieser Stelle zu weit gehen, aber es gibt ja bekanntermaßen unter den HiFi-Verrückten die beiden gespaltenen Lager der Gold- und der Holzohren, zwischen denen ich mich in letzter Zeit mehr und mehr hin- und hergerissen fühlte... Gruß, Florian |
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Pommy13
Inventar |
#3868 erstellt: 01. Aug 2008, 17:05 | |||||||||
hey volker habe noch mal über verbindungen mit die dritte gegönnt,damit ich nicht zu traurig bin dass es nicht geklappt hatte mit hochauflösend meinte ich die BR´s nicht sacd oder tolle cd´s... selbst ein paar dvd´s, nein viele, klingen beeindruckender als dass, was br bislang so versucht für viel geld an den mann zu bringen ich habe so ca 70-80 br´s mom und gut 100 hd-dvd´s bislang eigentlich hätte man die meissten gar nicht kaufen müssen, ich kann mich leider nur schwer bremsen wenn es um meine sammel leidenschaften geht... die party morgen, danke. es klappt sicher ein ander mal, heute kam unser neuer pavillon, für den saunauassenbereich, da stehen unsere bänke aussen drin. ein tolles teil. der 3,5m rosenbogen kam leider nicht mehr. du siehst, oft beschäftige ich mich gar nicht mit den anlagen, schliesslich wohnen wir nicht in amps oder LS, sondern in einem haus sodele, habe mächtig hunger und muss den flaschenkühlschrank auffüllen... |
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Solingen
Stammgast |
#3869 erstellt: 01. Aug 2008, 17:32 | |||||||||
Hallo Knollito, hast du zur Zeit Urlaub ? Ist man ja gar nicht gewöhnt, daß du jeden Tag antwortest. Thomas Antwort hat mit mit einer gewagten Hypothese nichts zu tun. Mit deiner Antwort beschreibst du, warum noch keiner der " Großen " Highendhersteller einen BR-Player rausgebracht hat. Ist ja schließlich der gleiche Grund bei Audionet und das hatte ich bereits geschrieben. Es bleibt also abzuwarten, wie gut BR-Player klanglich tatsächlich sein können. Und du redest bei CD schon wieder um den heißen Brei herum. Warum ? Mittlerweile hat jeder begriffen, von welcher Marke du schwärmst. Gruß Volker |
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surly
Hat sich gelöscht |
#3870 erstellt: 01. Aug 2008, 17:47 | |||||||||
Um eine CD fehlerfrei auszulesen (zur not mit mehreren anläufen -> EAC) reicht ein ordentliches Computer Laufwerk! Die so gewonnenen Daten lassen sich dann immer wieder 1:1 von der Platte in eine Soundkarte/DAC einfüttern, da braucht es keine CD/Player mehr. Was glaubt ihr eigentlich worauf im Profi Bereich mittlerweile aufgezeichnet wird?! Auf Platte, und ich meine nicht die Schwarzen mit den 2 Rillen! Greetz surly |
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Maastricht
Inventar |
#3871 erstellt: 01. Aug 2008, 18:39 | |||||||||
Hallo Florian, Wo fand denn jeweils die Digital-Analog Wandlung statt?
So lang du mal nicht audio-schizophren wirst. Gruss, Jürgen |
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Solingen
Stammgast |
#3872 erstellt: 01. Aug 2008, 18:43 | |||||||||
Hallo Florian, mit deiner Anlage müssten Unterschiede deutlich zu hören sein. Meiner Meinung nach bist du nicht zufrieden damit und du lässt dich von außen sehr stark beeinflussen. Warum du unzufrieden bist, kann hier auf diesem Weg nicht geklärt werden. Wer nur auf die Bezeichnung Gold- u. Holzohren gekommen ist. Setzt euch hin und hört einfach. Könnt ihr nicht mehr selber entscheiden, was euch besser gefällt ? Darauf kommt es an. Ich mache das immer alleine, weil man mit anderen komischerweise auf einmal das hört, was die erzählen. Und schon dieser Beeinflussung gehe ich aus dem Wege. Mir persönlich muss es gefallen und vertraue deshalb nur meinen eigenen Ohren. Die Wahrheit mit einer Anlage gibt es nicht und wird es auch nie geben. Ich habe meine Erfahrungen gemacht und deshalb bleibt mir auch jedes Geschreibsel und Geschwärme gestohlen. Gruß Volker |
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floschu
Inventar |
#3873 erstellt: 01. Aug 2008, 19:13 | |||||||||
Beide Geräte waren analog mit dem SAM verbunden, sprich einmal hat der ART und einmal die Soundkarte gewandelt. Fairerweise muss man aber an der Stelle anfügen, dass die Soundkarte mit dem WM8740 einen qualitativ hochwertigen D/A-Chip verbaut hat, der auch in recht hochwertigen CDP zu finden ist.
Also ersteres ist definitiv nicht der Fall! Mit meiner Anlage bin ich so wie sie ist hochzufrieden, es erfreut mich jedes Mal aufs Neue, wenn ich eine CD einlegen und der Musik lauschen kann. Auf der anderen Seite bin ich (und wie ich sehe, viele andere auch) ständig auf der Suche nach Verbesserungen - selbstverständlich im Rahmen der jeweils eigenen finanziellen Möglichkeiten. Diese Suche ist mit dem Lesen von Erfahrungsberichten anderer User in Foren, den Auffassungen diverser Händler, aber auch mit eigenständigen Erfahrungen durch aktives Hören diverser Komponenten verbunden, sodass eine Beeinflussung hier nicht auszuschließen, sondern wie ich finde eigentlich selbstverständlich ist. Bei den vielen widersprüchlichen Meinungen die kursieren, muss man sich selbst letztendlich irgendwo positionieren. Diesbezüglich wollte ich nur ausdrücken, dass mir eine solch klare Positionierung bisher noch nicht gelungen ist, ich aber fest davon überzeugt bin, mit umfassenderen Erfahrungen dies eines Tages von mir behaupten zu können... Gruß, Florian |
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Maastricht
Inventar |
#3874 erstellt: 02. Aug 2008, 06:27 | |||||||||
Manchmal denke ich das die Suche (vielleicht dann auch besser Haltung) sich richten müsste auf weniger und nicht auf mehr. Gruss, Jürgen |
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nuernberger
Inventar |
#3875 erstellt: 02. Aug 2008, 06:58 | |||||||||
wie wahr... Ciao, Harald |
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surly
Hat sich gelöscht |
#3876 erstellt: 02. Aug 2008, 11:26 | |||||||||
Ich bin auf jeden fall mittlerweile bei weniger ist mehr! Trotzdem viel freude an alle die Spass an nochmehr Technik haben... Greetz surly |
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floschu
Inventar |
#3877 erstellt: 02. Aug 2008, 11:53 | |||||||||
Nun, wenn ich vom "Streben nach Mehr" spreche, dann meine ich ein qualitatives Mehr der Wiedergabe und kein quantitatives Mehr des Geräteparks. Was letzteren angeht, so denke ich, dass dieser so groß wie nötig, aber so klein wie möglich sein sollte... Gruß, Florian |
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Maastricht
Inventar |
#3878 erstellt: 02. Aug 2008, 12:05 | |||||||||
So habe ich es auch verstanden. Gruss, Jürgen |
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surly
Hat sich gelöscht |
#3879 erstellt: 02. Aug 2008, 12:08 | |||||||||
Dem kann ich mich uneingeschränkt anschliessen, da ich das Streben nach dem letzten Quentchen Qualität mittlerweile eher als belastend empfinde. Meine Anlage spielt auf einem wirklich hohen Niveau gerade in anbetracht der Tatsache, das mein Musikgeschmack eher nichts mit Audiophilen higlights zu tun hat (mal abgesehen von meinen Schätzchen aus den '70ern). Daher werde ich meine Anlage weiterhin auf einem hohen aber keineswegs abgehobenen Niveau halten und mich daran erfreuen ohne mich von irgendwelchen homöopatischen Verbesserungen zu Neuanschaffungen verleiten zu lassen! Qualitätsmässig bin ich sozusagen angekommen jetzt geht's nurnoch um Feintuning bei Komfort und Optik. greetz surly [Beitrag von surly am 02. Aug 2008, 12:10 bearbeitet] |
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_ES_
Administrator |
#3880 erstellt: 02. Aug 2008, 12:23 | |||||||||
Unterschreibe ich.. Mir geht´s eigentlich nur noch um die Raumakustik. Das Potential dürfte unverhältnismässig grösser sein, als sich jetzt noch wieder was anderes anzulachen. Gestern mal wieder gemerkt.. Friends´n´Fellow auch eingelegt. Super Sound, keine Frage. Aber dieses Gefühl, die Sängerin würde schon fast vor einem stehen, will sich nicht einstellen. Das kann nur an den Raum liegen, Anlage ist viel zu gut, um sowas nicht reproduzieren zu können.. (Anlage: SAM V 2.0 , Marantz SACD mit Class A Ausgangsstufe, Boxen mit Eton-Vollbestückung, LS1202/NF1202 Verkabelung ) |
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Maastricht
Inventar |
#3881 erstellt: 02. Aug 2008, 12:36 | |||||||||
Euch beiden, Gruss, Jürgen |
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floschu
Inventar |
#3882 erstellt: 02. Aug 2008, 12:36 | |||||||||
Hmm, dann weiß ich nicht, wie ich Deine Aussage deuten soll. Findest Du, man sollte bewusst qualitative Abstriche bei der Anlage machen?
Bezüglich der Raumakustik gebe ich Dir uneingeschränkt Recht, wobei auch hier wie ich finde eine Quelle für Unzufriedenheit steckt! Wenn einem ein Messschrieb erstmal vor Augen führt, wo noch überall Unsauberkeiten im Frequenzgang oder im Nachhall sind - die man rein mit den Ohren gar nicht unbedingt wahrgenommen hat - dann führt das ja auch zu Verbesserungsbemühungen, da man den Missstand möglichst aus der Welt schaffen will. Dann festzustellen, dass das (besonders im Bassbereich) in einem normalen Wohnraum kaum möglich ist, gibt einem schon einen gewissen Dämpfer. Aus diesem Grunde, halte ich die EQ-Funktionen der MAPs schlichtweg für phänomenal, da man mit ihnen zwar natürlich nicht die Raumakustik beeinflussen, aber zumindest die ausgeprägten Moden reduzieren kann. Dies ist mit der Hauptgrund, warum ich weiß, dass in Zukunft auf jeden Fall so ein Ding meinen SAM ablösen muss... Gruß, Florian [Beitrag von floschu am 02. Aug 2008, 12:37 bearbeitet] |
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_ES_
Administrator |
#3883 erstellt: 02. Aug 2008, 12:45 | |||||||||
Schon wahr, kann man aber hinbekommen- hängt von der eigenen Bereitschaft ab, wie sehr man den Raum verändern will. Und natürlich, sofern vorhanden, vom WAF.. Könnte aber billiger werden, als sich einen DSP anzulachen. Ich weiss es noch, als wäre es gestern gewesen: Ich und mein Kumpel in einem Hör-Studio.. Ein optimierter 20qm Raum, eine Audionet Anlage und schlechtere ( hüstel.. ) Boxen als meine heute dran. Stevie Wonder wurde gespielt ( Sunshine of my life). Du brauchtest gar nicht die Augen zu schliessen, so "real" hatte das geklungen. Das ist meine Referenz, da will ich hin.. |
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Maastricht
Inventar |
#3884 erstellt: 02. Aug 2008, 13:32 | |||||||||
Nein, so verkürzt gesagt nicht. Nur glaube ich das manchmal die Apparatur zu zentral kommt, wo das doch eigentlich die Musik (oder der Film) sein müsste. Auch glaube ich das der Gewinn den man ab einer gewissen Grössenordnung bucht, so klein sein kann, das sich die Mehrkosten nicht lohnen (oder das es gar keinen Gewinn gibt) und man das Geld besser anders ausgeben kann (z.B. in der Verbesserung der Raumakustik). Geld auszugeben für gute LS ist sicher nicht falsch. Aber nicht immer müssen teurere LS in einem bestimmten Zimmer besser klingen. Manchmal sind kleine LS da besser auf ihren Platz als grosse, usw. Und ansonsten sollte man sein Geld ausgeben für Musik, Film, Wein, usw. Ich folge das übrigens (noch) nicht alles nach. Aber das wisst ihr schon. Gruss, Jürgen |
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Pommy13
Inventar |
#3885 erstellt: 02. Aug 2008, 14:40 | |||||||||
r-type es heisst allemal mein kumpel und ich... |
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_ES_
Administrator |
#3886 erstellt: 02. Aug 2008, 14:47 | |||||||||
Nein, denn ICH bin nicht der Esel... Grüsse, Martin |
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knollito
Inventar |
#3887 erstellt: 02. Aug 2008, 16:22 | |||||||||
@Florian ... Du solltest vielleicht mal bei Kollege Jauch vorbeischauen, denn beim Raten scheinst Du ziemlich gut zu sein. Was Deine bisherigen eigenen Erfahrungen anbelangt: es ist durchaus möglich, dass Du durch eine unglückliche Kombination Dir sämtliche akustischen Vorteile einer Kette bzw. einer Komponente zunichte machst. Das beweisen selbst unzählige Hersteller immer wieder - bspw. auf der High End, wo zum Teil hervorragende Ketten durch ein Gerät oder einen Lautsprecher akustisch degradiert werden. Ein weiteres Beispiel liefert ein High End Händler hier am Ort. Dieser hat in einem seiner Vorführräume eine schöne Audionet-Kette samt 1602 In-Akustik-Verkabelung ... bis hier her alles wunderbar ... und kombiniert diese Kette mit einem grottenschlechten (weil auf den Massenmarkt und damit viel zu warm und schwummerig abgestimmten) Lautsprecher. Immerhin wußte er wenigstens, was er tat (sprich er hat vorsätzlich den Lautsprecher gewählt) ... und er wußte, dass er den Klang der Kette damit drastisch verschlechterte bzw. das Klangpotential der Geräte verschenkte. Lange Rede, kurzer Sinn: Bereits ein Gerät in Deiner Kette, kann die Entfaltung des Klangpotentials der übrigen Komponenten deutlich einschränken bzw. nivellieren. Bei Dir sollten allerdings Unterschiede hörbar sein. [Beitrag von knollito am 02. Aug 2008, 16:24 bearbeitet] |
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knollito
Inventar |
#3888 erstellt: 02. Aug 2008, 16:30 | |||||||||
nein, Urlaub fällt dieses Jahr leider erneut komplett aus, zuviel zu tun ... die nächsten Tage werde ich wohl wieder verstummen ... hier ein paar Zeilen schreiben ist für mich fast schon wie Urlaub ... nachher werde ich dann noch ein paar neue Verkabelung testen - u. a. ein neues Antennenkabel, ein HDMI-Kabel, eine weitere Netzleiste, um das Anschlußproblem des AMP VII dauerhaft zu lösen, etc. ... auch das ist fast schon wie Urlaub |
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knollito
Inventar |
#3889 erstellt: 02. Aug 2008, 16:33 | |||||||||
P.S.: ich schwärme nie von Marken, sondern nur von konkreten Produkten ... und in dem Fall ist es eher mein Gehör, dass recht gnadenlos und wählerisch in seinem Urteil ist. |
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knollito
Inventar |
#3890 erstellt: 02. Aug 2008, 16:44 | |||||||||
Es gibt in der Tat Raumgeometrien, Ausstattungen und Einrichtungen, die Dir den Klang gehörig verhageln können. Bei Deiner Verkabelung könnte man noch Nachlegen, ein vernünftiges Rack wirst Du wahrscheinlich auch haben (oder?). Ohne jetzt auf die Qualität der Lautsprecher näher eingehen zu können - es gibt einerseits extreme Unterschiede in der räumlichen Darstellung und in der Fähigkeit, dass sich der Klang völlig von den Lautsprechern löst; anderseits können durch die Aufstellung der Lautsprecher im Raum und Zueinander (Einschrägung) bisweilen große Fortschritte gerade auch in der räumlichen Abbildung erzählt werden. |
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knollito
Inventar |
#3891 erstellt: 02. Aug 2008, 16:48 | |||||||||
da wollte ich auch immer hin ... und kann nun endlich sagen, angekommen zu sein ... eine wunderbare Gewißheit und ein Hochgenuß obendrein |
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knollito
Inventar |
#3892 erstellt: 02. Aug 2008, 16:57 | |||||||||
in dem Punkt kann ich Jürgen nur voll und ganz zustimmen ... und dafür liefert seine Boxenmarke den besten Beweis. Als ich den Hörraum eines B&W-Händlers betrat, stand dort eine 800D ... und ich dachte nur: oh weh, bei der Raumgröße und -geometrie kann das nicht gut gehen. Hörtest folgte. Grausam. Ich empfahl dem Händler einmal eine 805S aus dem Nachbarraum zu holen und die Anlage damit vorzuführen. Sowohl der Kunde wie auch der Händler waren ziemlich perplex, dass die 805S die ganz große Schwester in dem Raum an die Wand spielte - oder um es anders zu sagen, unter diesen ganz speziellen Raumbedingungen einfach deutlich besser klang. |
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_ES_
Administrator |
#3893 erstellt: 02. Aug 2008, 17:06 | |||||||||
Du Glücklicher ! Und...wie hast Du es geschafft ? |
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floschu
Inventar |
#3894 erstellt: 02. Aug 2008, 17:46 | |||||||||
An der Verkabelung werde ich wohl eher nichts ändern, da ich in dieser Hinsicht bisher keine Unterschiede feststellen konnte, die mich zu einem Wechsel hätten veranlassen können. Als Rack dient bei mir das Spider von Finite, wenn hier also ein Einflussfaktor gegeben sein sollte, so denke ich, dass ich nicht die schlechteste Wahl getroffen habe. Die Signature 805 habe ich direkt auf die Ohren ausgerichtet, was sich theoretisch (Bündelungsverhalten des freistehenden Hochtöners) und praktisch (Hörtest) als Optimum erwiesen hat. Da Du viel Wert auf natürliche und unverfälschte Wiedergabe legst und die teilaktive Audiodata Avancé sehr schätzt, würde mich mal interessieren, ob - und wenn ja welche - Erfahrungen Du mit vollaktiven Lautsprechern vom Schlage einer Silbersand oder einer Backes&Müller gemacht hast. Selbst bin ich wegen deren geringen Händlerpräsenz und weil ich mit meiner derzeitigen Anlage sehr zufrieden bin, noch nicht zu dem Vergnügen gekommen, aber eigentlich müssten sie doch von dem was man hört und danach, wozu sie technisch in der Lage sind, Deinem Ideal recht nahe kommen... Gruß, Florian [Beitrag von floschu am 02. Aug 2008, 17:48 bearbeitet] |
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knollito
Inventar |
#3895 erstellt: 05. Aug 2008, 10:25 | |||||||||
@ R-Type mit Geduld, Sparen, Verzicht auf andere Dinge, mehr als 1.000 Gerätetests und Vergleichstests, ständigen Optimierungen ... und dem Glück, dass es nun endlich Geräte gibt, die meinen Anspruch bzw. mein formuliertes Ideal der Wiedergabe auch erfüllen können. Fazit: Die vielen Jahre des Wartens haben sich gelohnt (auf dem Weg dorthin war es zwar auch schon qualitativ recht gut, aber eben noch nicht perfekt) |
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knollito
Inventar |
#3896 erstellt: 05. Aug 2008, 10:45 | |||||||||
@Florian Das Spider (ich selbst nutze ja ebenfalls ein Finite Elemente Produkt, nämlich das Pagode Master Reference + Cera Base ... für mich weiterhin die derzeit beste Rack-Lösung) ist sicher nicht die schlechteste Wahl, hier könntest Du aber durchaus mit Cerapuc nachbessern wie auch mit Cerabase bei Deinen LS. Die große Silbersand konnte ich noch nicht Probe hören. Vom Backes & Müller gibt es keinen Lautsprecher, der die teilaktive Avancé ablösen könnte. Momentan scheint es mir, dass nur eine nochmals in Details verbesserte teilaktive Avancé diese vom akustischen Thron stoßen könnte, sofern eine naturgetreue Reproduktion das Ziel ist. Denn die teilaktive Avancé hat nicht eine Stärke - sie ist ein durch und durch mit besten Bauteilen und innovativen Technologien bestückter LS, dem man das außergewöhnliche Know how seines Entwicklers in allen Details anmerkt. Angefangen von den augenblicklich besten Chassis am Markt, einer überaus hochwertig bestückten Weiche, dem Sensor kontrollierten, aktiven Bass, über den aerodynamisch optimierten Innenraum, der beispielhaften Ruhigstellung des Gehäuses durch die Bleikügelchen Kammern, bis hin zu den paarweise selektierten Chassis und den aufwändigen Hörtests bei der Endkontrolle jedes einzelnen Lautsprecherpärchens etc. Dass der Entwickler neben den äußerst kostspieligen Eigenentwicklung auch auf Lösungen von außen zurückgreift, sofern diese nicht mehr zu verbessern sind und ebenso nahtlos wie stimmig in das Gesamtkonzept einfügen, spricht ebenfalls für die Konsequenz in der Umsetzung. Warum ich dies erwähne, Florian? Weil tatsächlich ein Bauteil der teilaktiven Avancé von Backes & Müller stammt: der Sensor! |
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Solingen
Stammgast |
#3897 erstellt: 06. Aug 2008, 16:13 | |||||||||
Hallo Thomas, bei deinem ersten Satz ( siehe ganz oben ) haste wohl vorher deinen Flaschenkühlschrank geleert Meine Frage, wozu du noch eine einzelne Amp brauchst, hast du wahrscheinlich übersehen Gruß Volker |
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Solingen
Stammgast |
#3898 erstellt: 06. Aug 2008, 17:35 | |||||||||
Hallo Thomas, streiche bitte meine voherige Antwort aus deinem Gedächtnis. Klar, du hattest 2 und eine Dritte über Beziehungen oder Verbindungen wie Händler gekauft. Das ging aber ganz schön schnell, muss man schon sagen. Auf ein Schnäppchen zu warten, hätte dir wohl zu lange gedauert ( verständlich ). Ich bin mir weiterhin unsicher, ob ich diese Aufrüstung machen soll oder das Geld in eine MAP V3 stecke, die ja wohl ( hoffentlich ) die neuen Tonformate verarbeiten kann. Dann würde auch der Player Pioneer LX 91 richtig Sinn machen. Oder vielleicht doch nicht ? Harald, hast du schon den LX 71 ? Bild soll traumhaft sein(habe ich gelesen), aber wie siehts mit dem Ton aus ? Gruß Volker |
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nuernberger
Inventar |
#3899 erstellt: 06. Aug 2008, 18:06 | |||||||||
kommt erst zur IFA... Ciao, Harald |
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blade_25
Ist häufiger hier |
#3900 erstellt: 07. Aug 2008, 12:19 | |||||||||
Hallo, ich will nochmal zum Thema Endstufenbrummen und der Empfehlung Inakustik AC A1016 zurück kommen. Ich habe seit 2 Tagen so ein Teil als Stromlieferant in meiner Kette und muß leider feststellen, daß das Endstufenbrummen(vermutlich durch Gleichstromanteile so Audionet am Telefon) immer noch vorhanden ist, so gar in schlimmeren Ausmaß als vorher. An meiner bisherigen Isotek-Leiste brummte nur die linke Endstufe, jetzt brummen beide Kanäle und zu allem Überfluß brummt es auch aus meinem rechten Lautsprecher ohne jegliche Verkabelung. Alles sehr merkwürdig. Ich werde jetzt sowohl die Enstufen an Audionet einschicken als auch den Stromstabilisator an Inakustik. Bin ja mal gespannt, was da gefunden wird. Hat eventuell jemand eine hilfreiche Antwort was ich noch beachten sollte? Vielen Dank für die Hilfe. |
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nuernberger
Inventar |
#3901 erstellt: 07. Aug 2008, 12:27 | |||||||||
in der Tat - wie geht das denn... Ciao, Harald |
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Der_Hulk
Ist häufiger hier |
#3902 erstellt: 07. Aug 2008, 14:43 | |||||||||
Also ich würde vor dem Einsenden der Geräte erst ein mal alle Zuleitungen zur Endstufe (bis auf Strom) kappen. Also die Quelle der Störung eingrenzen. Wenn es dann weg ist, nach und nach die Gerätekette vervollständigen. Gruß Frank |
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blade_25
Ist häufiger hier |
#3903 erstellt: 07. Aug 2008, 15:21 | |||||||||
Hallo, das Kappen der Signalleitungen sowohl vom Vorverstärker als auch zu den Lautsprechern habe ich schon hinter mir. Das Brummen setzt sofort nach dem einschalten ein und schwankt dann in der Intensität. Und ich hatte so auf das Gerät von Inakustik gehofft, da es ja laut Beschreibung alle Gleichstromanteile heraus filtert. Das mit dem Brummen im Lautsprecher ist auch für mich sehr verwunderlich. Es brummt immer aus dem Mitteltöner und wie beschrieben auch ohne Zuleitung von der Endstufe, anscheinend übertragen sich Schwingungen aus der Endstufe in die Frequenzweiche, aber das ist nur eine Vermutung, ich stecke hier zu wenig in der Technik. Vielleicht bin ich aber auch mittlerweile zu empfindlich und höre alles und jeden. MfG |
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