Elac-Fan Thread

Sollte ELAC im Vertrieb etwas ändern, so kann dies nur zum Vorteil gereichen .

Ich habe meine beim einem kleinen Händler gekauft, der sich Zeit nahm, vernünftiges Probehören, Fachgespräch, etc. . Kein Vergleich zu den SternenMärkten oder MedialenTreffs, wo sie eher lieblos neben Hunderten von anderen standen und die Akkustik unter der berühmten Sa* war.

Meines Erachtens hat ELAC das Zeug zu mehr, schön wär's, dies eventuell bestätigt zu sehen?!!?

OnkelBose schrieb:

...Nur das es wieder keine weisse 500er Serie gibt.

Insider sagen:
Je größer der LS, desto weniger "funktioniert" weiss ...

Das "funktionieren" wäre zu hinterfragen.
Wer sowas aus div. Einzelteilen produzieren muss, hat andere Gesichtspunkte als wir, die End-User.

Hallo Elac-Fans!

Könnt ihr mir etwas zur Elac 408 4PI sagen? Baujahr, UVP?
Habe im Netz nix gefunden.

Gruß

EDIT: Es handelt sich um eine 608 4pi. Das Angebot hatte einen Schreibfehler. Preis ist € 2000, findet ihr das ok?

Hallo !

Hier findest du die alte ELAC HP und unter dem Button "Produkte & Tests" das Produktarchiv.

Dort findest du alle wichtigen Infos zur 608.

2k€ für ein gut erhaltenes Paar sind ein sehr fairer Preis.
(die UVP lag bei ~ 7400€, schwarz war noch teurer)

mfg

Zarak

Hi, klanglich sicherlich super, der Preis "ist heiß". Dieser Pilz oben drauf ist allerdings aus meiner Sicht designmäßig zumindest grenzwertig. Außerdem kann man keinen Blumentopf mehr auf die Box stellen

BG Konrad

Mwf schrieb:

OnkelBose schrieb: ...Nur das es wieder keine weisse 500er Serie gibt. Insider sagen: Je größer der LS, desto weniger "funktioniert" weiss ... Das "funktionieren" wäre zu hinterfragen. Wer sowas aus div. Einzelteilen produzieren muss, hat andere Gesichtspunkte als wir, die End-User. :)

Was für Insider???
Von ELAC oder von irgendwelchen Holzohren??

Hier funktioniert´s prima beim Kumpel, wenn auch anderer Hersteller.

Mächtige Türme...

@zarak, silberfux

danke..

Hi,
Elac wird sich wohl nicht komplett aus den grossmärkten zurück ziehen.
Vielmehr achten die vertriebsverantwortlichen in zukunft noch mehr darauf welche grundvorrausetzungen ein händler mitbringt um den anforderungen einer ordentlichen probesession gerecht zu werden. Und es soll das verkaufspersonal in den märkten von elac selbst noch besser geschult werden. Das sagte mir ein elac mitarbeiter heute auf der ifa.
Die 507 und 509 sehen total genial aus leider gabs für die 507 noch keinen preis und hören konnte ich sie leider auch nicht.
Schade

Hi, ich denke, dass man irgendwann mal klar entscheiden muss. Und zwar ob man hi-endig daherkommen oder auch breitere Käuferschichten ansprechen möchte. Das hängt natürlich auch von der Produktpalette ab. Da Elac diesbezüglich breit aufgestellt ist, wird irgendwie das Dilemma klar. Vielleicht braucht man 2 Labels, eins oben und eins für den "normalen" Kunden. Dazu hatte man früher mal "Ares".

BG Konrad

Wiedermal eine kurze Frage:

Warum sieht der Jet bei der 240 Linie golden und bei der 180er eher Silber aus?
Nur fürs Auge ?

parabola2712 schrieb:

Wiedermal eine kurze Frage: Warum sieht der Jet bei der 240 Linie golden und bei der 180er eher Silber aus? Nur fürs Auge ?

Das sieht mir eher nach einem Beleuchtungsproblem der Kameraeinstellung aus, wenn Du die Farbunterschiede der gefalteten Folienmembrane meinst.
JET III bleibt JET III da gibt es nur noch den neuen VX-JET oder den X-Jet, die wiederum sind ja coaxial ausgelegt, d.h. mit dem Mitteltönerring drumherum.

OnkelBose schrieb:

parabola2712 schrieb: Wiedermal eine kurze Frage: Warum sieht der Jet bei der 240 Linie golden und bei der 180er eher Silber aus? Nur fürs Auge ? Das sieht mir eher nach einem Beleuchtungsproblem der Kameraeinstellung aus, wenn Du die Farbunterschiede der gefalteten Folienmembrane meinst. JET III bleibt JET III da gibt es nur noch den neuen VX-JET oder den X-Jet, die wiederum sind ja coaxial ausgelegt, d.h. mit dem Mitteltönerring drumherum.

War soeben beim HiFi Händler meines Vertrauens. Dort konnte ich die FS 249 neben der FS 189 bewundern. Und der Jet ist definitiv anders gefärbt und vom Klang her find ich nach wie vor die 180 Serie feiner und die 240er kling wie ob ein Blatt Papier davor hängt. Dafür aber mehr Tiefgang haben...

Weiß einer die Preise für die 600er Serie?
Dann hab ich mal was zum Träumen, während ich meine 247er genieße


Und mein Jet ist auch goldfarben, um noch was zum Thema beizutragen.

@ parabola2712

Kann reine Abstimmungssache sein, kann aber auch durch den "dickeren" Bass der 247 so wirken... oder viel. ne Kombi aus beiden Faktoren...

---

@ freak0ut

Für die alte 600 Linie hab ich die Preisliste noch hier, aber du meinst sicher die Neue, die ist noch ein paar Euronen teurer.

Kannst übrigens auch direkt bei ELAC nach der Preisliste fragen.

Aber teuer wird's in jedem Fall.

mfg

Zarak

Hi, wenn Dir die 189 wirklich besser gefällt als die 249, hast Du eine Menge Geld gespart

LG Konrad

silberfux schrieb:

Hi, wenn Dir die 189 wirklich besser gefällt als die 249, hast Du eine Menge Geld gespart LG Konrad

Klingt irgendwie sarkastisch

Und soviel Geldunterschied ist auch wieder nicht bei den beiden genannten Boxen.

Aber falls du mitgelesen hast, hab ich mich schon längst für die 187er anstatt der 247er entschieden....

Glaub nicht, daß das sarkastisch gemeint war.

Ob man viel Geld gespart hat, hängt nat. davon ab, was man unter "viel Geld" versteht und zu welchem Kurs man die LS bekommt.

Zarak schrieb:

@ parabola2712 @ freak0ut Für die alte 600 Linie hab ich die Preisliste noch hier, aber du meinst sicher die Neue, die ist noch ein paar Euronen teurer. Kannst übrigens auch direkt bei ELAC nach der Preisliste fragen. Aber teuer wird's in jedem Fall. mfg Zarak

Damit habe ich schon gerechnet, dann werd ich mal bei ELAC anfragen

Hallo an alle
Sorry das ich hier so reinplatze....

Bin auf der Suche nach einem Lautsprecher,
der eine räumlich "luftige" Abbildung hat, die schon tiefer gestaffelt sein darf! "Klangdetails" sind mir wichtig, der Hochtonbereich darf da schon forsch voran und eher analytisch daherkommen! Der Bass sollte trocken und knackig rüberkommen, ansonsten aber nicht das Klangbild dominieren.
Habe scho erste "KEF-erfahrungen" hinter mir, man hat mir hier im Forum geraten mal bei ELAC vorbei zu schauen!
Mein Hörraum ist ca. 30 qm groß, (5x6), Laminatboden, räumliche Akustik eher ausgewogen, habe die Möglichkeit den LS mir einem Abstand von ca. 80 cm von der Rückwand und jeweils 1,5 m zu den Außenwänden aufzustellen.

Antreibende Elektronik ist schon vorhanden:
AMP Marantz PM15S1
CD Marantz SA15S1

Welchen ELAC LS sollte ich mir mal anhören, Tipps?
Preiklasse bis 1400 € gerne gebraucht das Paar!

Schon einmal vielen Dank!

Hallo,
reinplatzen ??
so ein quatsch... hier herrscht sowieso schon seit Tagen gähnende Stille. Super, dass du zu uns gefunden hast!

Also gleich vorneweg: an Hochwertige Elektronik darf auch gerne ein Hochwertiger Lautsprecher.


Analytisch, luftig, und auch "präsent" kann man dem JET III von Elac auf jedenfall nachsagen!!

Soll heißen, Elac "könnte" schonmal zu Dir & Deinem Hörgeschmack passen.

Wenn der Bass eher trocken sein soll und nicht im Vordergrund stehen soll würde ich eher auf eine Box setzen mit 2x 150mm Bassmembran.

Ich hatte vor Jahren mal die CL 202 bei mir zu Hause mit 2x 180mm Bässen. Wow! Echte Männerboxen.
Selbst bei gehobener Lautstärke noch kein Nachgeben im Bassbereich. Hat aber auch gerne mal zum Dröhnen geneigt und war nciht ganz so präzise.

Später konnte ich die CL mal mit einer FS 107 JET vergleichen.
Diese hatte 2x 140mm Bässe verbaut. Der Klang war ganz anders. Hat trockener und knalliger gespielt und der Bass stand eher im Hintergrund. Der Hochton war etwas detailreicher und spritziger.

Aufgrund der oben genannten Erfahrungen würde ich dir zu den Modellen: FS 207.2, FS 247, FS187 raten.

Aber wie immer sei gesagt: ab in den Laden und Probehören. Lieblings-CD natürlich nicht vergessen !

Hoffe, ich konnte helfen

Hallo....machine
Danke für die nette Einführung!

Das mit dem "Bass" ist überaus schwierig, hatte mal eine KEFiQ9 und ein Celan 800, die KEF gefiel gerade im Hochtonbereich und in Punkto Räumlichkeit sehr gut, die Feindynamik im Mitteltonbereich der Celan 800 konnte mich auch begeistern, der Bass jedoch :?, bei der iQ9 zu unpräzise und bei der Celan, so fand ich, too much, oder eher gesagt an vielen stellen hätte ich weniger dafür, knackigeren Tiefgang gewünscht!
Was ich ich im Hochtonbereich und im Mitteltonbereich möchte kann, das hat sich schon rauskristallisiert...!
Suche jetzt einen Ls die die vorher aufgezählen eigenschaften plus einem knackigen, präzisen Bass vereint?

Die von die empfohlenen LS, sind aktuell auf dem Markt oder Auslaufmodelle etc..!

Gruß

Hey,

ja, ich weiß !

Die FS 207.2 gibts schon lange nicht mehr zu kaufen.

Aber du hast ja geschrieben, dass für dich ein Gebrauchtkauf auch in Frage kommt. Und bei zB Ebay gibts die 207.2 alle paar Wochen mal zu kaufen.

also was den bass angeht bist du bei Elac, glaube ich, schon richtig!
Hier wird darauf geachtet, dass der Frequenzgang halbwegs linear ist und nicht wie bei Canton gerne 4-5 Dezibel mehr im Tieftonbereich hat.

Faustregel (welche aber nicht immer zutrifft): je größere eine Membran ist, desto schwerer ist sie auch und desto "schwammiger" klingt der bass. kleine membranen (wie ZB die 150mm der FS 207.2) sind leichter und "schneller". Klingen deshalb auch direkter.

Ich würde dir auf jedenfall dazu raten mal in den Laden zu gehen und dir die FS 247 anzuhören. die gibt es aktuell auch noch zu kaufen. Falsch machst du bei dieser bestimmt nichts.

Hallo Rypoli,

auch von mir ein herzliches Willkommen. Ich denke auch, dass Elac ein guter Tipp für dich ist. Der JET ist einfach eine Klasse für sich, was sogar in manchen Tests etwas untergeht, wenn "stinknormale" Kalotten auf eine ähnliche Stufe gestellt werden - was m.E. nicht stimmt.

Meine Empfehlungen wären auch 247, 187 und 189. Die neuen Serien dürften m.E. auch etwas besser sein als zB eine 207.
In diesem Test werden übrigens 247 und die gleich teure 189 kurz verglichen, vielleicht ganz hilfreich:
http://d66037.u21.hs.addix.net/de/index.html

Wenn mans richtig anstellt, liegen eventuell auch 247 und 189 bei Neukauf in deinem Budget (oder nicht weit darüber). Bei Boxen ist jedenfalls ganz ordentlich Händlermarge enthalten.

Hallo,

Danke für die INFOs!
Bezogen auf meinen "Hörraum" ich habe gute 30 qm, eher ein wenig drüber zu beschallen, ist die FS 247 da aussreichend?
Habe mir mal den Test der FS 189 angeschaut....jepp Feindynamik 100% und knackiger Bass..."hört" sich gut an, theoretisch...
Für welches Geld ist die gebraucht zu bekommen?

Bezogen auf mein Marantz Setup, passt das mit der Elac? Marantz ist ja für gewöhnlich etwas weicher gesoundet.

Gruß

Die 189 würd ich der 247 auch bevorzugen. Leider ist es sehr schwierig die gebraucht zu bekommen. Beim HiFi Händler um meine Ecke kostest sie in seidenmatt schwarz 1900 Euro.
Im Blindtest gegen die 187, 247, 249 war die 189 mein absoluter Favoriet. Spielt sehr fein auf und hat einen super trockenen Bass. Im Gegensatz dazu war für mich die 249 sehr schrill und hab sie klatt mit einer Canton Box vertauscht.

Hi, ...danke!

Die FS 247 liegt doch preislich fast gleich wie die FS 189, so 2000 €?
Die KEF XQ40 wird zur Zeit auch für unter 2000€ unter die Menschheit gebracht, meiner Meinung nach auch keine schlechte Alternative für das Geld?!?

Schaue mal ob mir die FS 247, 189 und 207A mal anhören kann, und dann mal hoffen das die Vorgängermodelle gebraucht auftauchen, wenn die den dann mit den vorher aufgezählten zu vergleichen sind???

Moin,

bisher konnte ich mich ja gerade noch zurückhalten, aber wenn Du so direkt fragst:

Rypoli schrieb:

Bezogen auf mein Marantz Setup, passt das mit der Elac? Marantz ist ja für gewöhnlich etwas weicher gesoundet.

Nach meinem Geschmack passt das nicht. Ich habe das so empfunden, dass die Boxen nach der Weichwäscherei gar keine Chancen mehr hatten, Präzision und Detailreichtum auszuspielen.

Am deutlichsten hatte ich das bei der Kombination CD+AMP Marantz 8003 und ELAC 247.

Da würde würde ich an Deiner Stelle schon genauer hinhören, ob das wirklich zu Deinem Hörempfinden passt.

dass die Boxen nach der Weichwäscherei gar keine Chancen mehr hatten

Das lasse ich mal unkommentiert...


Die 247 gibts/gabs (bis jedenfalls vor einer Woche) momentan sowohl bei Expert als auch bei Hirsch ille in Mannheim für 599,-, die 248er für 999,-.

Laser12 schrieb:

Moin, bisher konnte ich mich ja gerade noch zurückhalten, aber wenn Du so direkt fragst: Rypoli schrieb: Bezogen auf mein Marantz Setup, passt das mit der Elac? Marantz ist ja für gewöhnlich etwas weicher gesoundet. Nach meinem Geschmack passt das nicht. Ich habe das so empfunden, dass die Boxen nach der Weichwäscherei gar keine Chancen mehr hatten, Präzision und Detailreichtum auszuspielen. Am deutlichsten hatte ich das bei der Kombination CD+AMP Marantz 8003 und ELAC 247. Da würde würde ich an Deiner Stelle schon genauer hinhören, ob das wirklich zu Deinem Hörempfinden passt.

...upps, da komme ich ja vom Regen in die Traufe...

Werde meine "geleibte" Marantz Kombi nur sehr ungern abgeben!
Spielte mit meinen KEF's sehr gut zusammen, ich dancht da die ELAC noch ein wenig analytischer und im Hochtonbereich härter zu Werke gehen wie die KEF's würde das schon zusammenpassen?
Hat jemand heir im Forum einen Marantz-Elac Kette im Einsatz?
Gruß

parabola2712 schrieb:

...Im Gegensatz dazu war für mich die 249 sehr schrill und hab sie klatt mit einer Canton Box vertauscht.

Was ist da denn passiert? Bi-amping und vergessen die Tieftoener anzuschliessen ? Hoere ich so zum ersten mal und, auch wenn ich als 249-Besitzer sicher nicht ganz unvoreingenommen bin, kann das nicht so recht ernst nehmen.

Werde meine "geleibte" Marantz Kombi nur sehr ungern abgeben!

Musst du nicht, Elac an Marantz ist eine sehr beliebte Kombi, auch wenn das einzelne nicht so sehen. Das Thema Verstärkerklang an sich ist ohnehin ein diskussionswürdiges und wird hier bislang ergebnisoffen erörtert.

Wichtiger als der passende Verstärker ist aber der Raum, in dem die LS später stehen. Bei 30 qm könnte da je nach Bassbedarf die 247 etwas klein raten, je nach aufstellung könnte aber eine 249 zu dick auftragen. Das ist immer je nach Hörvorliebe und akustischer Verhältnisse individuell zu beurteilen!

Jo, kenne die 249 auch ein wenig - ich weiß nicht was an der sehr schrill sein soll. Dieser Test war wohl für die Tonne, da ist irgendwas schief gegangen.

Die 247 kann übrigens laut so ziemlich allen Tests ganz schön kernig (nicht nur für die Größe) und evtl. auch für 30qm reichen. Die ist wirklich ganz was feines.
Die 189 ist größer und kann natürlich lauter, aber laut Test geht die 247 tiefer (!).

Also ich betreibe meine 201er an einem Marantz 9600 und stelle immer wieder fest,das es einfach nur genial und geil klingt.Habe heute Vormittag grad mal wieder eine SACD von Bon Jovi gehört.Die Stimme und die Instrumente waren wieder sowas von glasklar und einfach nur perfekt,ich weiß garnicht wie ich das beschreiben soll.Ich hatte damals mit den 208er angefangen und diese an einem Denon 3805 oder so keine Ahnung mehr wie der genau hieß,betrieben.Nach einer Weile gabs mal den Marantz 9600 recht günstig in einem der Großmärkte,da habe ich dann mal zugeschlagen.Mit dem Marantz hörte ich mit einem Mal viel mehr Details in der Musik und es passte einfach.Die 208er habe ich gegen die 210er ausgetauscht aber der Marantz bleibt da wo er ist.Und ich würde auch glatt mal behaupten,das es eine ganze Menge Elacbesitzer gibt,die mit Elac sehr zufrieden sind.Da ist absolut nix weichgespült oder aufgedickt oder sonst noch was.

Nick11 schrieb:

Jo, kenne die 249 auch ein wenig - ich weiß nicht was an der sehr schrill sein soll. Dieser Test war wohl für die Tonne, da ist irgendwas schief gegangen.

Ich hab einen halben Tag im HiFi Laden verbracht und konnte ausführlich probehören mit meiner Lieblingsmusik ( Pink Floyd - Dark Side of the Moon SACD).
Auch nach unterschiedlichen Endstufen und Vorstufen hat mir die 189er mehr gefallen als die 249.
Die 249 hatte einen Hang zum schrillen und der Bass war nicht so trocken.
(zum Glück ist das Hörempfinden von Mensch zu Mensch unterschiedlich)

Und ein ELAC Vertreter konnte mir versichern, dass die JET Hochtöner in der 180er und 240er gleich sind nur anders gefärbt. Weiters teilte er mir mit, dass die 240 Black Edition wärmer abgestimmt sei.

parabola2712 schrieb:

...mit meiner Lieblingsmusik ( Pink Floyd - Dark Side of the Moon SACD). Die 249 hatte einen Hang zum schrillen und der Bass war nicht so trocken....

Was sich wohl zu einem Großteil in dem (m.E. furchtbaren) Mastering der SACD begründet.
Ansonsten wird der JET allgememein gerne mal als schrill bezeichnet, eben weil er Aufnahmeschwächen offenbart.

@ Rypoli:

Ich kann Dir die FS 247 sehr an Herz legen. Nach langem Probehören mit Marantz, Heco und Co kann ich drei Dinge mit Sicherheit sagen.

1) Die FS 247 reichen locker, um einen 30m² großen Raum mit ausreichende "Druck" auch im Tiefton zu beschallen.

2) In der Preisklasse unter 2000€ dürften die FS 247 eine der besten SL sein, die jeden noch so kleinen Ton glasklar wiedergeben.

3) Der Klang zusammen mit einem Marantzverstärker war mir persönlich zu schrill. Vor allem die Jets werden im Betrieb mit einem Marantz herausgefordert, alles zu geben. Da gefiehl mir ein Röhrenverstärker durch den weicheren Klang wesentlich besser.

Auch ich kann von der Kombination Elac 247 und Marantz SR8002/CD5003 nur Gutes berichten. Ich habe beim Kauf des Receivers sogar mehrere AVRs im höhereren Preissegment direkt an den 247ern höhren können und mich damals gezielt für den Marantz entschieden.

Ich möchte mir auch bald zu meiner 15er S2-Marantz Kombi die Elac FS 249 holen. Wer kann mir da mal seine Höreindrücke schildern und Pro- und Contra aufzeigen?

matz666 schrieb:

Ich möchte mir auch bald zu meiner 15er S2-Marantz Kombi die Elac FS 249 holen. Wer kann mir da mal seine Höreindrücke schildern und Pro- und Contra aufzeigen?

Hallo, erst einmal Dank alle Rückantworten und Ratschläge!

Wann holst Du dir 15S2 Kombi, bin sehr auf Deine Erfahrungen gespannt

Habe heute nach langer Autofahrt einen Saturn aufgetan, da steht einen Canton Vento und ein FS 248 (3200.- € das Paar),an einer Marantz KI Pearl Kette! Leider wegen Inventur nicht zu hören, ich habe aber uch ein Glück, na dann vielleicht nächste Woche nochmal vorbeischauen!

3200 Euro kommt mir ein wenig viel vor.

Die FS 249 kostest bei mir in der Nähe 2300 Euro das Paar

parabola2712 schrieb:

...zum Glück ist das Hörempfinden von Mensch zu Mensch unterschiedlich...

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Mensch sich beim gemeinsamen Hören sehr schnell in der Klang-Beurteilung einig ist,
die Empfindungen sich also unter gleichen /identischen Bedingungen nicht so sehr unterscheiden.
-- klar, da gibts auch Gruppen-Dynamik ...

...Ich hab einen halben Tag im HiFi Laden verbracht und konnte ausführlich probehören mit meiner Lieblingsmusik ( Pink Floyd - Dark Side of the Moon SACD). Auch nach unterschiedlichen Endstufen und Vorstufen hat....

... Konntet ihr auch mal die Positionen der Kandidaten gegeneinander tauschen?
Nicht dass die 249 immer den ungünstigeren Platz hatte...

... mir die 189er mehr gefallen als die 249. Die 249 hatte einen Hang zum schrillen und der Bass war nicht so trocken...

Es zeigt sich mal wieder, dass "Klang" im Prinzip nicht Preis-abhängig ist :L,
äh, ...kaum...

Fuxs schrieb:

...Der Klang zusammen mit einem Marantzverstärker war mir persönlich zu schrill. Vor allem die Jets werden im Betrieb mit einem Marantz herausgefordert, alles zu geben...

...Da gefiehl mir ein Röhrenverstärker durch den weicheren Klang wesentlich besser...

Bei den meisten Röhren-EV tut sich ja auch objektiv was,
schön, wenn es passt...

Rypoli schrieb:

matz666 schrieb: Ich möchte mir auch bald zu meiner 15er S2-Marantz Kombi die Elac FS 249 holen. Wer kann mir da mal seine Höreindrücke schildern und Pro- und Contra aufzeigen? Hallo, erst einmal Dank alle Rückantworten und Ratschläge! Wann holst Du dir 15S2 Kombi, bin sehr auf Deine Erfahrungen gespannt Habe heute nach langer Autofahrt einen Saturn aufgetan, da steht einen Canton Vento und ein FS 248 (3200.- € das Paar),an einer Marantz KI Pearl Kette! Leider wegen Inventur nicht zu hören, ich habe aber uch ein Glück, na dann vielleicht nächste Woche nochmal vorbeischauen!

Die Marantz-Kombi habe ich schon, die LS noch nicht!

parabola2712 schrieb:

3200 Euro kommt mir ein wenig viel vor. Die FS 249 kostest bei mir in der Nähe 2300 Euro das Paar

Neu für EUR 2300,00 das Paar!?!

Wo wohnst du denn?

matz666 schrieb:

parabola2712 schrieb: 3200 Euro kommt mir ein wenig viel vor. Die FS 249 kostest bei mir in der Nähe 2300 Euro das Paar Neu für EUR 2300,00 das Paar!?! Wo wohnst du denn?

Also ich glaube die 3.200 € sind UVP, die 249 leigen doch bei 4.000 € UVP, Strassenpreis weiß ich nicht?

@matz
Glückwunsch zur der Marantz Kombi
Viel Spaß damit!

matz666 schrieb:

parabola2712 schrieb: 3200 Euro kommt mir ein wenig viel vor. Die FS 249 kostest bei mir in der Nähe 2300 Euro das Paar Neu für EUR 2300,00 das Paar!?! Wo wohnst du denn?

Österreich

Ich glaub aber das der Preis für den Aussteller ist.