Elac-Fan Thread

@mwf: Stimmt, das ist möglich. An die abgehängt Decke hab ich nicht gedacht. Davon abgesehen ist der Raum nämlich nicht sonderlich "absorbierend", so dass mir das nie in den Sinn gekommen wäre.

Eine Bevorzugung des Grundtons hab ich nicht, sonst wär ich auch bei Elac etwas falsch - da hätt ich dann auch bei Magnat bleiben oder zu Heco greifen können

Bassloch wäre prinzipiell möglich, das würde aber durch Herumlaufen im Raum auffallen - und die BS63.2 klingen eigentlich immer recht dünn...
Ich hab leider keinen Vergleich was Regallautsprecher angeht, da das mein erstes Paar ist. Das aus denen rein physikalisch kein Tiefbass herauszubekommen ist, ist mir schon klar. Aber etwas mehr Nachdruck bei Bassdrums würde ich mir halt wünschen.
Mit Subwoofer ists mir nämlich schon wieder zu viel des Guten. Hab den im Vergleich zur Einmessung meines Yamaha AVR schon um -5 dB abgesenkt, trotzdem wirkt das je nach Musik-Genre bzw. Frequenzbereich noch etwas zu heftig. Rap, R'n'B klingt super. Aber bei "hand-made" Musik klingts so, als gäbs am unteren Ende des Frequenzbereiches von Bass und Bassdrum ne Überhöhung, so dass die etwas "zu wuchtig" erscheinen - vielleicht muss ich da nochmal manuell am PEQ nachregeln...

Aber danke für die Antworten. Ich werd mich dann doch wohl Richtung Stand-LS orientieren. Auch wenn ich noch nicht genau weiß, obs dann die 247 wird. Die find ich nämlich optisch nicht sehr ansprechend. Die wirkt unnatürlich schmal und Chassis-technisch optisch etwas unterdimensioniert. Und für den Preis sollte die halt nicht nur gut klingen, sondern mir auch gefallen.

Werde sie aber definitiv mal hören, wenns an die Anschaffung gehen soll. Vielleicht haut sie mich ja klanglich um und ich kann ihr ihr Äußeres verzeihen

Bei dergleichen Vergleichen ist die Aufstellung ernorm wichtig. Weder eine 243 noch eine 244 klingt "dünn", wenn sie richtig aufgestellt ist. Und gerade die Abbildung ist die Stärke von Kompaktlautsprechern, das gilt auch für ELAC

Tank-Like schrieb:

Wenn Elac, dann Jet und wenn Jet, dann 240er, da die 180er denen nicht ansatzweise das Wasser reichen können!.

Klar, denn die 240 bringen ja auch (fast) die doppelte Marge. Ich liebe solche Sprüche von Händlern

Wu schrieb:

Klar, denn die 240 bringen ja auch (fast) die doppelte Marge. Ich liebe solche Sprüche von Händlern :)

Jepp, so richtig verstanden hab ich das auch nicht, aber ich hatte keine Lust mit dem zu streiten...

Soweit ich das sehe, ist der Hauptunterschied zwischen z.B. der 184 und 244 (neben Aufwand bzgl. Gehäuse und Frequenzweiche etc.) der Tiefmitteltöner: Die große Serie hat die Kristallmembran und ein etwas aufwändigeres Chassis mit 180 statt 175mm, das bei einem großen Hub verzerrungsärmer sein soll. Die Kristallmembran hingegen soll (neben einer besseren Steifigkeit) eine verbesserte Mittendarstellung bringen, indem sie Reflexionen verringert - wie groß auch immer hier der Unterschied zur normalen Sandwichmembran ist!

Wirklich merken wird man das also vor allem im Tiefton bei hohen Pegeln und in einer etwas "schöneren" Mittendarstellung. Ich denke, dass der Unterschied von der 60.2 zur 180er Serie viel größer sein sollte...

Die 244 kann halt lauter und wird vermutlich etwas weniger verzerren. Möglicherweise ist auch das Gehäuse etwas besser gedämpft und die Weiche hat bessere Bauteile. Ein direkter Vergleich wäre bestimmt interessant Aber Achtung, beim direkten Umschalten ist die 184 als 6-Ohm-Box leiser...

Hat jemand ein Set von Elac Home Cinema 3 Serie V ?

Würde gerne Erfahrungen austauschen

Wu schrieb:

Heute habe ich in Hamburg (HiFi-Tage) die neue FS 509 gesehen und gehört. So richtig begeistert war ich erhlich gestanden nicht, irgendwie fand ich sie ein bisschen "dünn", das kann natürlich auch am Raum gelegen haben. Für den Preis (7000€/Box) würde ich dann doch eher zur nur 607CD oder 609CE greifen, die optisch weniger klobig wirkt und zudem aus dem Gedächtnis heraus besser klingt. Naja, für meinen Raum wären sie alle zu groß Bitter für mich als eingeschworenen ELAC-Hörer war, dass ich einige Räume weiter eine deutlich kleinere und günstigere Box eines anderen Herstellers hören konnte, die mich auf den Schlag beeindruckt hat. Manchmal kann ist wohl weniger tatsächlich mehr, insbesondere wenn es an Platz fehlt Insgesamt fand ich schade, dass in dem ELAC-Raum nur die 509 zu hören war, ein Vergleich mit der 240er-Reihe wäre ja z.B. mal interessant gewesen. Standen insgesamt auch wenig Boxen da, spannend waren die "aufgeschnittenen" Muster verschiedener Boxen, da konnte man dann mal das Innenleben begutachten. :prost

Auch ich war am Samstag auf den ND(Norddeutschen)-HiFi-Tagen und habe natürlich (als FS249 und CL202 Besitzer) mal bei Elac vorbeigeschaut. @WU: Vielleicht haben wir uns sogar gesehen, ich war bei Elac ca. 13:00.

Vielleicht ein paar Worte zur Location der ND-HiFi-Tage. Die ND-HiFi-Tage finden in einem Hotel statt. In diesem Hotel gibt es logischerweise div. Räumlichkeiten, die dort für die Aussteller der Messe zur Verfügung stehen. Die Aussteller haben aber mit sehr unterschiedlichen Räumlichkeiten zu kämpfen. So stehen sich ein großer Konferenzraum (B&W mit ca. 100 m3) mit einem sehr einfachen Hotelzimmer (PSB mit ca. 20 m3) gegenüber. Elac war hier irgendwo in der Mitte (vermute 40m3). Was ebenso zu erwähnen gilt, ist, dass es einige Hersteller gab, die "richtige" Präsentationen abgehalten haben (also fester Termin ohne nervige Unterbrechungen (z.B. B&W)), oder eben auch nicht (z.B. Elac).

Die Präsentation der Elac 509 fand an einer sehr schlechten Location statt. Der Raum war nicht optimal, und was noch viel schlimmer war, dass es auch immer Laufpublikum gab. Somit war der Nebengeräuschpegel extrem hoch. Trotz allem war ich schon sehr angetan von der 509. Von "Dünne" (natürlich ist dies meine Meinung) keine Spur, meiner Meinung nach sogar richtig "Voll". Aber dies ist wie vieles im Leben Geschmackssache. Wenn die Box nicht so teuer wäre, würde ich ihr eine reelle Chance geben, es mal bei mir zu Hause zu versuchen.

Auch wenn es hier nur bedingt reinpasst. Was mich wirklich beindruckt hat, war die Präsentation der B&W 800D. Dies war wie schon oben bemerkt eine "richtige" Präsentation und ich komme immer noch ins Schwärmen über diesen Klang. Aber 22.000€ + 10.000€ für zwei Subwoofer sind ja auch schon eine ordentliche Stange Geld.

Gruß

Bernd

Hi, die 509 fand ich bei den HiFi-Tagen richtig gut, sie liegt preislich aber weit jenseits meiner Schmerzgrenze und ich bin außerdem mit den 210 CE sehr zufrieden.

Außerdem befürchte ich, dass die 509 (nicht nur) für meinen Hörraum von ca. 20 m² reichlich überdimensioniert wäre. Das sollte man vor einem Kauf unbedingt ausprobieren.

BG Konrad

Hi Leute,
beim meinem Besuch am Samstag bei meinem Händler hat er mir gesagt, er gibt seine 607CE in schwarz aus der Forführung raus. Ich hab sie ja schon... ich vermittle jedoch gerne einen Kontakt für Euch.

Gruss

spike

@bguenthe

"Dünn" hatte ich ja auch in Anführungszeichen gesetzt. Im Verhältnis zu Größe und Chassis fand ich es halt nicht vollkommen überzeugend. Ca. 13h kann hinkommen

ein bekannter hat sich den sub 111.2 grad in verbindung mit 2 fs 57.2 gekauft.
ich bin mit dem klang zufrieden.
er ist nicht so schwabbelig wie viele andere subs. somit sind auch kurze bässe gut unterstützt.
ich glaub wir haben den sub bei ca 54 hz getrennt.
filme wurden damit noch nicht geguckt. kann ich also noch nix zu sagen.

achso... wo ich nun grad das erste mal in dem elac thread schreibe..
gibt es welche die aus hamburg kommen?

Moin zusammen

Könnte einen Elac Sub 2080D bekommen, würde dann zusammen mit meinen beiden 67.2 betrieben werden.
Was meint Ihr, ist dass ein bisschen zu viel des Guten?

sergantpeper schrieb:

...Was meint Ihr, ist dass ein bisschen zu viel des Guten?

Ganz klar: NEIN !
Es handelt sich um einen Aktiv-Sub, den kannst du einstellen bis es passt.

Ich will aber auch sagen, dass zwei halb so teure Subs, z.B. 2040, günstig aufgestellt, mit kleinen bis mittelgroßen Räumen oft besser klarkommen.

Weitere Steigerung unter dieser Richtung:
2 x 111.2 oder 2030 und dazu Antimode :
http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=5666

Tank-Like schrieb:

PD = PureDirect Da ich nur Regallautsprecher hab und die ohne Subwoofer untenrum etwas dünn klingen, lass ich die normalerweise in "Straight" (Yamaha) bzw. "Stereo" (Onkyo) laufen (d.h. der Subwoofer übernimmt ab der Übergangsfrequenz). Abends (nach 22 Uhr) schalte ich dann auf "PureDirect", um den Subwoofer zu deaktivieren. Aber wie gesagt: Da klingts dann reichlich dünn. Die Frage ist daher, wie die BS244 als Fronts sich da schlagen, ob ich da mehr Tiefgang ohne Subwooferunterstützung erwarten kann, so dass man besonders Rock und Folk auch gut ohne den Sub genießen kann. Falls nicht, muss ich mich wohl doch den Standlautsprechern zuwenden...

Ich betreibe die 244er als Fronts. Ich muss sagen, ich bin immer wieder beeindruckt wie genial der Klang ist. Musiktechnisch höre ich fast ausschließlich Rock und Metal und bin super zufrieden. Eine Einschränkung gibt es allerdings, bei schlechten Produktionen klingt es wirklich grauselig :D, die 244er kristallisieren jede Schwäche der Aufnahme heraus. Gerade bei den oftmals schlechten Deathmetal-Produktionen klingts zum Schreien.

Der Bass ist für mich in den meisten Fällen vollkommen ausreichend, ebenso ist die Pegelfestiggkeit als sehr gut zu bezeichnen. Trotz des guten Tiefgangs lasse ich meinen Sub ab 40hz mitlaufen, bis dahin übernehmen die Elacs den Bass. Für mich klingt diese Kombination gigantisch gut, einen Standlautsprecher vermisse ist nicht im Geringsten.

Ich hoffe Dir damit ein Bisschen geholfen zu haben.

Ich hatte vor kurzem die 247er und höre auch sehr viel Rock, Hardrock und Metal und habe ähnliches festgestellt, taugt die Aufnahme nix zeigt einem die Elac das auch sehr deutlich.

Trotzdem ist es nicht immer nur alleine die Aufnahme, das endgültige K.O. Kriterium für die Elac war bei mir, trotz all ihrer durchaus vorhandenen Qualitäten, Deep Purple - Machine Head,
diese besitze ich in 4 verschiedenen Versionen und keine davon konnte mich über die Elac wirklich überzeugen.

Und was genau hat dich daran gestört?

Mir fehlte mir hier einfach der satte, druckvolle, direkte und schwarze Hardrocksound, die Elac spielte mir hier einfach zu sanft, schlank und eben auch etwas zu zurückhaltend.

Ich möchte sicher nicht behaupten das die Elac hier "falsch" spielen würde, sehr wahrscheinlich ist sie sogar der neutralere LS, nur passt das einfach nach vielen Jahren Dynaudio Contur (diverese Modelle) und nun Klipsch Heritage (Heresy III), wohl nicht (mehr) so ganz zu meinem persönlichen Hörgeschmack.

Das soll aber absolut nichts an der Qualität der 247 schmälern, sie ist ein klasse LS und konnte je nach Aufnahme durchaus überzeugen, aber ich mußte halt eine Entscheidung treffen und bei meinem Musik- und Hörgeschmack passt die Klipsch eben ein wenig besser zu mir als die ansonsten ganz hervorragende Elac.

Ach genau, der Klipsch-Jünger. Wusste doch, dass mir der Nick bekannt vorkommt

Über kurz oder lang werd ich mir wohl auch ne 240er Standbox holen. Aber jetzt schiel ich erstmal nach ner 244. Für ein 5.1-System bräuchte ich die ja ohnehin

Als Rear-Speaker ist die 244 schon fast zu viel und fuer den Ubergang tuts dann auch die deutlich guenstigere und "regaltauglichere" 243.

Die kann eigentlich fast alles wie die 244 nur halt nicht mit dem Pegel und das letzte Quentchen Druck im Bass fehlt auch.

Ich hab jetzt auch schon BS63.2 im Regal stehen - klein sind die auch nicht wirklich

Aber prinzipiell hast du mit deinem Hinweis schon recht. Die BS243 tuns sicher auch. Ich find die auch extrem attraktiv. Hab nur eventuell ein gebrauchtes Paar BS244 in Aussicht, die ich dann entweder vorübergehend oder - nach Spoookys recht flammender "Rezension" - auch dauerhaft als Fronts benutzen würde...

Wobei IMHO doch Heimkino-Abmischungen so ausgelegt sind, dass man auf allen Kanälen Full-Range hat, oder irre ich mich da?
Das ist etwas, das mich immer wieder verwirrt: Wenn auf allen Kanälen Signale bis sagen wir mal 40 Hz drauf sind, die meisten Leute aber bei 60 oder 80Hz trennen, ists dann nicht wahrscheinlich, dass mal auf einem Kanal ein Signal mit gleicher Frequenz phasenverschoben zu einem Signal auf dem LFE-Kanal drauf ist, so dass die sich dann auslöschen?

Jonas2704 schrieb:

Als Rear-Speaker ist die 244 schon fast zu viel und fuer den Ubergang tuts dann auch die deutlich guenstigere und "regaltauglichere" 243. Die kann eigentlich fast alles wie die 244 nur halt nicht mit dem Pegel und das letzte Quentchen Druck im Bass fehlt auch.

Na, ich finde die 244´er für hinten genau richtig...

Aber klar, die 243´ er auf Small gestellt und man wird nichts vermissen.

Gruss

spike

Tank-Like schrieb:

Wobei IMHO doch Heimkino-Abmischungen so ausgelegt sind, dass man auf allen Kanälen Full-Range hat, oder irre ich mich da? Das ist etwas, das mich immer wieder verwirrt: Wenn auf allen Kanälen Signale bis sagen wir mal 40 Hz drauf sind, die meisten Leute aber bei 60 oder 80Hz trennen, ists dann nicht wahrscheinlich, dass mal auf einem Kanal ein Signal mit gleicher Frequenz phasenverschoben zu einem Signal auf dem LFE-Kanal drauf ist, so dass die sich dann auslöschen?

Technisch möglich, aber praktisch liegen selten richtig tiefe Bässe auf den hinteren Boxen oder auf dem Center. Wozu auch, wenn man sie sowieso nicht richtig orten kann

Das Mischen von Bassignalen kann zu dem von Dir beschriebenen Effekt führen, aber eigentlich sollten die Toningenieure so was im Auge (Ohr) haben. Vielleicht ist dieses potentielle Risiko auch ein Grund, dass einige Receiver die Rear-Basssignale bei der Umlenkung einfach ins Nirvana schicken

Nochmal kurz zur 244:

Ich habe gestern (Frau war nicht zu hause, also Sturmfrei ;D ) mit einem Kumpel eine schöne Hörsession gestartet. Gehört haben wir alles von Iron Maiden über Metallica, Nightwish, Opeth bis hin zu Slayer und zwar in einer doch recht heftigen lautstärke. Gerade wenn es laut wird empfehle ich für die 244 schon die Unterstützung durch einen Subwoofer. Man kann durch Trennen der Frequenz bei 40hz den Membranhub merklich verringern und dadurch die LS entlasten. Der maximal mögliche Pegel steigt dadurch und liegt wirklich in Regionen, in denen man vlt eine halbe Stunde hören kann, danach tut es nur noch weh. Dabei sind keine nennenswerten Verzerrungen zu hören.

Ich frage mich immer wieder warum die "Fachpresse" der 244 eine relativ geringe Pegelfestigkeit attestiert. Ich hatte zuvor Heco Metas 300, welche als sehr pegelfest beschrieben werden und ganz ehrlich, die 244er bläst die Metas regelrecht weg.

Ich bleibe also bei meinem Fazit, die 244er taugen als Fronts sehr gut. Wer gerne laut hört sollte einen Subwoofer bei tiefen Frequenzen unterstützen lassen, ansonsten geht den 244ern etwas die Puste aus.

Noch ein paar Worte zum Thema Heimkino:
Ich habe in diesem Modus bei 80hz getrennt und die 244er als "small" am laufen. Klanglich erscheint mir dieser Modus optimal und die Fronts werden sehr gut entlastet. Der Klang ist sehr harmonisch und die erreichbaren, unverzerrten Pegel wirklich brachial hoch. Getestet übrigens mit der Verfolgungsszene aus Terminator 3. Halleluja, da wackelt das Regal!

Ich selber habe noch keine LS von Klipsch gehört, ich kann also nicht sagen, inwiefern gerade in Sachen Pegel noch Luft nach oben ist, ganz ehrlich, ich persönlich brauche da nicht mehr und bin sehr, sehr glücklich :-)))

Die 244 bei 40Hz zu trennen bringt kaum was beim Hub. Effektiv und sinnvoll sind nach meinem Empfinden, je nach angestrebten Pegeln, so 60-80 Hz. Dann gehen die auch sauber richtig laut.

Kommt drauf an, mir ist klar, dass gerade im Bereich Rock/Metal kaum etwas unter 50hz abläuft, trotzdem sind auf vielen Aufnahmen tieffrequente Anteile enthalten, welche teilweise echt heftig Hub erzeugen. Den Unterschied mit/ohne Sub höre ich jedenfalls deutlich, demnach muss auf den Aufnahmen hier auch etwas stattfinden. Das tieffrequente Nachhallen der Basedrum ist hier ein Beispiel. Das neue Nightwish-Album hat auch viele richtig heftige tieffrequente Parts, da entlastet man die LS schon.

Trennen bei 60Hz ist ja ok. Im Normalfall kann man für viele Musiksorten damit gut leben - sogar ohne Subwoofer...

Wie gesagt: Trotz Regallautsprecher höre ich halt (gezwungenermaßen) viel Pure Direct. Und je nach Aufnahme und Genre geht das selbst mit den BS63.2 ganz gut

Hi,

hatte heute wieder einen hörtermin -
es geht hier weiter, auch interessant da ich die AVM Audition S3 hören konnte...also wird es so oder so Elac werden, naja mehr oder weniger

http://www.hifi-foru...d=50142&postID=20#20

GreetZ Crashingnose

So langsam bewege ich mich ernsthaft auf den Kauf des Sub 2030 zu, bin aber immernoch unschlüssig u.a. wegen des Downfire Prinzips.

Ist ja angeblich vorwiegend für massive Betonböden/decken gedacht, unser Haus stammt aber aus den 40iger Jahren des letzten Jahrhunderts, also ein Mischmasch aus Balken, Lehm, Stroh und was man halt so hatte.

Hat jemand von euch euch Erfahrung mit Downfire Subs in solchen Wohn/Hörräumen ?

Sind die Unterschiede zw. Front- und Downfire drastisch oder wird die Sache überbewertet ?

mfg

Zarak

Zarak schrieb:

...Sind die Unterschiede zw. Front- und Downfire drastisch oder wird die Sache überbewertet ?

Ganz klar überbewertet (*), auch hier im HiFi-Forum.

Gehört zu den vielen Produkt-Unterscheidungsmerkmalen die nur deswegen so hervorgehoben werden,
weil wirkliche Unterschiede rar sind -- ausgereifte Produkte, Marktsättigung...,
oder:
schwer vermittelbar

Das ist doch mal ne Aussage - Danke dir.

Dann werd ich es mit dem 2030 probieren - mal sehen, ob er mit den FS 210 mithalten kann.

Weiß eigentlich jemand, was das WLAN Set von ELAC kostet ?
(der 2030 bietet ja diese Option)

mfg

Zarak

moin,

ich hoffe doch, dass du deine eindrücke uns zugute kommen lässt.
spiele auch mit dem gedanken den 2030 zu meinen beiden 67.2 zu stellen.

Sicher doch.

Wird aber erst gegen Ende nächsten Monats was werden, denke ich.

Werd wohl über "hifi-regler" bestellen, da sich die Angebote im Netz nicht gerade überschlagen und bei uns in der Gegend brauche ich gar nicht erst anfangen zu suchen...

mfg

Zarak

Kleiner Tipp, ruf mal bei Hirsch & Ille an für nen Preis

Bin auch stark an Berichten zum 2030 interessiert. Gibt ja nicht sooo viele geschlossene Subs, so dass das besonders für Musik ne interessante Alternative wäre...

@ Der Rheinlaender
Der Tipp mit Hirsch & Ille war sehr gut. Ich habe mir soeben einen 2040 ESP bestellt.
Vielen Dank!

Hi,

ich habe mir heute die Elac BS244 BE bestellt

Infos warum, hier:
http://www.hifi-foru...m_id=32&thread=50142

GreetZ Crashingnose

Ahh, die ELAC Jünger mehren sich - so ist's brav.

Glückwunsch zur neuen Errungenschaft !

Hi,

danke, es war ein langer Kampf

GreetZ Crashingnose

Hey, das find ich jetzt aber egoistisch und unsozial von dir, statt dem 2030 nen 2040 zu kaufen. Schließlich hatten sich alle (also besonders ich) mal auf nen Erfahrungsbericht eines geschlossenen Subs gefreut...

@Crashingnose:
Gerade deinen Bericht bzw. Berichte gelesen. Haste dir ja echt Zeit genommen!
Ich bin da immer etwas impulsiver

Letztens mal wieder ne Weile im Elternhaus an meiner Zweitanlage gewesen und ein wenig Magnat Quantum 605 gehört. Das sind definitiv keine schlechten Lautsprecher, besonders nicht für das Geld als Auslaufmodelle (360€/Paar für 2,5-Wege mit 17cm TMT).
Die machen schon gut Ballett - aber dann hören die Vorzüge aber auch schon auf. Deutliche Anhebung im Oberbass und die sehen im Hochton absolut keinen Stich gegen meine kleinen Elac. Außerdem wirkt die Musik durch die mangelnde HT-Auflösung und die Anfettung irgendwie forciert und gleichzeitig emotionslos.
Eric Clapton - Unplugged, von dem Album kann ich sonst nicht genug bekommen, hab ich nach 2 Songs ausgemacht und bin zu Pop-Musik gewechselt. Da fallen die Unzulänglichkeiten nicht ganz so arg ins Gewicht

Naja, ich werd wohl auch zu BS243, BS244 oder FS247 greifen - sobald ich n neues Bett hab

HI,

das ist mein Problem, ich kann mich meist nicht entscheiden, da es ja doch viel Kohle ist. Aber jetzt habe ich bei meinem Händler alles in dem Presibereich gehört und so kamen - zumindest für mich die Elacs als Sieger hervor. Die "normale" BS244 führt er nicht nur die BE´s. Konnte diesen Vergleichstest also nicht machen. Aber ist mir jetzt auch egal, der LS ist es jetzt für mich

Frage mich nur ob jetzt Bi-AMPING was bringt, ich habe nämlich den Marantz PM4001 2x. Meint Ihr das bringt was - klanglich ?

GreetZ Crashingnose

Da gehen die Meinungen in etwa so weit auseinander wie über Kabelklang.

Ich persönlich sehe da wenig bis gar keine Vorteile. Da ohnehin alles durch die passive Frequenzweiche geht, sollte das nicht viel ausmachen...
Eh du dir da unter Umständen nen Haufen Huddeleien durch einpegeln und die synchrone Pegelverstellung ins System holst, biste vermutlich mit der einfachen Lösung besser bedient.

Hilfe,

Heute meinen sub 2060 bekommen, alles angeschlossen und zunächst läuft alles. Nach etwa 15 min ist auf dem Display keine Anzeige mehr, Display leuchtet noch. Allerdings gibt der sub keinen Ton mehr von sich. Ein und ausschalten half auch nicht, beim einschalten gibt der Sub einen heftigen Ton von sich, danach brummt er nur noch, Display leuchtet, aber keine Anzeige mehr. Habe beim Test auch nur moderat die Lautstärke aufgedreht, Übersteuerung kann ich ausschließen.

Hat jemand ne Idee?

Hatte mich echt gefreut, bin jetzt ziemlich enttäuscht.

Gruß
VisionJK

Hi,

@Tank-Lite: Ich hatte sowas befürchtet. Aber ich dacht, ich frage mal nach, hätte ja sein können.
Müsste ja in jedem Falle mehrere neue Kabel kaufen, wollte halt vorher wissen ob es sich lohnt die Knete dafür auszugeben.

GReetZ Crashingnose

Es wäre was anderes, wenn du eine externe Vorstufe hättest. Dann könntest du wirklich entweder jeden Amp gebrückt laufen lassen (wobei dann laut Spezifikation des Amp nur noch 8 Ohm Nennimpedanz angeschlossen werden sollten) oder halt wirklich auf Bi-Amping gehen. Aber ohne Vorverstärker ist das zu kompliziert und rechtfertigt imho den Aufwand nicht.

Da wäre dann die Anschaffung eines gescheiten AVR schon sinnvoller - wobei das vermutlich erstmal nicht in deinem Budget sein wird

Stimmt es eigentlich, dass der PM4001 nur 40W hat? Nicht, dass das nicht ausreichen würde, aber als jemand, der halt eher von den AVR kommt, ist das halt ne unglaublich kleine Zahl


BTW, weil ichs gerade in deiner Signatur sehe: Kannst du bitte mal deine Komponenten ins Profil anstatt in die Signatur schreiben? Ansonsten findet jemand, der mithilfe der Foren-Suche nach "Marantz PM4001" sucht jeden einzelnen deiner Posts (und vermutlich noch einiger anderen User) und benötigt daher unter Umständen ewig, um Hilfe zu einem bestimmten Problem zu finden

Will dir damit nicht ans Bein pinkeln. Hatte das selber noch bis vor Kurzem in der Signatur. Aber da wir gerade so nett am Quatschen sind, dachte ich, ich sprechs mal an

VisionJK schrieb:

...Hat jemand ne Idee?...

Sofort den Elac-Service bzw. den Händler anrufen

Tank-Like schrieb:

... Schließlich hatten sich alle (also besonders ich) mal auf nen Erfahrungsbericht eines geschlossenen Subs gefreut...

Auch der 2040, 2060, 2080, 2010 sind geschlossene Subs

Mwf schrieb:

Auch der 2040, 2060, 2080, 2010 sind geschlossene Subs ;)

Du hast natürlich völlig recht

Trotzdem ist das nicht dasselbe, da die höheren Modelle mit Passivmembran oder was weiß ich arbeiten - jedenfalls mehr als ein Chassis haben...

Hi,

@Tank-Lite: ja werde ich gleich ändern.

Bezüglich des Marantz, ja der hat nur so 45 Watt an 4Ohm. AVR brauch ich nicht, hatte ich mal.
Ich habe mal einen Test vor ein paar Jahren gemacht bei einem Nachbarn, der hatte nen Pio VSX 816 mit 7x110 Watt und ich hatte zu der Zeit nen Kenwood 9070 - auch irgendwas über 100 Watt pro Kanal.

Wir haben dann mal aus Spaß, den kleinen Marantz angeschlossen - Stereo und die AVR´s ebenfalls im Stereo Modus laufen lassen. Am deutlichsten war das Ergebnis an den Vector 77 wo der Pio angeschlossen war. Bei dem Lied Temptation von Diana Krall (CD The girl in the other Room) hat der Marantz fast die komplette Bude meines Nachbarn beben lassen, an seinem Pio kam da eher ein kleines Lüftchen. Beim Kenwood war das auch zu hören, nur nicht so extrem wie bei der anderen Kombi.

Es ist immer die Frage, weiviel Watt an wievielen Kanälen gleichzeit anliegt. Ich denke mir das immer so, zumindest scheint mir dies plausibel.

Marantz PM4001 - 100 Watt Netzteil - da passt das mit den 45 Watt an 4Ohm, 40 Watt an 8 Ohm

AVR mit 360 Watt Netzteil mit 7x110 Watt - woher will er die nehmen ? Die 360 Watt :7 Kanäle = 51,43 Watt dann müsste man noch irgendwas abziehen wegen Display, Wärme und und und - da kann das Dingen froh sein wenn es am Ende 30 Watt hinkriegt. Da gibt es wohl auch irgendwo hier im Forum eine Formel zu, Die Angaben die z.b. Harman und NAD (manch anderer Hersteller auch) angeben scheinen mir da sehr viel realistischer zu sein. Ich glaub bei meinem Kenwood kamen am Ende knapp 33 Watt heraus. Ich glaube bei allen AVR´s in der Klasse bis 1000€ sieht es mehr schlecht aus mit 100 wirklichen Watt pro Kanal. Vielleicht wird es auch anders gerechnet und ich irre mich. Aber so wenig sind 40 Watt nicht, zumindest nicht beim Stereo AMP

Es wäre was anderes, wenn du eine externe Vorstufe hättest. Dann könntest du wirklich entweder jeden Amp gebrückt laufen lassen (wobei dann laut Spezifikation des Amp nur noch 8 Ohm Nennimpedanz angeschlossen werden sollten) oder halt wirklich auf Bi-Amping gehen. Aber ohne Vorverstärker ist das zu kompliziert und rechtfertigt imho den Aufwand nicht.

Naja, ich hätte noch eine alte Yamaha Vorstufe....nur kann ich die Marantz nicht "brücken", hmm mir scheint der Aufwand momentan etwas hoch. Da ich bei meinen Tests mit dem Marantz PM 6004 gehört habe, der auch nicht soviel mehr Watt hat (glaube 10 Watt) wird meiner auch reichen für die 16qm

Ansonsten könnte ich mir die Yammi CX50 Vorstufe nehmen und mal mit der Studioendstufe meines Bruders experimentieren (die hat 2x150 Watt). Aber da muss ich sehen ob ich Lust habe das alles auszuprobieren. Werde wohl erst einmal Musik hören wollen - endlich wieder

GreetZ Crashingnose

Hallo,

da wir grad beim Thema Verstärker sind!
Ich liebäugle damit mir einen Vintage Verstärker zuzulegen.
Momentan arbeitet ein Yamaha Ax 570, Lautsprecher sind die FS 247.
Meint ihr das ein Marantz 1090 oder ein Dual 1700 ausreichen um die 247 ausreichend zu versorgen?
Ich höre nicht nur Zimmerlautstärke sondern oft auch mit hohem Pegel. Bin mir halt nicht sicher ob dann evtl ein wenig Druck fehlt.
Der yamaha spielt schon ordentlich aggressiv, manchmal ist er mir ein wenig zu kratzbürstig im Vergleich zum AVR (Onkyo 1007). Der Onkyo kann dem Yamaha in Sachen Stereobild und Kraft aber in keinster weise das Wasser reichen.
Toll wäre ein schöner alter Vintagevollverstärker um 200€ mit warmen Klangbild und genügend Kraftreserven für die FS 247.
Habt ihr ne Idee?