Elac-Fan Thread

Ich sag grundsätzlich immer:

Front +Center unbedingt aus einem Guss...sprich gleiche Marke und Serie...

Hinten kann man abweichen... aber umso passender umso besser.... sprich Homogenität.
Wenn Du also 243´er, oder auch 312´er für einen guten Kurs bekommst... ist es m.E. eine Ideallösung.

Ansonsten halt was preislich möglich ist und gefällt....

gruss
spike

Spike_muc (Beitrag #15677) schrieb:

Ich sag grundsätzlich immer: Front +Center unbedingt aus einem Guss...sprich gleiche Marke und Serie... Hinten kann man abweichen... aber umso passender umso besser.... sprich Homogenität. Wenn Du also 243´er, oder auch 312´er für einen guten Kurs bekommst... ist es m.E. eine Ideallösung. Ansonsten halt was preislich möglich ist und gefällt.... gruss spike

Wobei der Center ja auch nicht aus der gleichen Reihe ist. Ich habe FS 207a vorne stehen. Aber der CC 201a ist leider kaum noch zu bekommen, bzw. ich war immer zu langsam.

Spike_muc (Beitrag #15677) schrieb:

...Front +Center unbedingt aus einem Guss...sprich gleiche Marke und Serie...

Genau meine Meinung!

turntable_wanted (Beitrag #15678) schrieb:

Wobei der Center ja auch nicht aus der gleichen Reihe ist. Ich habe FS 207a vorne stehen. Aber der CC 201a ist leider kaum noch zu bekommen, bzw. ich war immer zu langsam.

Schon mal an die BS203 oder 204 gedacht? Danach würde ich schauen, wenn ich die 207 schon hätte.

deep.g (Beitrag #15680) schrieb:

turntable_wanted (Beitrag #15678) schrieb: Wobei der Center ja auch nicht aus der gleichen Reihe ist. Ich habe FS 207a vorne stehen. Aber der CC 201a ist leider kaum noch zu bekommen, bzw. ich war immer zu langsam. Schon mal an die BS203 oder 204 gedacht? Danach würde ich schauen, wenn ich die 207 schon hätte.

Ok, danke für den Tipp.
Was wäre denn ein angemessener Preis für die 60/4? Sind ein paar online für knapp über 100.

turntable_wanted (Beitrag #15681) schrieb:

...60/4 ... für knapp über 100.

Kann ich gar nicht glauben... normalerweise liegen sie preislich deutlich höher.

Wenn's wirklich ein /4 (das ist wichtig, weil es zwei verschiedene gibt) ist, dann ist das ziemlich günstig.
Die /4 Dinger erkennt man, außer am Typenschild, an den silbernen Membranen, und einem doppelten Anschlussfeld.

Doch das gibts, hab die auch schon ein paar mal auf eBay und co. gesehen für unter 150€. Wenn ich das Geld hätte dann würde ich mir auch ein Paar davon nehmen und als "Stereo-Pärchen" missbrauchen.

Da sind doch soweit ich weiß die gleichen Treiber verbaut wie im CM 80/4 oder?

Ja genau!

Ausser das die /4er deutlich frischer klingen als ihre 8 Ohm Pendants, kann man hier den hinteren Hochtöner abschalten.
Im Stereobetrieb sind die Dinger auch ganz vorzüglich!
Musste ich mal während eines Umbaus machen - CD Player mit regelbarem Ausgang, Endstufe und die 60/4.

Die hier

Gerade gefunden #ebaykleinanzeigen https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/elac-surround-lautsprecher-dipol-60-4-als-paar-high-end-weiss/670844330-172-1642

Mit Wandhaltern!?

Die alleine sind schon nicht billig und gefragt.
Wenn das in deiner Nähe ist, sofort kaufen! (meine bescheidene Meinung)

Hi Leute,

War gerade bei meinem Händler und hab paar Kabel geholt...

Der macht gerade einen SummerSale diverser Aussteller...

Darunter auch Elac's...

FS 67.2 von den nicht aktuellen und diverses bei den aktuellen....
Und natürlich diverse andere Marken und Elektronik...

Münchner Raum..Ansprechpartner kann ich gerne per PM nennen.

Gruß
Spike

andre11 (Beitrag #15686) schrieb:

Wenn das in deiner Nähe ist, sofort kaufen! (meine bescheidene Meinung)

Leider schon weg. Such ich mal weiter.
Aber dafür ist der CC 180 heute gekommen und der KEF so gut wie schon verkauft.
Bin ja mal gespannt ob das wirklich so einen Unterschied macht oder ob das mit "Homogenität" wieder nur Voodoo ist.
Zumindest optisch siehts jetzt besser aus. Zumal neben dem Center auch noch ein weißer Miracord steht.

Schade!

Aber der Center wird dich bestimmt trösten.
Auf jeden Fall Small und Large-Modus gegeneinander vergleichen.

andre11 (Beitrag #15689) schrieb:

Aber der Center wird dich bestimmt trösten. Auf jeden Fall Small und Large-Modus gegeneinander vergleichen.

Keine Ahnung woran es liegt, aber ich finde, der CC 180 klingt ne ganze Ecke besser. Die Stimmen sind viel klarer verständlich. Findet auch meine Freundin, von daher ist "Einbildung, weil neu" ausgeschlossen.

Warum Small und Large testen? Bei Einsatz vom Subwoofer stelle ich doch grundsätzlich alles auf Small und trenne.

Ich lasse bei mir alles auf "Large" laufen und nehme den SUB eigentlich nur als LFE bei Filmen. So kann ich meine FS vorn gerade bei Stereo-Musik auch viel mehr ausnutzen. Gefällt mir besser, kommt aber auf Geschmack, Boxen und Raum an.

Einige Center klingen besser wenn man ihnen den vollen Bereich zukommen lässt,
andere mögen die Einschränkung am unteren Ende des Frequenzbereichs.
Einfach mal probieren - kostet nix, außer ein wenig Zeit.

je nach pegelwunsch kann eine etwas höhere trennung ebenfalls sinnvoll sein.

Hallo,

wenn jemand Interesse an einem Paar Elac FS 267 hat, kann er sich gerne bei mir melden. Die Lautsprecher stammen aus einem Bundleangebot. Ich benötige jedoch nur den dazugehörigen AV Receiver. Ein Versand ist genauso möglich wie eine persönliche Abholung.

Der Bestpreis bei idealo beträgt 2480€. Aufgrund des sehr attraktiven Bundlepreises kann ich die Elac für 1999€ abgeben. Zwecks weiterer Abklärung stehe ich telefonisch gerne zur Verfügung.

Ich könnte momentan ein Paar Elac 301.2 relativ günstig bekommen.
Taugen die als Rears zu meinen FS 207a und CC 180 bzw. taugen die generell was?
Sind ja schon ganz schön klein.

Klar taugen die was.... nimm Sie und Du wirst sehen... feine Geschichte :-)

gruss
spike

Zusammen mit einem kleinen, feinen Subwoofer (z.B. 2030) auch eine feine Sache für den Schreibtisch.
Da will man gar nicht mehr aufstehen!

Hi, hat jemand Interesse an einer einzelnen BS 403 in weiß, 100% neu - noch verpackt, wirklich sehr günstig?
Ich möchte eine als Center für mein Elac-Set kaufen, aber scheinbar werden die nur paarweise verkauft.
Bei Interesse bitte möglichst bald PM.

andre11 (Beitrag #15682) schrieb:

turntable_wanted (Beitrag #15681) schrieb: ...60/4 ... für knapp über 100. Kann ich gar nicht glauben... normalerweise liegen sie preislich deutlich höher. Wenn's wirklich ein /4 (das ist wichtig, weil es zwei verschiedene gibt) ist, dann ist das ziemlich günstig. Die /4 Dinger erkennt man, außer am Typenschild, an den silbernen Membranen, und einem doppelten Anschlussfeld.

Eine Frage noch, was unterscheidet denn die 60/4 von den 60? Sind die klanglich viel schlechter?
Die 60er könnte ich für knapp 100 bekommen.

turntable_wanted (Beitrag #15699) schrieb:

...klanglich viel schlechter...

Deswegen sind sie billiger!
Im direkten Vergleich spielen sie deutlich frischer.
Die /4 sind 4Ohm, die ohne was 8Ohm Ls (siehe auch im Elac-Archiv).
Dazu kommt eine aufwändigere Weiche, und beim 60/4 kann man den hinteren Hochtöner abklemmen
und ihn damit zum Direktstrahler machen - auch Top für Stereonutzung, aber das ist ja alles schon geschrieben.

andre11 (Beitrag #15700) schrieb:

turntable_wanted (Beitrag #15699) schrieb: ...klanglich viel schlechter... Deswegen sind sie billiger! Im direkten Vergleich spielen sie deutlich frischer. Die /4 sind 4Ohm, die ohne was 8Ohm Ls (siehe auch im Elac-Archiv). Dazu kommt eine aufwändigere Weiche, und beim 60/4 kann man den hinteren Hochtöner abklemmen und ihn damit zum Direktstrahler machen - auch Top für Stereonutzung, aber das ist ja alles schon geschrieben.

Ok, danke für die Ausführung.

Weis jemand wie belastbar die Elac 2070 sub sind? Ich hab letztens beide 2070 sehr laut aufgedreht, am beiden sub selbst bei Lautstärke 50%, am Denon avr die Subs auf Lautstärke +5 und am avr Volume auf -10 und den Film Terminator salvation eingelegt, ich hab danach gedacht mein Zimmer kracht ein😂.

nguyen78 (Beitrag #15702) schrieb:

Weis jemand wie belastbar die Elac 2070 sub sind?...

Nö.
Bei Aktivsubs generell auch nicht notwendig.

Treiber und Amp sind -- sinnvollerweise -- (auch) leistungsmäßig aufeinander angepasst, bei Elac meist mit einer Soft-Limiter-Funktion.
Wenn es zuviel wird, schaden die Clipping-Produkte (Oberwellen) -- anders als bei sensiblen Hochtönern in passiven Mehrwege-LS (*) -- den robusten Sub-Treibern nicht.

Also Entwarnung.
Außer einem -- vergleichsweise -- leicht "hölzern" gefärbtem Klang (**)
und -- bei größeren oder Multi-Subs -- (unbegründeter) Sorge um die Bausubstanz, sollte nix passieren.

----------------------------------
(*) = bei Elac-LS der letzten 25 J. eher nicht, da HTs abgesichert

(**) = hörbar mit kleineren Subs oder unter open-air-Bedingungen, weil nicht so laut ...

Schon gesehen? Klick!

Meiner Meinung nach immer noch ein Set der Spitzenklasse!
Und nicht nur weil's meine alten Helden sind.....

Ein Paar Elac EL 151 für 300VB. Von den Bildern her sehen die nicht schlecht aus. Was würdet ihr da als Fairen Preis erachten?

Bei eBay gingen die für 180-250€ weg.

Hallo! Ich suche passende Front-LS zu meinem kürzlich erworbenen Pioneer SC-LX87 Receiver. Ich benutze ihn 50% für Musik (Klassik, Instrumental) und 50% für Film. Das Zimmer, wo die Boxen stehen werden, ist ziemlich klein und akustisch schwierig: die Boxen stehen 160 cm voneinander und 20 cm von der Wand entfernt, ich sitze in 2 Meter Entfernung. Das Zimmer ist unter einer Holz-Gallerie.
Bisher hatten ich immer kleinere Standboxen von Quadral, zuletzt Argentum 450 und wollte mir eigentlich Platinum M35 zulegen, aber da kam der Tipp: Elac FS 197. Diese haben eine Downfire-Aufbau, was bei der problematischen Aufstellug bei mir vom Vorteil sein könnte.
Was denkt ihr, sollte ich bei Quadral (Platinum M35) bleiben oder in die Elac-Welt mit dem FS 197 eintauchen?

gg72 (Beitrag #15707) schrieb:

...sollte ich bei Quadral ... bleiben ...

Die Frage stellst du bei den Fans?

Natürlich Elac

andre11 (Beitrag #15708) schrieb:

gg72 (Beitrag #15707) schrieb: ...sollte ich bei Quadral ... bleiben ... Die Frage stellst du bei den Fans?

Natürlich ein Paradoxon. Aber vielleicht kennt hier jemand auch den M35...

@GurkiHDx: Danke.

Wären da zwei Regal LS auf Ständern nicht sinnvoller wenn dein Raum schon so klein ist? Ich kann selbst ein Lied davon singen wie toll es ist einen kleinen Raum stand LS zu haben. Die Reflektionen an den Wänden sind echt mies wenn man nichts dagegen tut. Die FS 192 scheint mir eher für etwas größere Räume gedacht zu sein.

Wie schaut denn dein Raum aus? (Skizze z.B.)

Grüße

Vorerst mal danke! Ich bin zwar kein Bass-Fetischist, aber bei den Regal LS, die ich bisher probehörte, fehlte mir einfach der Bass... Deswegen bin ich auf der Suche nach relativ kleinen Standboxen (Phonar Veritas p4 wurde mir auch empfohlen).
Eine Skizze vom Raum verusche ich mal zu machen.

gg72 (Beitrag #15712) schrieb:

...bei den Regal LS, die ich bisher probehörte...

Dann solltest du vorher nochmal ELAC hören.
Aktuelle Modelle wie BS 244, BS U 5, oder auch die älteren Klassiker, die wir hier immer wieder loben (CL 82, usw.)

Wobei dei CL82 mMn nicht den "typischen" Elac-Klang hat.
BS 53 oder 63 wäre auch noch etwas, wo man mal gebraucht schauen könnte...

Danke für die Tipps! Die BS U5 Boxen werde ich mal diese Woche probehören, bin mal gespannt, vom Preis her sind sie auch ganz interessant, wobei ich dann noch die Boxenständer mitzurechnen müsste...

Ich hoffe die Elac Fangemeinde kann mir bei einem kleinen Problem helfen.

Leider sind bei meinen FS 249 in Verbindung mit meinen Raum, Töne um 1 kHz sehr dominant. Bei gehobener Lautstärke kann es schnell anstrengend klingen. ( Besonders bei Aufnahmen mit geringen Dynamikumfang)
Versuche das Problem über die Quelle und den Verstärker in den Griff zu bekommen schlugen bisher fehl.

Mein Wohnzimmer misst 4,5 x 3,5m und schließt direkt an die teilweise offene Küche an.
Die Lautsprecher stehen links und rechts neben dem Möbel mit Fernseher und Stereo Komponenten.







Wäre für etwaige Tipps dankbar.

Wobei ich sagen muss das die CL 82 ein sehr angenehmer Spielpartner ist - zwar liegt ihre Stärke nicht im Hochton dafür spielt sie unglaublich groß auf. Ich muss zugeben das ich bisher noch keine anderen ELAC's live gehört habe, dafür schon etliche andere LS welche IMHO sich auch sehr gut geklungen haben aber mir persönlich den gewissen "Schwung" gefehlt hat.

Ansonsten würde ich alles Probe hören was in Reichweite ist.

Ja, stimmt schon. Die CL82 ist definitiv ein sehr guter Lautsprecher. Aber wenn man auf den typischen Elac-Klang steht, kann die schon recht "mumpfig" klingen

shadowlord (Beitrag #15716) schrieb:

... Leider sind bei meinen FS 249 in Verbindung mit meinen Raum, Töne um 1 kHz sehr dominant. Bei gehobener Lautstärke kann es schnell anstrengend klingen. ( Besonders bei Aufnahmen mit geringen Dynamikumfang) Versuche das Problem über die Quelle und den Verstärker in den Griff zu bekommen schlugen bisher fehl. ... Wäre für etwaige Tipps dankbar.

Hi.

Du hast das also gemessen ?

Was hängt denn für Elektronik davor und was hast du verändert ?

Normalerweise sind das raumakustische Probleme, deine Aufstellung scheint ja auch nicht gerade optimal...

hast du da schon mal versucht zu optimieren ?

Gruß

Ist dieser "typische" ELAC Klang denn nicht in der "CL-Serie" vertreten? Ich denke mal das die kleineren (CL 310i oder 305) und die späteren Modelle mit dem JET sich generell etwas anders anhören, vor allem im Hochtonbereich. Die CL 102 hört sich auch anders an als die CL 82 obwohl die Bestückung fast identisch ist. Die CL 82 spielt angenehm, wenn auch für meine Begriffe etwas zu "sanft" im Mittelton. Die 102 ist da einen Tick Presenter und schärfer. Das gefällt mir sehr gut, obwohl ich sagen muss, das mir die CL 82 in Kombination mit einem SUB als front LS auch sehr gut gefallen würden. Ich hatte mal für eine Woche die CL 82 als Fronts benutzt und die Raummoden waren so gut wie weg. Trotzdem würde ich meine 102er nicht eintauschen.

Was wäre denn so euer "Tipp" zum "Gebrauchtkauf"?

Ich hab so mehr oder weniger die FS 210 CE im Hinterkopf, alleine schon wegen dem koax-JET. Das sieht schon auf den Fotos lecker aus.

ArRoW-4-U (Beitrag #15720) schrieb:

... Ich hab so mehr oder weniger die FS 210 CE im Hinterkopf, alleine schon wegen dem koax-JET. Das sieht schon auf den Fotos lecker aus. :*

Auf jeden Fall ein geiler LS, aber die brauchen Platz oder gute elektronische Korrektur, da der Bass extrem mächtig ist.

In kleinen Räumen ansonsten kaum unter Kontrolle zu kriegen.

Momentan spielen meine 210 CE wieder in meinem kl. Hörraum, sind aber bei 80 Hz getrennt - ein komplett neues (Hör)Erlebnis !

Gruß

die 142er hab ich auch etwas "zurückhaltender" im ht in erinnerung im vgl. zu ihren jet-kolleginnen. leider liegt das gehörte schon dermassen lange zurück, dass ich darauf nichts mehr setzen würde.

Ich komme gerade vom Probehören der Boxen Uni-Fi BS U5 und FS197: obwohl die zwei Boxen ganz anders klingen, es ist schwer zu sagen, welcher mir besser gefällt.

Der FS197 ist offener, breiter, aber für mich auch etwas schriller, der U5 scheint irdendiwe neutraler/zurückhaltender zu sein, aber das kann vielleicht auch eine Täuschung sein. Der Vorführer meinte am Ende, der 197 sei der ehrlichere Box, der U5 würde ein bisschen "lügen", aber das macht er auf eine ganz feine Weise.

Die Boxen wurden mit einem Primare Stereo-Verstärker betrieben und wir versuchten, eine meinem Zimmer ähnliche akustische (wandnahe) Aufstellung zu schaffen. Natürlich wäre es am besten (er hat es auch vorgeschlagen), zum nächsten Probehören meinen Pioneer SC-LX87 Receiver mitzunehmen, denn nur so könnte man es richtig vergleichen, aber ehrlich gesagt, ich habe nicht zu viel Lust, mein ganzes System wieder auseinanderzubauen und den 20kg schweren Teil mitzuschleppen...

Am Ende bin ich aber jetzt vielleicht noch ratloser, als ich vorher war...

Zarak (Beitrag #15719) schrieb:

Hi. Du hast das also gemessen ? Was hängt denn für Elektronik davor und was hast du verändert ? Normalerweise sind das raumakustische Probleme, deine Aufstellung scheint ja auch nicht gerade optimal... hast du da schon mal versucht zu optimieren ? Gruß

Verstärker ist ein exposure 3010s2d ( in der Vergangenheit AMC und Cambridge Audio)
Als Zuspieler dienen ein Aries mini am Audio GD 3 Dac und ein Rega RP8 mit AT150SA.

Die besagten 1000 Hz habe eher unwissenschaftlich über einen EQ ermittelt.
( möchte aber Normalfall auf einen Equalizer verzichten)


An der Aufstellung ist leider schwer zu optimieren, da der Platz gering ist und die optik des Wohnzimmers nicht sehr darunter leiden sollte.
Absorberpanele an den Wänden wären noch Ok falls diese helfen würden.

Ich bin am überlegen ob ev. 2-Wege Lautsprecher (also ohne dezidierten Mitteltöner) eventuell die geeignetere Wahl für mich sind.

Die LS zu tauschen wäre nicht mein Ansatz, da du ja nicht weißt, ob die Probleme damit behoben werden.

Das Sinnvollste ist immer mit dem Raum zu arbeiten, vorzugsweise erst mal die kostenlosen Sachen - also mit Aufstellung und Hörplatz experimentieren.

Wenn du das von vorne herein ausschließt, verspielst du Potential und das Problem wird dich vermutlich Geld kosten.

Die Wohnraumoptik ist oft der größte Feind des guten Klangs.

Ohne diesen Ansatz dürfte es auf Absorber, elektronische Korrekturen, usw. hinauslaufen - Vieles ist möglich....

mit Messungen findet man den Übeltäter nat. schneller, als mit Ausprobieren.

Weiß nicht in wie weit du dich mit der Materie auskennst - muß man sich halt mit beschäftigen, ist aber nicht unbedingt etwas für den Elac thread.

Ich persönlich hab es so geregelt, daß ich meinen LS viel Platz im Wohnraum gönne, das Stereodreieck streng einhalte, dann den AVR Hoch- und Mittelton der LS korrigieren lasse und den Bass den Subs und Antimode überlasse.

Mit diesen Basics + Elektronik hab ich Einiges bei mir erreicht, auch ohne ein Akustikstudium.

Mußt halt entscheiden, wo und wie du ansetzen willst - im Akustik Forum findest du sicher kompetente Hilfe.

Ob bei deinem Problem ein paar Absorber reichen, weiß ich jedenfalls nicht.

Gruß