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Elac-Fan Thread

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Wu
Inventar
#3806 erstellt: 30. Dez 2008, 12:41
Bezüglich des Zusammenspiels gebe ich Dir recht. Ich habe "nur" recht genügsame FS207.2, die werden schon von einem Marantz PM7001 mehr als ausreichend befeuert. Die 209.2 können aber sicher einen kräftigeren Verstärker gebrauchen. Den hast Du aber eigentlich schon, HK gilt ja als kräftig... Im Receiverbereich fallen mir noch die großen Onkyos ein (ich habe den 805 in der Heimkinoanlage), aber das ist für Dich sicher kein richtiger Fortschritt in klanglicher Hinsicht. Bei Verstärkern muss ich mangels eigener Experimente passen...
Dynamikus
Inventar
#3807 erstellt: 30. Dez 2008, 12:55
Bezüglich Onkyo, war zb. der 705 schon in meinem Besitz. Hat mir auch sehr gut gefallen, kenne ihn aber nur im Zusammenspiel mit einem paar Quadral Montan. Allerdings suche ich derzeit einen Soliden Stereo Amp. Von Mehrkanalsound möchte ich vorerst Abstand nehmen.
Wu
Inventar
#3808 erstellt: 30. Dez 2008, 12:57
Ich würde mal im Verstärker-Unterforum nachfragen oder unter "Kaufberatung". Da gibt es bestimmt ein paar Tips...
Dynamikus
Inventar
#3809 erstellt: 30. Dez 2008, 13:19
Da sehe ich die Chancen einen Elac 209.2 besitzer zu treffen eher als gering.
5000wattBaseMachine
Stammgast
#3810 erstellt: 31. Dez 2008, 12:45
du kannst ja auch einen Suchetrhead eröffnen.
Übrigens, letzens ist bei ebay ein 209.2 pärchen für ca. 1100 euro raus.
Dynamikus
Inventar
#3811 erstellt: 31. Dez 2008, 12:49
Davor die Woche sogar für traumhafte 777€. Leider zu spät gesehen. Bezüglich Amp hab ich mir gestern einfach mal einen Mission Cyrus III geschossen, ist vielleicht kein Quantensprung zum H/K aber das Ding hat mich schon immer mal interessiert.

777€


[Beitrag von Dynamikus am 31. Dez 2008, 13:08 bearbeitet]
Roadmaster
Inventar
#3812 erstellt: 01. Jan 2009, 15:02
Der Text sagte aus:

ich verkaufe hier ein Paar
"Elac FS 209.2 Sonderfarbe *silber shaddow*",
die bis auf eine kleine Macke in Top-Zustand sind, mit original Verpackung.


Weiß jemand, was die "Macke" genau gewesen ist?
Zarak
Inventar
#3813 erstellt: 01. Jan 2009, 16:24
Ah, du bist ja wieder da !

Hatte noch ne Frage an dich:



Zarak schrieb:

Roadmaster schrieb:
...

Wenn ich den räumlich/eintrichtungstechnischen Platz gehabt hätte, dann hätte ich mich auch für Standlautsprecher entschieden (aber von ELAC ).

...



Hey Roadmaster - hast du eigentlich irgendwo ein Bild deiner aktuellen Zusammenstellung gepostet ?

Würd mich mal interessieren, wie die 330 im Wohnraum wirken.

mfg

Zarak
Nick11
Inventar
#3814 erstellt: 02. Jan 2009, 18:06

Tulpe278 schrieb:
habe ich jetzt recht günstig 2 Elac 305.2 von ihm ergattert. Ich muss sagen, dass ich schon so viele Lautsprecher besessen habe (B&W CDM1, Dynaudio 82, Focus 140...um nur einige zu nennen). Aber was die kleinen Burschen an Auflösung und Musikalität bieten und trotzdem an Wärme rüberbringen ist in dem kleine Raum in den ich sie betreibe echt unglaublich spannend. ...
Endlich angekommen...

Tja, die kleinen werden meist unterschätzt und als "Spielzeug" abgetan. Was für ein Fehler. Wenn du sie aber so liebst, solltest du irgendwann noch die 310 mit dem famosen Jet-HT probieren. Ich selbst besitze zwei Paar der 310i...
Tulpe278
Stammgast
#3815 erstellt: 02. Jan 2009, 19:56

Nick11 schrieb:

Tja, die kleinen werden meist unterschätzt und als "Spielzeug" abgetan. Was für ein Fehler. Wenn du sie aber so liebst, solltest du irgendwann noch die 310 mit dem famosen Jet-HT probieren. Ich selbst besitze zwei Paar der 310i...


Genau das hat mein Bruder "der Elac Promoter" auch gesagt
Roadmaster
Inventar
#3816 erstellt: 02. Jan 2009, 21:17
und dann steht dem standesgemässen Umstieg auf die 330 nichts mehr im Wege!!!

Ja, die 310 & die 330 sind schon ganz spezielle feine klangliche Teile.

Hallo Zarak, ja, da bin ich wieder; ein par Tage auspannen hat gut getan.
Habe leider keine Bilder, werde aber mal sehen, was sich machen lässt. Sobald ich etwas brauchbares habe, lasse ich Dich es wissen/sehen. Soviel vorab: sie sind DER Hingucker, Du wirst etliche Fragen bei Besuchen beantworten müssen .

Viele Grüsse, Roadmaster
Zarak
Inventar
#3817 erstellt: 02. Jan 2009, 21:30
Ahh, da freu ich mich schon drauf !



btw

(hast ne PN)
Nick11
Inventar
#3818 erstellt: 02. Jan 2009, 21:32
Die 330 wollte ich auch schon ewig mal testen, aber sie sind nicht gerade weit verbreitet und ja nun auch eine Ecke teurer als die 310. Zarak, du übernimmst ein Paar 330 von Roadmaster? Falls ja, dann gib uns bitte hier einen Vergleich...

Ach ja, Tulpe: dein Bruder "der Promoter" kann mir nicht zufällig günstig ein bis drei Paare der 310.2 bzw. der neuen 310 CE für meine Surround-Anlage vermitteln? Ich überlege nämlich, meine 310i gegen die neueren Versionen auszutauschen...

Interessant fand ich damals den Test der 310.2 auf areadvd, welcher die Tugenden dieses Kleinods recht treffend beschrieb und sie im Konkurrenzumfeld wirklich sehr vorteilhaft beurteilt hatte. Diesen hatte ich seinerzeit übrigens Frau Thomanek zur Kenntnis gegeben, woraufhin er erst auf der Elac-HP verlinkt wurde...


[Beitrag von Nick11 am 02. Jan 2009, 21:33 bearbeitet]
Zarak
Inventar
#3819 erstellt: 02. Jan 2009, 21:40
Ähm, ich glaub nicht, daß er seine 330 hergibt !


Was ich meinte, waren Bilder von ihm.
Spagent
Ist häufiger hier
#3820 erstellt: 03. Jan 2009, 11:54
Hallo,

ich will auch mal eine kleine Lobeshymne auf die Elac 310.2 los lassen. Hab diese nun schon ´ne ganze Weile und die Begeisterung will nicht- wie bei den meisten anderen Lautsprechern, die ich bisher stehen hatte-nachlassen.
Man kommt bei den 310.2 irgendwie erst gar nicht auf den Gedanken nach solchen Attributen wie "klingt warm, räumlich, herrlich aufgelöst, abbildungsgenau oder ortungsscharf" zu suchen, denn sie klingt einfach nur natürlich und gibt das wieder, was die Aufnahme vorgibt und was das Ohr erwartet und das schließt dann solch positive Eigenschaften automatisch mit ein.
Man hört einfach nur Instrumente, Stimmen und Geräusche und fühlt sich in den jeweiligen Raum versetzt und hört nicht "irgendeinen Lautsprecher". Das kenne ich in dieser Intensität bisher von keinem anderen Lautsprecher!

Selbst solche Lautsprecher wie B&W 805, Canton Reference 9, KEF XQ 1 oder XQ 20 konnten in meinem Hörraum nicht diesen Spass am Musikhören vermitteln und auch meine Elac 137 Jet die ich derzeit parallel betreibe und die wirklich auch schon sehr gute Lautsprecher sind, kommen an diesen "Realismus" der 310 nicht heran, übertrumpfen diese aber naturgemäß in Sachen Wucht und Lautstärke.

Erwähnen muß ich noch, dass ich die 310.2 im Bass von einem 203 ESP unterstützen lasse und so dann auch keine Defizite in Sachen Bass bestehen. Aber auch ohne Woofer klingen die 310 schon beeindruckend voll und stimmig.

Diese ganzen Vorteile werden natürlich nur hörbar, wenn man sich die 310 in einem ordentlichen Hörraum bei ordentlicher Aufstellung anhört.
Ich mußte letztens miterleben, wie die 310.2 einem Interessenten im 2 Meter hohen Media-Markt-Regal bei einer Basisbreite von ca. 10 Metern vorgeführt wurden...es war einfach nur grässlich!!

Gruß und gesundes neues Jahr
Roadmaster
Inventar
#3821 erstellt: 03. Jan 2009, 13:48
Ja, grosses Mistverständnis: ich habe nix herzugeben, am allerwenigsten meine 330.3 .

Die 310.2 sind wirklich Spitze und gäbe es die 330.3 nicht, so wären die Kleinen noch lange bei mir geblieben.

Viele Grüsse, Roadmaster
Nick11
Inventar
#3822 erstellt: 03. Jan 2009, 18:28

Spagent schrieb:
Man kommt bei den 310.2 irgendwie erst gar nicht auf den Gedanken nach solchen Attributen wie "klingt warm, räumlich, herrlich aufgelöst, abbildungsgenau oder ortungsscharf" zu suchen, denn sie klingt einfach nur natürlich und gibt das wieder, was die Aufnahme vorgibt und was das Ohr erwartet und das schließt dann solch positive Eigenschaften automatisch mit ein.
Man hört einfach nur Instrumente, Stimmen und Geräusche und fühlt sich in den jeweiligen Raum versetzt und hört nicht "irgendeinen Lautsprecher". Das kenne ich in dieser Intensität bisher von keinem anderen Lautsprecher!

Genau, sie reicht durch was man ihr präsentiert. Also Analytik oder Transparenz im besten Sinne, aber ohne Schärfe o.ä.

Spagent schrieb:
Erwähnen muß ich noch, dass ich die 310.2 im Bass von einem 203 ESP unterstützen lasse und so dann auch keine Defizite in Sachen Bass bestehen.

Der "Fullrange"-Betrieb in einer klassischen Stereo-Kette ist wirklich nicht ihre Stärke. Dafür profitiert sie enorm von einer Hochpassfilterung mit einem guten Sub dazu. Trenne ich bei 90 Hz, sind sie zu erstaunlich hohen Pegeln fähig, ohne dass man ihr eine Anstrengung ansieht / anhört.

Roadmaster schrieb:
Ja, grosses Mistverständnis

Verstehe.
SMK100
Ist häufiger hier
#3823 erstellt: 04. Jan 2009, 13:36
Dynamikus schrieb:


Ohne auf die Frage ob hell oder dunkel einzugehen, welche Amps sollte man sich denn unbedingt mal in verbindung mit den 209.2 anhören?


Also ich kann bis jetzt aus eigenr Erfahrung sagen, das mir am besten der A2 von AVM an den 209.2 gefiel.

Zum vergleich habe ich aber lediglich eine AVR2307 von Denon in Bi-Amping Konfigration und einen Marantz PM7000 heran ziehen können.
Im Mehrkanal Bereich, tendiere ich zu einem THX Wertigen Mono Betrieb da ich denke, das es ein AVR unter 1500 Euro nicht schaft, diese wertig zu betreiben.

Grüße an alle und ein frohes neues Jahr.
Sascha
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#3824 erstellt: 04. Jan 2009, 18:47
Hallo liebe Elac-Gemeinde,

ich bin auf der suche nach ein paar schöne Standlautsprecher und bin da über die 247 gestolpert. Ich habe sie ein paar mal probegehört. Und fand sie schon ziemlich gut. Jetzt habe ich mal auf der Elac Homepage rum gesurft. Aber ehrlich gesagt bin ich nicht schlau aus den ganzen anderen Linien geworden Was ist jetzt der Unterschied zwischen einer 247, 209.2 oder der 300Linie ausser das aussehen?

Danke schon mal im vorraus für Eure Hilfe
Fruchti
Zarak
Inventar
#3825 erstellt: 05. Jan 2009, 20:51
Hallo !

Weiß nicht so genau, was du hören möchtest ?

Die wichtigsten Dinge kannst du doch ganz gut auf der HP von Elac nachlesen.

Die 240er ist eine relativ neue Modelllinie(ich würde sie als eine Art upgrade zu der 200er betrachten) bei der durchgehend Elacs neu entwickelte Kristallmembranen als Tief- bzw. Tiefmitteltönern zum Einsatz kommen.

Die 200er Serie (z.B. die 209) ist eben eine ältere Linie, mit "konventionellen" Elac Tief-/Mitteltönern.

Die 300er Linie beschränkt sich offensichtlich auf (kleine) Kompaktlautsprecher, die mit ausgefeilter Technik und interessanter Optik auftrumpfen.
(auch diese gibt es schon wieder als Neuauflage mit Kristallmembranen)

Was nun Feinheiten, wie Abstimmung oder den exakten techn. Aufbau angeht, kann ich dir auch nicht weiter helfen (da müssen die Profis hier ran), aber das spielt wohl weniger eine Rolle, bei deiner Kaufentscheidung.

Du kannst dir doch in Ruhe überlegen, was du genau suchst, dann event. neue gegen ältere Modelle Probe hören und danach entscheiden, für was du dein Geld investieren möchtest.

Mit der 200er Serie bist du sicher nicht schlecht unterwegs und ob du ein paar Euronen mehr für die 240er ausgibst, entscheidet dein Geschmack und dein Geldbeutel.


mfg

Zarak
flonki
Ist häufiger hier
#3826 erstellt: 05. Jan 2009, 21:43
Guten Abend zusammen,

bin heute am Abend mal bei den netten Elac Menschen reingeschneit, um nachzufragen, was für ein Center gut zu meinen Elac 330 er passen könnten. Hab noch wenig Kenntnis und kaum Erfahrung mit den Elac LS, bin zufällig auf die Dinger gestoßen und war total überrascht. Wollte ursprünglich in Focal Electra BE investieren. Als ich bei meinem Hifi Händler diese LS gehört habe bin ich fast umgefallen! Auf Grund eines kleinen Hörraumes habe ich mich nun für diese Teile entschieden. Als Rear LS möchte ich die 320 er anschaffen nur was für nen Sub und was für einen Center nehme ich denn? Für diese Linie gibt es ja lt. Homepage keine LS in dieser Linie, welche die genannten Aufgaben übernehmen können.
Jetzt frag ich mal die Fachleute, was Sie darüber denken. Über ein Feedback würde ich mich freuen.

Grüsse
Wu
Inventar
#3827 erstellt: 05. Jan 2009, 21:46
Ideal wäre - wenn von der Aufstellung realisierbar - ein weiterer 330 als Center. Der Center sollte auf jeden Fall auch den Jet haben, aber die normalen "Center-Holzkisten" (nicht abwertend gemeint, ich habe auch einen CC200.2) dürften nicht richtig mit den 330 harmonieren.


[Beitrag von Wu am 05. Jan 2009, 21:47 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#3828 erstellt: 05. Jan 2009, 22:51
Optimal wäre natürlich eine weitere 330. ZweitbesteLösung ist dann vielleicht eine 204.2 bzw. 244, da konzeptionell ähnlich. Zur Not aber lieber kein Center als ein schlechter Center.
Wu
Inventar
#3829 erstellt: 05. Jan 2009, 22:54
Ein CC200.2 oder 201.2 ist auch ein sehr guter Center mit JetIII. Ich fürchte aber, dass Holzboxen - auch die 244 oder 204.2 (bzw. A) - nicht wirklich mit den 330 harmonieren, weil sie einen stärkeren/anderen "Gehäuseklang" besitzen.


[Beitrag von Wu am 05. Jan 2009, 22:56 bearbeitet]
flonki
Ist häufiger hier
#3830 erstellt: 06. Jan 2009, 10:29
Vielen Dank für die schnellen Antworten,

das werde ich mal testen! Argument Holz gegen Metall. Ich bekomme die Elacs am WE. Werde hierzu, für den Moment den Center 5 aus der Vintage Serie weiterhin betreiben und als Rear die 520 er aus der Vintage Serie von Magnat. Ich hoffe, dass es sich hierbei um meßbare und nicht hörbare unterschiede handeln wird.



Optimal wäre natürlich eine weitere 330. ZweitbesteLösung ist dann vielleicht eine 204.2 bzw. 244, da konzeptionell ähnlich. Zur Not aber lieber kein Center als ein schlechter Center.


Wo kann ich denn diese LS mal anschauen? Auf der Elac Homepage bin ich nicht fündig geworden

Mal aus einer ganz anderen Sicht:
Was würden Sie tun, in meiner Situation? Sie haben 2 Stück 330er inkl. Ständer zum absoluten Schnäppchenpreis bekommen (alles seriös beim Händler des Vertrauens )und möchten jetzt sukzessive umstellen und die Vintage Serie eliminieren.
Eine 330 in die Mitte geht nicht, da das LCD auf Augenhöhe hängt und als Center würde der LS mit ins Bild hineinragen. D.h ich benötige eine Standard Rechteckvariante.

Würde mich freuen über Feedback
Spike_muc
Inventar
#3831 erstellt: 06. Jan 2009, 11:20

flonki schrieb:
Vielen Dank für die schnellen Antworten,

das werde ich mal testen! Argument Holz gegen Metall. Ich bekomme die Elacs am WE. Werde hierzu, für den Moment den Center 5 aus der Vintage Serie weiterhin betreiben und als Rear die 520 er aus der Vintage Serie von Magnat. Ich hoffe, dass es sich hierbei um meßbare und nicht hörbare unterschiede handeln wird.



Optimal wäre natürlich eine weitere 330. ZweitbesteLösung ist dann vielleicht eine 204.2 bzw. 244, da konzeptionell ähnlich. Zur Not aber lieber kein Center als ein schlechter Center.


Wo kann ich denn diese LS mal anschauen? Auf der Elac Homepage bin ich nicht fündig geworden

Mal aus einer ganz anderen Sicht:
Was würden Sie tun, in meiner Situation? Sie haben 2 Stück 330er inkl. Ständer zum absoluten Schnäppchenpreis bekommen (alles seriös beim Händler des Vertrauens )und möchten jetzt sukzessive umstellen und die Vintage Serie eliminieren.
Eine 330 in die Mitte geht nicht, da das LCD auf Augenhöhe hängt und als Center würde der LS mit ins Bild hineinragen. D.h ich benötige eine Standard Rechteckvariante.

Würde mich freuen über Feedback


Hallo,

eine vernünftige Idee das ganze Set auf Elac umzustellen. Dann ist der klang wieder sauber auf einer Linie.

Ich würde als Rear die 310 nehmen.
Als Center den CC201.

Die 330ér als Center halte ich aufgrund der Abstrahlcharakteristik eh nicht für eine sehr gute Lösung.

gruss

spike
Wu
Inventar
#3832 erstellt: 06. Jan 2009, 13:04

Spike_muc schrieb:
Die 330ér als Center halte ich aufgrund der Abstrahlcharakteristik eh nicht für eine sehr gute Lösung.


Ich halte ihn gerade wegen seiner Abstrahlcharkteristik für geeignet. Quergebaute Center sind ja nur ein aufstellungsbegründeter Kompromiss - oft mit Mängeln in der (seitlichen) Abstrahlung und mit reduzierter Front-Harmonie. Für Film ist das Ergebnis trotzdem meist trotzdem ok, bei Musik aber nach meiner Meinung nicht unbedingt.

Wichtig wäre natürlich, dass man einen "hochstehenden" Center auch aufgestellt bekommt - was bei flonki leider nicht der Fall ist. Sonst wird man am "Kompromiss" nicht vorbeikommen...


[Beitrag von Wu am 06. Jan 2009, 13:09 bearbeitet]
Wu
Inventar
#3833 erstellt: 06. Jan 2009, 13:08

flonki schrieb:



Optimal wäre natürlich eine weitere 330. ZweitbesteLösung ist dann vielleicht eine 204.2 bzw. 244, da konzeptionell ähnlich. Zur Not aber lieber kein Center als ein schlechter Center.


Wo kann ich denn diese LS mal anschauen? Auf der Elac Homepage bin ich nicht fündig geworden


Die BS244 findet man doch direkt in der Produkt-Schnellsuche, die BS204.2 auch...
Nick11
Inventar
#3834 erstellt: 06. Jan 2009, 16:09

Wu schrieb:

Spike_muc schrieb:
Die 330ér als Center halte ich aufgrund der Abstrahlcharakteristik eh nicht für eine sehr gute Lösung.

Ich halte ihn gerade wegen seiner Abstrahlcharkteristik für geeignet. Quergebaute Center sind ja nur ein aufstellungsbegründeter Kompromiss - oft mit Mängeln in der (seitlichen) Abstrahlung und mit reduzierter Front-Harmonie. Für Film ist das Ergebnis trotzdem meist trotzdem ok, bei Musik aber nach meiner Meinung nicht unbedingt.

Wichtig wäre natürlich, dass man einen "hochstehenden" Center auch aufgestellt bekommt - was bei flonki leider nicht der Fall ist. Sonst wird man am "Kompromiss" nicht vorbeikommen...

So ist es. Ich würde dann aber noch eine 310.2 als Center probieren, die ist hochkant auch bloß 20cm hoch, bietet den Jet III und vermeidet ebenfalls den "Holzkistenklang", wenn man es so sagen will. Vom Styling passt sie wohl ebenfalls am besten zur 330. Da sie mittig in der Front steht, darf man sie m.E. auch ruhig schon bei ca. 100 Hz filtern. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass sie dann ziemlich hohe Pegel anstandslos verträgt. Kleinere tonale Abweichungen bügelt dann evtl. der Receiver aus.

Von Magnat oder anderen Marken im Setup würde ich, als Ferndiagnose gesprochen, Abstand nehmen. Hatte mal Cantons (mit Metallkalotten) als Rears, das hat bei mir nicht zu den 310 mit dem feinen Jet-HT gepasst. Applaus z.B. aus den Canton-Rears klang ziemlich "soßig" und beinahe wie ein undifferenziertes "Rauschen". Man spürte richtig schön, dass der Jet auf den Frontkanälen deutlich besser auflöst und den Beifall beinahe in jedes einzelne Klatschen zerlegt. Es gibt natürlich Leute, die den Jet ablehnen und gar nicht so genau wissen wollen, was auf der Scheibe drauf ist. Aber du gehörst ja offensichtlich nicht mehr dazu....
Spike_muc
Inventar
#3835 erstellt: 06. Jan 2009, 17:39

Wu schrieb:

Spike_muc schrieb:
Die 330ér als Center halte ich aufgrund der Abstrahlcharakteristik eh nicht für eine sehr gute Lösung.


Ich halte ihn gerade wegen seiner Abstrahlcharkteristik für geeignet. Quergebaute Center sind ja nur ein aufstellungsbegründeter Kompromiss - oft mit Mängeln in der (seitlichen) Abstrahlung und mit reduzierter Front-Harmonie. Für Film ist das Ergebnis trotzdem meist trotzdem ok, bei Musik aber nach meiner Meinung nicht unbedingt.

Wichtig wäre natürlich, dass man einen "hochstehenden" Center auch aufgestellt bekommt - was bei flonki leider nicht der Fall ist. Sonst wird man am "Kompromiss" nicht vorbeikommen...


Sorry, da habe ich mich falsch ausgedrückt.
Ich geb Dir vollkommen recht. Nur das eben bei der Aufstellung bei einem Fernseher die Teile fast immer quer gelegt werden. Daher meinte ich eben einen normalen Center.

Im Heimkino mit Leinwand geht das zum Glück wesentlich unproblematischer.

gruss
spike
mksilent
Inventar
#3836 erstellt: 06. Jan 2009, 17:41
Hallo liebe Elac-Freunde.

Ich bräuchte mal bitte eure Hilfe/Erfahrung...

Ich besitze momentan zwei Canton Ergo RC-L, welche unter anderem wegen ihrer Control-Unit nur eingeschränkt im Stereo & Heimkino Bereich genutzt werden können. Desweiteren sind sie auch von der Aufstellung her etwas kritisch.

Nun habe ich gestern den "Fehler" gemacht und mir die Elac FS 249 im Saturn vorspielen lassen. Zuvor hörte ich mir die Canton Vento R7 sowie Karat 790 an. Beide LS hatten aber nicht die Dynamik der 249er von Elac. Sowohl bei hohen, wie tiefen Tönen gefiel mir die Elac mit Abstand am besten. Nun muss ich dazu sagen, dass die Gegebenheiten im Saturn auch nicht ideal waren. Die Cantons standen in einer Reihe, mit anderen Lautsprechern direkt an der Wand. Die Elacs standen separat & frei, so dass sie richtig Platz hatten sich zu entfalten.

Hat von euch schon jemand die Elac 249 und eine RC-L (trotz des starken Preisunterschiedes) vergleichen können, bzw. hat vlt. selber jemand von euch den Wechsel von der RC-L zur Elac 249 gemacht?

Ih muss sagen, dass mir die Elac FS 249 schon wirklich sehr gut gefallen hat. Ein Dorn im Auge ist mir nur noch der Preis. 1600€ möchte Saturn für eine LS haben! Wisst ihr wo es die 249er günstiger gibt?

Wie würdet ihr die Elac klanglich beschreiben? Wie gesagt, die Gegebenheiten im Saturn sind ja bekannter maßen nicht ideal (viel Glas...) Ist der Elactypische Hochtöner so viel "hochauflösender" als andere? Wie sieht es mit dem Tiefgang der Elac 249 aus?

Gruß & vielen Dank!
Silent


[Beitrag von mksilent am 06. Jan 2009, 17:48 bearbeitet]
flonki
Ist häufiger hier
#3837 erstellt: 06. Jan 2009, 20:16

Es gibt natürlich Leute, die den Jet ablehnen und gar nicht so genau wissen wollen, was auf der Scheibe drauf ist. Aber du gehörst ja offensichtlich nicht mehr dazu....


Muss gerade richtig lachen...

Bin am Samstag wieder beim Hifi Händler mein Zeugs abholen. Freu mich riesig. Werde die Argumente mit einbringen und hören, was er dazu meint.

Viele Grüsse
flonki
Ist häufiger hier
#3838 erstellt: 06. Jan 2009, 20:31
Ach so... hatte ich total vergessen

@ Wu & Nick11

hoffentlich keine blöde Frage, aber angenommen ich nehme eine 310 als Center...Sind die den magn. geschirmt?
Und welchen Sub empfehlen Sie denn? Mit dem Omega 380, so denke ich, habe lange keinen Anderen gehört, bin ich verwöhnt. Was kann mir hier das Hause Elac bieten? Mir sagt der SUB 203 ESP zu?!?!

Grüsse
ucfreak
Neuling
#3839 erstellt: 06. Jan 2009, 20:48
Hallo,

suche einen passenden Verstärker für meine Elac 208.2

Thread:

http://www.hifi-foru...m_id=32&thread=29537

Falls Ihr anregungen habt immer her damit!
Wu
Inventar
#3840 erstellt: 06. Jan 2009, 21:30

flonki schrieb:

hoffentlich keine blöde Frage, aber angenommen ich nehme eine 310 als Center...Sind die den magn. geschirmt?
Und welchen Sub empfehlen Sie denn? Mit dem Omega 380, so denke ich, habe lange keinen Anderen gehört, bin ich verwöhnt. Was kann mir hier das Hause Elac bieten? Mir sagt der SUB 203 ESP zu?!?!


Auf der ELAC-Seite steht beim 310.2 nur beim Jet "Magnetisch geschirmt", nicht beim Tieftöner. Hast Du einen Röhrenfernseher?

ELAC-Subwoofer gefallen mir für Film bisher nicht so sehr, da fehlte immer das letzte Stück Tiefgang (sorry, ELAC). Als Ergänzung für die 330 oder 310 ist der Sub 203 (heißt jetzt m.W. 211.2) aber sicher eine gute Ergänzung, insbesondere bei Musik. Aber er ist nicht wirklich ein Schnäppchen.
Spike_muc
Inventar
#3841 erstellt: 06. Jan 2009, 21:33

Wu schrieb:

flonki schrieb:

hoffentlich keine blöde Frage, aber angenommen ich nehme eine 310 als Center...Sind die den magn. geschirmt?
Und welchen Sub empfehlen Sie denn? Mit dem Omega 380, so denke ich, habe lange keinen Anderen gehört, bin ich verwöhnt. Was kann mir hier das Hause Elac bieten? Mir sagt der SUB 203 ESP zu?!?!


Auf der ELAC-Seite steht beim 310.2 nur beim Jet "Magnetisch geschirmt", nicht beim Tieftöner. Hast Du einen Röhrenfernseher?

ELAC-Subwoofer gefallen mir für Film bisher nicht so sehr, da fehlte immer das letzte Stück Tiefgang (sorry, ELAC). Als Ergänzung für die 330 oder 310 ist der Sub 203 (heißt jetzt m.W. 211.2) aber sicher eine gute Ergänzung, insbesondere bei Musik. Aber er ist nicht wirklich ein Schnäppchen.


Hi,
dann schau Dir mal den 2080D an... wobei der natürlich kein Schnäppchen ist....ich bin von dem Teil absolut begeistert.

Gruss
spike
Nick11
Inventar
#3842 erstellt: 06. Jan 2009, 22:09

mksilent schrieb:
Ist der Elactypische Hochtöner so viel "hochauflösender" als andere?

Zum Vergleich mit einer älteren Canton-Kalotte - wenn auch keine RC-L - habe ich ja gerade heute erst was geschrieben. Der Unterschied war damals schon ziemlich groß, und das definitiv ohne highendige Peripherie (seinerzeit ein Sony AV-Receiver der 500 Euro-Klasse). Auf deine Frage also aus meiner Erfahrung ein klares Ja, sofern man mit gängigen Kalotten im "Massensegment" vergleicht.

flonki schrieb:

Es gibt natürlich Leute, die den Jet ablehnen und gar nicht so genau wissen wollen, was auf der Scheibe drauf ist. Aber du gehörst ja offensichtlich nicht mehr dazu....

Muss gerade richtig lachen...

Freut mich doch.

flonki schrieb:
angenommen ich nehme eine 310 als Center...Sind die den magn. geschirmt?
Und welchen Sub empfehlen Sie denn? Mit dem Omega 380, so denke ich, habe lange keinen Anderen gehört, bin ich verwöhnt. Was kann mir hier das Hause Elac bieten?

Meines Wissens ist sie nicht geschirmt, man kann aber wohl auch noch von außen ganz gut nachträglich mittels Metallstreifen schirmen. Das Magnetfeld des kleinen Tiefmitteltöners ist ja zum Glück nicht sehr groß. Frag ggf. mal bei Elac nach, die sind sehr nett.
Von den Elac-Subs weiß ich ehrlich gesagt nicht viel, außerdem mag ich geschlossene / "knackige" Subs lieber als Bassreflex-Ware, hier würde ich mich also durchaus bei anderen Marken umschauen.


[Beitrag von Nick11 am 06. Jan 2009, 22:12 bearbeitet]
Zarak
Inventar
#3843 erstellt: 06. Jan 2009, 22:17

flonki schrieb:

Es gibt natürlich Leute, die den Jet ablehnen und gar nicht so genau wissen wollen, was auf der Scheibe drauf ist. Aber du gehörst ja offensichtlich nicht mehr dazu....


Muss gerade richtig lachen...

Bin am Samstag wieder beim Hifi Händler mein Zeugs abholen. Freu mich riesig. Werde die Argumente mit einbringen und hören, was er dazu meint.

Viele Grüsse


Ja, war ein echter Burner - hab auch gut lachen müsen !

Das Tolle ist aber, daß das wirklich stimmt !!!

Seitdem ich meine Musik über die JET III wahrnehme, entdecke ich immer wieder neue Details auf CDs die ich schon ewig kenne !
Wu
Inventar
#3844 erstellt: 06. Jan 2009, 22:34
Tja, ich höre schon seit 1997 mit Jet-Hochtönern (damals ELAC 121Jet) und weiß, wovon ihr redet.
mksilent
Inventar
#3845 erstellt: 06. Jan 2009, 23:26
Hi!

Danke "Nick11" für Deinen Hochtonvergleich zu den älteren Cantons.

Haben noch weitere Erfahrungen gemacht im Vergleich zu Canton? Vlt. sogar zur RC-L? Mir geht es dabei nicht nur um den Jet-Hochtöner, sondern auch um den Tiefgang der Elac.

Vlt. kann ja noch jemand genauer auf meinen Post (#3836) eingehen.

Gruß & vielen Dank
silent
ehemals_Mwf
Inventar
#3846 erstellt: 07. Jan 2009, 00:02

Fruchtzwerg0250 schrieb:
Was ist jetzt der Unterschied zwischen einer 247, 209.2 oder der 300Linie ausser das aussehen?

Hallo Fruchti,

aus deiner Frage schließe ich, dass Du erwartest, Lautsprecher nach einem Preis-Klang- oder ersatzweise Preis-Daten-Verhältnis auswählen zu können.
Das ist schon seit mindestens 20 Jahren nicht mehr so.
Lautsprecher haben sich oberhalb der Einsteigerklasse zu einem Lifestyle-Produkt entwickelt, bei dem v.a. Frauen maßgeblich mitentscheiden.
Das von Dir eher gering eingestufte "Aussehen" ist für Hersteller wie Elac überlebenswichtig geworden.

So gibt es verschiedene Linien mit unterschiedlichen Prioritäten und auch ältere Auslaufmodelle neben brandaktuellen, wie in anderen Mode-Branchen auch.
Ganz wesentlich ist die physikalische Größe.
Je größer, desto einfacher und z.T. auch kostengünstiger (!) lassen sich attraktive technische Daten erzielen (Bass, Belastbarkeit) ;).
Beispiel: FS 208.2/208A oder auch Auslaufangebote der FS 209.2/A.
Aber auch:
Je größer, desto schlechter die Verkaufschancen bei weiblicher Mitbestimmung.

Treibt man die schicke Miniaturisierung voran (300er Serie mit Aluminium-Gehäusen) und will möglichst wenig an klanglichen Kompromissen zulassen,
wirds verhältnismäßig teuer. Aber auch exklusiv, oder cool wie es heute heißt.
Zusätzlich gibts am Markt weniger Konkurrenz, sodass Hersteller und v.a. der Händler seinen Gewinn einfacher realisieren kann.

Einen guten Schnitt zwischen allen Anforderungen scheint die aktuelle FS 247 zu bieten.
Wie man so hört hat Elac mit diesem Modell trotz schwierigem Markt-Umfeld einen echten Renner gelandet.


Gruß,
Michael


[Beitrag von ehemals_Mwf am 07. Jan 2009, 00:14 bearbeitet]
CarstenIV
Ist häufiger hier
#3847 erstellt: 07. Jan 2009, 01:15
Hallo zusammen!

Ich bin recht neu hier und erst in den letzten Monaten stärker in die ganze HiFi-Thematik eingestiegen. Bei den zahlreichen Kennern hier kann ich natürlich nicht mithalten, aber nun will ich auch mal

Bei mir stehen seit einigen Tagen zwei neue FS 58, die ich zu einem echten Schnäppchenpreis in der Bucht geangelt habe. Zuvor hingen an meinem Pioneer A-656 zwei alte JBL 150 auf schweren Standfüßen, die das schwächste Glied in meiner Anlage waren und demnächst ihren Ruhestand an einer Zweitanlage antreten.

Die FS 58 hatte ich vorher beim HiFi-Menschen meines Vertrauens probehören können und freue mich jetzt daran, klanglich in neue Regionen vorgestoßen zu sein. Zugegeben, sie sind recht basslastig, das muss ich noch etwas in den Griff bekommen. Aber insgesamt freue ich mich, als Student mittlerweile einen so satten Klang im Haus zu haben
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#3848 erstellt: 07. Jan 2009, 09:25

Mwf schrieb:

Fruchtzwerg0250 schrieb:
Was ist jetzt der Unterschied zwischen einer 247, 209.2 oder der 300Linie ausser das aussehen?

Hallo Fruchti,

aus deiner Frage schließe ich, dass Du erwartest, Lautsprecher nach einem Preis-Klang- oder ersatzweise Preis-Daten-Verhältnis auswählen zu können.
Das ist schon seit mindestens 20 Jahren nicht mehr so.
Lautsprecher haben sich oberhalb der Einsteigerklasse zu einem Lifestyle-Produkt entwickelt, bei dem v.a. Frauen maßgeblich mitentscheiden.
Das von Dir eher gering eingestufte "Aussehen" ist für Hersteller wie Elac überlebenswichtig geworden.

So gibt es verschiedene Linien mit unterschiedlichen Prioritäten und auch ältere Auslaufmodelle neben brandaktuellen, wie in anderen Mode-Branchen auch.
Ganz wesentlich ist die physikalische Größe.
Je größer, desto einfacher und z.T. auch kostengünstiger (!) lassen sich attraktive technische Daten erzielen (Bass, Belastbarkeit) ;).
Beispiel: FS 208.2/208A oder auch Auslaufangebote der FS 209.2/A.
Aber auch:
Je größer, desto schlechter die Verkaufschancen bei weiblicher Mitbestimmung.

Treibt man die schicke Miniaturisierung voran (300er Serie mit Aluminium-Gehäusen) und will möglichst wenig an klanglichen Kompromissen zulassen,
wirds verhältnismäßig teuer. Aber auch exklusiv, oder cool wie es heute heißt.
Zusätzlich gibts am Markt weniger Konkurrenz, sodass Hersteller und v.a. der Händler seinen Gewinn einfacher realisieren kann.

Einen guten Schnitt zwischen allen Anforderungen scheint die aktuelle FS 247 zu bieten.
Wie man so hört hat Elac mit diesem Modell trotz schwierigem Markt-Umfeld einen echten Renner gelandet.


Gruß,
Michael



Danke Michael für die Hilfreiche antwort.

Gruß
Mathias
b-o-s-s
Schaut ab und zu mal vorbei
#3849 erstellt: 07. Jan 2009, 11:01
Hallo, hab mal eine Frage:

Was wäre denn momentan ein guter Preis für je zwei neue

CL 142 Titan Edition ?
FS 208.2 ?

Danke!
Dynamikus
Inventar
#3850 erstellt: 07. Jan 2009, 11:44
Die 208.2 gibt es bei H+I momentan für 495€ das stk. Den Preis ist Sie allemale wert.


[Beitrag von Dynamikus am 07. Jan 2009, 12:51 bearbeitet]
ucfreak
Neuling
#3851 erstellt: 07. Jan 2009, 13:29
Also ich hab meine vor ca. 2 jahren fuer 400 € das Stueck bei einen kleinen haendler in guetersloh erworben die 208A gab es ebenfalls fuer den gleichen preis!


[Beitrag von ucfreak am 07. Jan 2009, 13:37 bearbeitet]
chris974
Stammgast
#3852 erstellt: 07. Jan 2009, 19:45
hallo zusammen,
ich habe gerade heute einen thread erstellt und bin erst jetzt auf diesen gestoßen. evtl bin ich hier mit meiner frage besser aufgehoben.
ich poste mal einfach was ich in dem anderen thread geschrieben habe:

Hallo zusammen,
seit letzter woche bin ich stolzer besitzer der 330.3 Jet.
ich plane nun demnächst eine neue endstufe zu verwenden.

aber erstmal zu meiner bisherigen anlage:

marantz av9000 vorstufe, mm9000 endstufe
straigt wire encore LS- und cinchkabel
marantz cd 67 se cd-player.


anhand der der vor-/endkombi ist ja schon zu sehen dass es sich um eine surroundanlage handelt.
allerdings steht der stereoklang für mich im vordergrund.

mein plan sieht nun so aus, dass die die mm9000 gegen eine bessere endstufe tauschen möchte.

könnte mir da jemand eine empfehlung machen?

die elac sollen ja recht hell klingen. daher würde es in meinen augen nun sinn machen eine eher warm klingende endstufe zu verwenden.

könnt ihr mir da weiterhelfen??

zu meinem musikgeschmack:
ich höre ziemlich unterschiedliche richtungen, allerdings keinen hiphop/rap.
ich mag eher "klassische" musik, also mit instrumenten.

das wäre erstmal alles was mir so an infos einfällt. wenn weiteres benötigt wird, bitte fragen, ich verscuhe so gut wie möglich alles zu beantworten.

schöne grüße


ps:
ich dachte bei den endstufen an vincent 991 oder 998. (auch wenn diese vielleicht leistugnstechnisch für die elacs überproportioniert sind)




schöne grüße
Wu
Inventar
#3853 erstellt: 07. Jan 2009, 19:56
Diskussionen über Verstärker werden hier nicht so gern gesehen, wie ich selbst erfahren musste.

Nur so viel: Schau Dich mal im Verstärkerforum zum Thema "Verstärkerklang" um. "Warm klingende Endstufen" wird man so ohne weiteres nicht finden, wenn man nicht eine nimmt, die den Frequenzgang extrem verbiegt. Aber selbst das sollte man - wenn man es denn haben möchte - besser der Vorstufe überlassen...
chris974
Stammgast
#3854 erstellt: 07. Jan 2009, 20:09
hmmm... ich wollt jetzt natürlich nix ungewünschtes schreiben!
mittlerweile bin ich diesen thread bis auf seite 8 durch und konnt schon ein paar eindrücke bezüglich der elektronik an elacs gewinnen.


vielleicht habe ich meine frage auch etwas falsch formuliert:
ich suche im prinzip eine "bessere" endstufe als ersatz für die mm9000. nun wurde hier ja schon öfters geschrieben, die marantz verstärker harmonieren sehr gut mit elacs.
und da hier ja viele elac-besitzer unterwegs sind, ist meine frage hier evtl am besten plaziert?!


[Beitrag von chris974 am 07. Jan 2009, 20:10 bearbeitet]
Wu
Inventar
#3855 erstellt: 07. Jan 2009, 20:20
Die MM9000 ist doch eine vernünftige Endstufe, die ja leistungsmäßig locker die ELACs kontrollieren können sollte. Woran mangelt es Dir denn?
Zarak
Inventar
#3856 erstellt: 07. Jan 2009, 20:28
@ chris974

Dieser Satz von dir verwirrt mich etwas:

"die elac sollen ja recht hell klingen. daher würde es in meinen augen nun sinn machen eine eher warm klingende endstufe zu verwenden."

Wieso sollen die hell klingen ?

Du besitzt sie doch selber, wie klingen sie denn für dich ?

Und nach allem was ich so gehört hab, sind die 330 doch recht basskräftig.

---

Was den Verstärkerklang angeht:

Ich weiß nicht, ob und wie sehr das in der Praxis auftritt, da ich keine Vergeichswerte habe, aber nach meinem Verständnis, sollte ein Verstärker das Signal verstärken und nicht verändern.
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