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Elac-Fan Thread

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Fruchtzwerg0250
Stammgast
#4006 erstellt: 20. Jan 2009, 12:56
ich werde mir mit dem Bericht mühe geben

Also mein Raum ist 29qm groß, wober der Raum leider nicht rechteckig ist.

Ich habe die 247 schon ein paar mal hören können und ich fand den Bass nicht schlecht, wobei du recht hast die 247 hat leichte Tiefbass defizite. Die ich aber mit einem Subwoofer ausgleichen wollte.

Ich habe noch die Teufel-Motiv 10 (Surroundanlage) und möchte erstmal die Front-Lautsprecher austauschen, da mir bei den Teufel einfach etwas fehlt.
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#4007 erstellt: 20. Jan 2009, 15:41
Würdet Ihr Austellungsstücke kaufen??
gberndt
Ist häufiger hier
#4008 erstellt: 20. Jan 2009, 15:47
Wenn der Preis stimmt und die 10 Jahre ELAC Garantie besteht hätte ich da keine Hemmungen. Sie sollten vom Händler für den Transport nach Hause gut verpackt werden (wenn die OVP fehlt - die ist bei ELAC tiptop).

GBerndt
Wu
Inventar
#4009 erstellt: 20. Jan 2009, 23:01

Fruchtzwerg0250 schrieb:
ich werde mir mit dem Bericht mühe geben

Also mein Raum ist 29qm groß, wober der Raum leider nicht rechteckig ist.

Ich habe die 247 schon ein paar mal hören können und ich fand den Bass nicht schlecht, wobei du recht hast die 247 hat leichte Tiefbass defizite. Die ich aber mit einem Subwoofer ausgleichen wollte.

Ich habe noch die Teufel-Motiv 10 (Surroundanlage) und möchte erstmal die Front-Lautsprecher austauschen, da mir bei den Teufel einfach etwas fehlt.


Ich habe die 207.2 (sozusagen Vorgänger der 247) im ca. 20qm Raum (Altbau). Der Bass ist hier sehr mächtig, geht deutlich bis 40Hz nach unten und ist durch Subwoofer nicht mehr sinnvoll ergänzbar (jedenfalls bei Musik, da kommt zwischen 20Hz udn 40Hz nicht viel...). Die 247 soll ja noch etwas fester im Bassfundament sein, von daher würde ich mal mit der Aufstellung experimentieren, wenn Du den Eindruck von zu wenig Tiefbass hast.


[Beitrag von Wu am 20. Jan 2009, 23:02 bearbeitet]
gberndt
Ist häufiger hier
#4010 erstellt: 20. Jan 2009, 23:25
Ich habe die 209.2 im Wohnzimmer (knapp 30 qm, rechteckig). Das Bassfundament ist erstklassig, trocken und mehr als ausreichend (ich höhre nur bei neutraler Bass/Höhenregelung).

Ich weiss nicht, wie es sich mit einem Subwoofer bei Kinofilmen verhält , aber für Musik hielte ich es für übertrieben. Im Surround Betrieb würde ich aber zu den Fronts in jedem Fall auch den CENTER gegen einen ELAC JET (z.B. CC201.2) Center austauschen. Das ist dort ja der wichtigste LS und allein Stimmen werden eine Realitätsnähe verliehen, das haut mich jedesmal neu um!! Zudem wird das Klanbild dann homogen, Teufel LS haben schon eine deutlich andere Klangfarbe.

GRüße

GBerndt
Wu
Inventar
#4011 erstellt: 21. Jan 2009, 00:05
Mit dem Center sehe ich das auch so, der sollte schon akustisch passen.

Ein Subwoofer ist für Heimkino durchaus eine sinnvolle Ergänzung, schon um Hauptboxen und Elektronik nicht mit LFE-Signalen zu belasten, die doch nicht richtig reproduziert werden können. Hier kann man aber auch mal außerhalb von ELAC schauen...
amideboncoeur
Ist häufiger hier
#4012 erstellt: 21. Jan 2009, 00:14

Wu schrieb:
Mit dem Center sehe ich das auch so, der sollte schon akustisch passen.

Ein Subwoofer ist für Heimkino durchaus eine sinnvolle Ergänzung, schon um Hauptboxen und Elektronik nicht mit LFE-Signalen zu belasten, die doch nicht richtig reproduziert werden können. Hier kann man aber auch mal außerhalb von ELAC schauen...


Wobei auch das nur von der Dimension der Standboxen abhängt, ferner von der Elektronik usw.
Aber du hast Recht, wenn gerade die Haupt-LS oder Satelliten eher kleiner dimensioniert sind, dann macht ein potenter Sub Sinn. Aber auch bei Verstärkern gilt im übertragenden Sinne " Hubraum ist eben durch nichts zu ersetzen, außer durch Hubraum"...

amideboncoeur
Wu
Inventar
#4013 erstellt: 21. Jan 2009, 01:08
Auch groß dimensionierte Standboxen kommen nicht unter 30Hz, eher liegen sie höher. Der LFE geht aber bis 20Hz runter - wenn man ihn auf die Fronts umlenkt, belastet man die Boxen und den Verstärker mit diesen "sinnlosen" Tönen. Da dies gerade die energiereichsten Töne sind, kann das durchaus negativ auf Belastbarkeit von Verstärkers und Boxen wirken...
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#4014 erstellt: 21. Jan 2009, 08:17
Guten Morgen liebe Elac-Gemeinde,

hier ein kleiner Bericht von einem Laien von meinem Hörerlebnis 247 vs. 209.

Der Unterschied zwischen den beiden im direkten Vergleich ist bei bestimmten Musik-Stücken schon ziemlich groß. Empfand ich. Ich hatte eine CD mit meinen Lieblingslieder bei gehabt und war von Anfang an von den 209 überzeugt das sie besser sind. Und nach ca. 8 Liedern war ich so begeistert von den 209. Ich hätte sie am liebsten gleich eingepackt und mitgenommen. Nach 1 Stunde probe hören ging es in die Verhandlungsrunde (man war ich aufgeregt! ich habe innerlich geglüht). Ich nannte ihm meine Preisvorstellung die leider nicht erreichte. Sein letztes Angebot war 1900€ für beide in Titan shadow (die Farbe ist sehr wichtig). Für die 209 in silver shadow wäre sein Angebot 1500 gewesen. Aber die Farbe geht gar nicht, finde ich.

Letzt endlich bin ich nachhause gefahren und habe sie von zuhause mir noch einmal reservieren lassen. Ich bin mir etwas unschlüssig! Soll ich zu greifen?? Um ca. 13Uhr muss ich eine Entscheidung getroffen haben.

Das die restlichen (Rears und Center) von Teufel Lautsprecher nicht ganz zu den Elac passen ist mir fast schon klar. Aber ich werde sie nach und nach austauschen. Meint ihr dass man als Laie den Unterschied so merklich hört?

Ich habe mal gehört das Lautsprecher die in Stereo gut sind nicht unbedingt in Surround gut sein sollen und anders herum genauso. Das soll sich beißen. Was wie Erfahrungen habt Ihr gemacht? Glaubt Ihr dass die 209 beides kann?

Und die letzte Frage. Mir ist es wichtig dass die Lautsprecher auch im Leisen sehr gut klingen. Leider habe ich das vergessen gestern zu testen. Kann man die 209 auch leise gut hören??

Jetzt bin ich mal gespannt auf Eure Antwortet

Gruß
Fruchti
gberndt
Ist häufiger hier
#4015 erstellt: 21. Jan 2009, 08:31
Die 209.2 sind absolut Surround tauglich (trotzdem ein CENTER aus der gleichen Serie tut erheblich was dazu, um einen harmonischen Klang zu erzeugen - Wenn der Center nicht zu den 209.2 passt, wirst du ihn abschalten - ich faind das nicht ganz so schlimm, weil die 209.2 supergut platzieren, aber es ist dann halt nicht Surround).

Wegen dem Preis: Ich würde die Teile nehmen, du wirst sie sehr sehr lange haben und sehr glücklich mit ihnen sein, wie auch viele andere 209.2 Besitzer!!! Der Preis ist, bezogen auf deren Nutzungsdauer, relativ zu betrachten. Eventuell gibt dein Händler noch Rabatt, wenn du den center dazunimmst ;-)

Grüße

GBerndt
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#4016 erstellt: 21. Jan 2009, 09:06
Hi GBerndt,

welcher Center paast denn zu den 209?? Mein Problem bei Centern ist die Tiefe. Die sind alle relativ tief so um die 30cm und bei mir steht der auf einem regalbrett und das ist nicht so tief

danke
gberndt
Ist häufiger hier
#4017 erstellt: 21. Jan 2009, 09:19
Die Center sind alle recht tief (ich kenne zumindes keinen der es nicht ist (CC100, CC200, CC201 Auf der ELAC Homepage ist ja alles zu finden). Es gibt auch eigene Ständer das für. Bevor ich nach einem anderen Center suchen würde (und dann keinen JET Hochtöner drin hab, der das Klangbild prägt welches die 209.2 er haben), wäre das Brett gegen ein tieferes ausgetauscht oder ein Boxenständer angeschafft.

Wenn du Fronts in diesem Preissegment anschaffst ist es doch schade an diesem Punkt Kompromisse einzugehen. Dann warte lieber, bis es für den Center reicht und erfreue dich daran, daß es auch ohne Center erstklassig platzierte Stimmen/Sounds gibt.

Eine Alternative wäre eventuell eine BS203.2 Regalbox. die ist 23,2 cm tief und müßte locker als Center reichen (die hat für ihre Größe richtig ordentliche Tiefen/Bass zu bieten). Vielleicht macht jemand das so und kann es mal kommentieren.

Grüße

GBerndt
TS_
Ist häufiger hier
#4018 erstellt: 21. Jan 2009, 12:22
@Fruchti:

Ich denke, dass es sich bei den 209ern um die Anniversary Edition handelt, oder? Also FS209AE.

Ich habe diese letztes Jahr im Januar für 1750€ das Paar neu gekauft. Sie wurden extra noch bei Elac produziert, weil sie sie Im HiFi-Laden nur in silber hatten...

Also vielleicht geht da ja noch was am Preis...



Gruß, Thomas
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#4019 erstellt: 21. Jan 2009, 13:32
Hi Thomas,

Genau um diese Lautsprecher handelt es sich. Bei was wie einem Händler hast du die 209 gekauft?

Also mein Händler ist Saturn und der geht leider nicht weiter runter.
mksilent
Inventar
#4020 erstellt: 21. Jan 2009, 17:36
Hi!

Wie ich vor ein paar Beiträgen schon erwähnte, konnte ich bei Saturn die 249er von Elac probe hören. Inwiefern ist der Unterschied zwischen den 247ern und den 249ern? Preislich tut sich da ja einiges, klanglich auch?

Ich war von der 249 begeistet, aber vlt. tut es die 247 ja auch.

Gruß
Silent
Spike_muc
Inventar
#4021 erstellt: 21. Jan 2009, 18:04

mksilent schrieb:
Hi!

Wie ich vor ein paar Beiträgen schon erwähnte, konnte ich bei Saturn die 249er von Elac probe hören. Inwiefern ist der Unterschied zwischen den 247ern und den 249ern? Preislich tut sich da ja einiges, klanglich auch?

Ich war von der 249 begeistet, aber vlt. tut es die 247 ja auch.

Gruß
Silent


Hi,
die 249 sind halt kräftiger bestückt und haben mehr Volumen. Somit natürlich auch im Klang mit mehr Volumen.

Sie sind dadurch aber auch kritischer bzgl. einer wandnäheren Aufstellung in kleinen bis mittleren Räumen. Da kann das dann zuviel Bass sein und Details gehen verloren.

Ich würde bei einem guten Händler die beiden im Vergleich hören und die Aufstellung dort so wählen wie sie bei Dir evtl. sein wird (also im Verhältnis zu Wand und Ecken).

Im Hörtest auch unbedingt die beiden Varianten mit offenem und geschlossenen rückwärtigen Bassreflexrohr probieren.

Ich denke dann hast Du eine vernünftige Entscheidungsgrundlage.

gruss

spike
Wu
Inventar
#4022 erstellt: 21. Jan 2009, 20:00
Eigentlich komisch, dass es keine 248 gibt (als Ersatz für die 208.2).
gberndt
Ist häufiger hier
#4023 erstellt: 21. Jan 2009, 23:07
@Fruchtzwerg0250
Wenn du dir am Ende wegen ein, zweihundert EUR den Genuß entgehen läßt die tollen 209A (oder 209.2 - die gibt es ja auch noch hin und wieder beim einen oder anderen Händler) wann immer du willst in den eigenen 4 Wänden zu genießen, ist der Verlust viel größer als die Ersparnis!!!

Grüße

GBerndt
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#4024 erstellt: 22. Jan 2009, 07:38
Hi,

also ich habe gestern ein paar 209 A in Titan relativ günstig geschossen

jetzt wollte ich noch nochmal wissen kann man die 209 auch schön in Mietwohnungslautstärke genießen?? Leider habe ich noch einen ausbaufähigen AV-Receiver

Und zweite Frage: Hat jemand schonmal Erfahrungen mit der BS203.2 Regalbox als Center gemacht??

Gruß
Fruchti
gberndt
Ist häufiger hier
#4025 erstellt: 22. Jan 2009, 10:11
Gratuliere zu deinen 209A. Ein Traum sind diese Lautsprecher!!!

Ich geniesse Abends oft in Zimmerlautstärke noch ein Stündhcen Musik. Wenn die Boxen rückseitig gegen eine zum Nachbarn angrenzende Wand stehen helfen sicher die Stopfen für das Bassrefelxrohr (wenn der Klang leidet würde ich aber trotzdem drauf verzichten).


Grüße

GBerndt
dermero
Ist häufiger hier
#4026 erstellt: 22. Jan 2009, 10:45
Auch von mir einen Herzlichen Glückwunsch!

Ich hab nun meine Surround Boxen 301 in Silber (gibt es leider nicht in Titan) bekommen. Ein super Klang für die Größe. Nun hab ich auch die Zustimmung meiner Frau und die Boxen sind echt klasse. Klar, können sie mit einer normal großen Regalbox nicht mithalten, aber im Vergleich zu den kleinen Sat Würfeln Sat 1, Spitze.
5000wattBaseMachine
Stammgast
#4027 erstellt: 22. Jan 2009, 15:51
hi Fruchtzwerg0250,

soweit ich weiß, hat "onkelbose" Erfahrung mit Regallautsprechern als Center.
Oder irre ich ?
Naja, kannst ihm ja mal eine PM schreiben diesbezüglich.

Lieben Gruß
Gelscht
Gelöscht
#4028 erstellt: 22. Jan 2009, 17:33
Hi,

stolper heute in den Saturn Markt und was sehe ich ..

Meine Traumboxen optisch wie auch vom klang her Elac FS 249 in Hochglanz Schwarz...

Da ich weiss wie sie klingen, ging ich schnurstracks zum verkäufer und nannte ihm statt der geforderten 1.999,00 Eu pro stück meinen Wunschpreis von 2.500 fürs paar (aus der austellung)..

nach Rücksprache mit fillialleitung etc. kam das ok...
Ich war total überrascht wie einfach das ging ...

Die werden doch immer noch mit 1.990,00 uvp das stück gehandelt...oder ?

Ich bat mir noch Bedenkzeit bis Samstag aus da ich mir morgen noch die Karat L800DC anhören werde zum Preis von 1.800 Eu das paar...
Immerhin noch 700 Euro weniger

Soll ja auch sehr gut klingen ist aber auch gewaltig gross geraten, vor allem die Tiefe

Jetzt mache ich mir aber sorgen das da irgendein Idiot bis samstag nen kratzer auf die oberflächen machen könnte etc...und ich die teile nicht direkt mitgenommen habe für den preis...das läasst mir keine ruhe

Wat soll ich bloss machen ?
TS_
Ist häufiger hier
#4029 erstellt: 22. Jan 2009, 17:43
Bei welchem Saturn war das nochmal...
amideboncoeur
Ist häufiger hier
#4030 erstellt: 22. Jan 2009, 17:45

grislawski schrieb:
Hi,

stolper heute in den Saturn Markt und was sehe ich ..

Meine Traumboxen optisch wie auch vom klang her Elac FS 249 in Hochglanz Schwarz...

Da ich weiss wie sie klingen, ging ich schnurstracks zum verkäufer und nannte ihm statt der geforderten 1.9999,00 Eu pro stück meinen Wunschpreis von 2.500 fürs paar (aus der austellung)..

nach Rücksprache mit fillialleitung etc. kam das ok...
Ich war total überrascht wie einfach das ging ...

Die werden doch immer noch mit 1.9990,00 uvp das stück gehandelt...oder ?

Ich bat mir noch Bedenkzeit bis Samstag aus da ich mir morgen noch die Karat L800DC anhören werde zum Preis von 1.800 Eu das paar...
Immerhin noch 700 Euro weniger

Soll ja auch sehr gut klingen ist aber auch gewaltig gross geraten, vor allem die Tiefe

Jetzt mache ich mir aber sorgen das da irgendein Idiot bis samstag nen kratzer auf die oberflächen machen könnte etc...und ich die teile nicht direkt mitgenommen habe für den preis...das läasst mir keine ruhe

Wat soll ich bloss machen ?



Irgendwie hasd ud da ne Null zu viel. Macht aber nix, kaufen zu dem Kurs...noch hat der Laden auf.

Gruß
amideboncoeur
amideboncoeur
Ist häufiger hier
#4031 erstellt: 22. Jan 2009, 17:47

amideboncoeur schrieb:

grislawski schrieb:
Hi,

stolper heute in den Saturn Markt und was sehe ich ..

Meine Traumboxen optisch wie auch vom klang her Elac FS 249 in Hochglanz Schwarz...

Da ich weiss wie sie klingen, ging ich schnurstracks zum verkäufer und nannte ihm statt der geforderten 1.9999,00 Eu pro stück meinen Wunschpreis von 2.500 fürs paar (aus der austellung)..

nach Rücksprache mit fillialleitung etc. kam das ok...
Ich war total überrascht wie einfach das ging ...

Die werden doch immer noch mit 1.9990,00 uvp das stück gehandelt...oder ?

Ich bat mir noch Bedenkzeit bis Samstag aus da ich mir morgen noch die Karat L800DC anhören werde zum Preis von 1.800 Eu das paar...
Immerhin noch 700 Euro weniger

Soll ja auch sehr gut klingen ist aber auch gewaltig gross geraten, vor allem die Tiefe

Jetzt mache ich mir aber sorgen das da irgendein Idiot bis samstag nen kratzer auf die oberflächen machen könnte etc...und ich die teile nicht direkt mitgenommen habe für den preis...das läasst mir keine ruhe

Wat soll ich bloss machen ?



Irgendwie hasd ud da ne Null zu viel. Macht aber nix, kaufen zu dem Kurs...noch hat der Laden auf.

Gruß
amideboncoeur


Und ich hab wohl Knoten in den Fingern...
Gelscht
Gelöscht
#4032 erstellt: 22. Jan 2009, 18:05

TS_ schrieb:
Bei welchem Saturn war das nochmal... :D



Köln-Porz...

Und wenn du das Einzugsgebiet und die klientel dort siehst verstehst du meine sorge ...

Ich überlege wirklich ob ich mir die Karat noch anhören soll, selbst wenn sie klanglich sicherlich nicht viel schlechter nur eben anders sein werden...
Und bis sjetzt hatte ich nur Elac oder EV

Aber ich zweifel ob ich mich an die brachiale optik der L800 gewöhnen kann...

Und ja ich hatte ne 9 zuviel

So lange rede kurzer sinn.
Telefonat:
Sind aus dem Verkauf fahre jetzt hin zahle sie an und hole morgen den rest von der Bank und die LS werden abgeholt aber erst in meinem beisein eingepackt...
Meine bessere Hälfte argumentiert zwar noch lautstark rum, aber da ich bereits zu beginn des Jahres ne neue Küche spendiert habe, wird sie den kürzeren ziehen

Ich denke ich tu das richtige

Und wenn was nicht in ordnung ist, isses gleich um die ecke
Spike_muc
Inventar
#4033 erstellt: 22. Jan 2009, 18:55

grislawski schrieb:
Hi,

stolper heute in den Saturn Markt und was sehe ich ..

Meine Traumboxen optisch wie auch vom klang her Elac FS 249 in Hochglanz Schwarz...

Da ich weiss wie sie klingen, ging ich schnurstracks zum verkäufer und nannte ihm statt der geforderten 1.999,00 Eu pro stück meinen Wunschpreis von 2.500 fürs paar (aus der austellung)..

nach Rücksprache mit fillialleitung etc. kam das ok...
Ich war total überrascht wie einfach das ging ...

Die werden doch immer noch mit 1.990,00 uvp das stück gehandelt...oder ?

Ich bat mir noch Bedenkzeit bis Samstag aus da ich mir morgen noch die Karat L800DC anhören werde zum Preis von 1.800 Eu das paar...
Immerhin noch 700 Euro weniger

Soll ja auch sehr gut klingen ist aber auch gewaltig gross geraten, vor allem die Tiefe

Jetzt mache ich mir aber sorgen das da irgendein Idiot bis samstag nen kratzer auf die oberflächen machen könnte etc...und ich die teile nicht direkt mitgenommen habe für den preis...das läasst mir keine ruhe

Wat soll ich bloss machen ?


Ja sorry... wenn man erst verhandelt.. dann einen wahnsinns-Preis bekommt... und dann nicht sofort zuschlägt... selbst schuld wenn sie dann weg oder beschädigt sind....

spike


[Beitrag von Spike_muc am 22. Jan 2009, 19:52 bearbeitet]
Hifi-Freaky
Inventar
#4034 erstellt: 22. Jan 2009, 19:30

grislawski schrieb:
Hi,

stolper heute in den Saturn Markt und was sehe ich ..

Meine Traumboxen optisch wie auch vom klang her Elac FS 249 in Hochglanz Schwarz...

Da ich weiss wie sie klingen, ging ich schnurstracks zum verkäufer und nannte ihm statt der geforderten 1.999,00 Eu pro stück meinen Wunschpreis von 2.500 fürs paar (aus der austellung)..

nach Rücksprache mit fillialleitung etc. kam das ok...
Ich war total überrascht wie einfach das ging ...

Die werden doch immer noch mit 1.990,00 uvp das stück gehandelt...oder ?

Ich bat mir noch Bedenkzeit bis Samstag aus da ich mir morgen noch die Karat L800DC anhören werde zum Preis von 1.800 Eu das paar...
Immerhin noch 700 Euro weniger

Soll ja auch sehr gut klingen ist aber auch gewaltig gross geraten, vor allem die Tiefe

Jetzt mache ich mir aber sorgen das da irgendein Idiot bis samstag nen kratzer auf die oberflächen machen könnte etc...und ich die teile nicht direkt mitgenommen habe für den preis...das läasst mir keine ruhe

Wat soll ich bloss machen ?


sskm

klar normal das du dir sorgen machst würd ich mir auch doch würd ich das ned in ein forum reinschreibn denn is klar das jeder fragt obs noch geht....
Gelscht
Gelöscht
#4035 erstellt: 22. Jan 2009, 20:04

Ja sorry... wenn man erst verhandelt.. dann einen wahnsinns-Preis bekommt... und dann nicht sofort zuschlägt... selbst schuld wenn sie dann weg oder beschädigt sind....

spike


Wenn ein verkäufer mehr oder weniger sofort auf (nach eigenem ermessen) deinen sehr niedrig angesetzten vorschlag eingeht, denkst du dann auch zu 100% das der preis wirklich so toll ist ?

Und 2.500 EU sind ja nu auch nicht gerade kleingeld

ich habe ihm nur gesagt ich habe diese LS woanders für 1.300 pro stck. in ovp gesehen...(was nicht stimmt)

Und das ich die Austeller für 2.500 Eu nehmen würde..
Der hat weder geprüft noch wollte er wissen wo ich die gesehen habe, hat nur mit seinem Boss geredet und der hat abgenickt..

Aber sind jetzt verpackt angezahlt, und morgen hol ich se mir ab.

Ein spontankauf für 2,5 riesen... sozusagen
Und das auch noch bei Geiz ist geil

PS:ich habe sie nicht sofort eingepackt auch weil ich nicht mal eben 2.500 euro mit mir rumschleppe, ich am Automaten max. 1000 euro am tag bekomme und die Filliale schon geschlossen war und ich mir nicht sicher bin wie hoch das limit beim bezahlen mit ec karte ist, aber nehme an ebenfalls 1000 Euro.?

Was bedeutet SSKM ?

Übrigens hat der gleiche markt die FS 137 Jet für 499 Eu im angebot und das austellungspaar hat kleine optische mängel
Hifi-Freaky
Inventar
#4036 erstellt: 22. Jan 2009, 20:59
selber schuld kein mitleid


es kam einfach so rüber als fragst du uns ob der preis passt.
wo doch eh klar is wenn die in tollem zustand sind das der preis mehr als gut ist. deshalb meine reaktion
klar hat man ned so 2500 auf der seite doch dann lass ich sie mir auch ned reservieren wenn ich ned plane neue zu kaufen....
Gelscht
Gelöscht
#4037 erstellt: 22. Jan 2009, 21:09

klar hat man ned so 2500 auf der seite doch dann lass ich sie mir auch ned reservieren wenn ich ned plane neue zu kaufen....


Ich wollte eigentlich Boxenhalter für die Wand und Kabel kaufen, und bin nur so ins Hifi studio gegangen, dann sah ich die FS 249 (übrigens angeschlossen an einem Denon PMA 1500 AE )..(nochmal die standen da in der austellung rum)
Der Verkäufer sprach mich an und alles weitere siehe oben..

Das war nicht für heute geplant...
Und da sie im original mit kappen schaumzylinder etc verpackt und von mir angezahlt wurden, ist wenn der laden nicht heute nacht abfackelt der Rest formsache ...
Natürlich war ich verunsicherheit, ob des geringen widerstands des Verkäufers..

Und klar wollte ich ein gewisses feedback weil ich zuhause natürlich ins grübeln kam und nur die Hifi Münster preise kannte
Als du geantwortet hast war ich aber schon wieder unterwegs um die sache klar zu machen

Also ist alles gut
amideboncoeur
Ist häufiger hier
#4038 erstellt: 22. Jan 2009, 21:14

grislawski schrieb:

klar hat man ned so 2500 auf der seite doch dann lass ich sie mir auch ned reservieren wenn ich ned plane neue zu kaufen....


Ich wollte eigentlich Boxenhalter für die Wand und Kabel kaufen, und bin nur so ins Hifi studio gegangen, dann sah ich die FS 249 (übrigens angeschlossen an einem Denon PMA 1500 AE )..(nochmal die standen da in der austellung rum
Der Verkäufer sprach mich an und alles weitere siehe oben..

Das war nicht für heute geplant...
Und da sie im original mit kappen schaumzylinder etc verpackt und von mir angezahlt wurden, ist wenn der laden nicht heute nacht abfackelt der Rest formsache ...


Ich gratuliere zum Kauf, du hast alles richtig gemacht.

amideboncoeur
Gelscht
Gelöscht
#4039 erstellt: 22. Jan 2009, 21:33

Ich gratuliere zum Kauf, du hast alles richtig gemacht.


Wenn auch technisch alles in ordnung ist, absolut.. danke
Laut aussage des Verk. standen sie 2 wochen in der ausstellung
sie sind optisch einwandfrei..

Beim einpacken wollte einer der Verkäufer aber den Preisaufsteller(plastik) auf einer Box oben abstellen ...

Das konnte ich gerade noch verhindern
TS_
Ist häufiger hier
#4040 erstellt: 22. Jan 2009, 21:42
Kommt mir bekannt vor!

Bei mir war's nen Kumpel, der einfach mal seine Zigarettenschachtel auf der Box abgelegt hatte. Schwuppsdiwupp hatte ich die Schachtel in der Hand, nicht dass er noch auf die Idee gekommen wäre, die Schachtel ein wenig hin und her zu bewegen...

Zu seiner Entschuldigung muss ich wohl sagen, dass er keinen blassen Schimmer hat, was die Boxen wert sind.

Naja, da bin ich schon ein wenig eigen!

amideboncoeur
Ist häufiger hier
#4041 erstellt: 22. Jan 2009, 21:44
Beim einpacken wollte einer der Verkäufer aber den Preisaufsteller(plastik) auf einer Box oben abstellen ...

Das konnte ich gerade noch verhindern [/quote]

Kratzer sind auf jeden Fall ärgerlich. Aber wie am besten Pflegen und Sauberhalten?
Hifi-Freaky
Inventar
#4042 erstellt: 22. Jan 2009, 21:44
hihi das kenn ich auch ja meine bekannten habn auch wenig bis keine ahnung und findn es teilweise amüsant wenn ich dann ein wenig schrof sagen das sie doch mehr auf meine geräte aufpassen sollten und darauf doch bitte nichts legen sollten...


Gratulation auch von mir tut leid falls ich vorher zu streng war.

Freu dich über den Guten Kauf
mksilent
Inventar
#4043 erstellt: 22. Jan 2009, 23:15
Von mir auch Glückwunsch zu der Entscheidung! Ich kann sehr gut nachvollziehen, dass Du am grübeln warst.
1. so viel Geld
2. guter Preis -> stimmt vlt. etwas nicht mit den Elacs?
... also lass Dich hier nicht bezüglich des Preises "anmachen". Klar ist der Preis super, aber generell kann ich Deine Ungewissheit gut nachvollziehen. Einen kleinen Erfahrungsbericht wie sich die 249er bei Dir zu Hause anhören wäre natürlich optimal!

Ich bin ebenfalls von der 249 begeistert. Bei uns in Dortmund wird diese für 1699€ / Stück verkauft. Na dann weiss ich ja, dass ich großen verhandlungsspielraum habe.

Problem ist nur, dass ich zwei Hauskatzen habe, ich weiss nicht ob ich das mit meinem Gewissen vereinbaren kann. Sind die 249er da sehr anfällig? Die gibt es ja nicht nur in High Gloss oder? Wobei sie mir in Schwarz am besten gefallen!

Gruß
Silent
darkest_hour
Stammgast
#4044 erstellt: 22. Jan 2009, 23:17
Hallo zusammen,

ich bin zwar schon eine ganze Weile hier im Forum unterwegs, in dieser Ecke habe ich meine "Spuren" allerdings noch nicht hinterlassen. Da ich mir diese Woche zu 99,99% die FS 247 leisten werde, dachte ich mir ich fange heute damit an

Ich bekomme die Lautsprecher zu einem sehr guten Kurs, da ein guter Bekannter bei einem ELAC-Händler arbeitet. Ursprünglich wollte ich zwar ein Modell der unteren 200er-Serie, nach einigen Testläufen in versch. MM entschied ich mich dann aber für die 247, da sie mir klanglich mehr zusagte. Ist ein feiner Lautsprecher, so viel steht fest!

Die FS 208, 209, 210 habe ich leider noch nicht hören können, aber ich vermute, dass die FS 209, 210 für meinen Wohnraum eher etwas überdimensioniert sind - ca. 17m2 mit Dachschrägen und "Erker". Bezahlen würde ich für eine FS 208 vermutlich das Gleiche wie für eine FS 247, und die übrigen würde ich auch zu einem guten Kurs bekommen, aber was solls - zu viel wollte ich momentan nun auch nicht investieren.

Wenn ich später mal ein größeres Wohnzimmer haben sollte, was ziemlich sicher ist, dann hoffe ich, dass die FS 247 incl. Center, Rear und Sub dafür genügen. Falls nicht, wär's blöd. Nicht, daß ich mich dann ärgere nicht gleich die größeren genommen zu haben. Was meint ihr? Bis zu welcher Raum-m2-Größe gehen die FS 247 vernünftig mit?

Ich hoffe die Entscheidung ist die richtige...und falls ja, dann werden später wie gesagt noch die passenden Surround-Lautsprecher + Center organisiert. Momentan wird es erst einmal bei Stereo bleiben.

Abgesehen von den anderen ELAC-Modellen hatte ich übrigens noch ein Paar Quadral Aurum 770 (ehemals 2200€ das Paar jetzt für ~1090)€ zur Auswahl und ich muß ganz ehlich sagen, dass ich mich dazwischen so gut wie gar nicht entscheiden konnte. Je nach Musikrichtung und Song war mal die eine und mal die andere einen Hauch besser...das ist echt ein Krampf und hat ca drei Stunden gedauert! Am Ende wußte ich überhaupt nichts mehr, aber nach zwei weiteren Testläufen bin ich mir nun relativ sicher.

Ich möchte das System sowohl für die Musikwiedergabe in Stereo, als auch für Heimkino verwenden.

Ich habe schon mitbekommen, das das Thema hier nicht gern gesehen wird, aber als AV-Receiver zu den FS 247 schwanke ich zwischen einem Onkyo AVR 706 (440€) und einem Marantz SR6001 oder SR 7001 (700€). Einen Marantz ZR 6001 könnte ich auch noch für 350€ bekommen, aber ich denke der fällt aus, da ich gerne für den Betrieb eines Notebooks am LCD-TV eine HDMI-Schnittstelle hätte, sonst bekomme ich den Ton wahrscheinlich nicht digital zur Anlage.

Falls jemand bzgl. AV-Receiver mit ordentlichem Stereo-Klang (ich kenne die Problematik) noch einen Tip hätte, dann wäre ich sehr dankbar, auch wenn es hier vielleicht nicht wirklich hingehört.

Ich möchte eben eine Kombination, die harmoniert - und selbstverständlich werde ich die AV-Receiver vorher an den LS testen.

Sobald ich alles beisammen habe, werde dann hier berichten was ich davon halte

Ich hoffe ich habe niemanden gelangweilt

Grüße, DH


[Beitrag von darkest_hour am 22. Jan 2009, 23:20 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#4045 erstellt: 22. Jan 2009, 23:42

Problem ist nur, dass ich zwei Hauskatzen habe, ich weiss nicht ob ich das mit meinem Gewissen vereinbaren kann.


Die Katzen für die Boxen vor die Tür zu setzen ?

Im ernst die oberfläche ist extrem empfindlich, wie auch oben schon erwähnt..

ich habe auch ne Katze und eigentlich gibt es für sie auch keinen grund an etwas zu kratzen wo sie eh abrutscht mit den krallen... Das einzig interessante könnte die stoffbespannung sein, da hatte ich bisher aber immer glück mit meinen viechern..
Und dieses exemplar ist eher träge und springt höchstens auf die couch .
Wenn deine so schon auf Möbel springen etc. würde ich es mir auch mind. 2x überlegen

Du bekommst sie noch in Kirsche und Mokka Furnier oder in Titan shadow aber ist das gleiche problem mit der Oberfläche, man sieht nur nicht jedes staubkorn wie auf den schwarzen, aber dafür besorgt mein schätzchen ja immer neue swiffer einsätze

Und richtig 2.500 eu schüttelt man nicht mal eben so aus dem ärmel und ein grossteil meines persönlichen umfelds wird sicheh am kopf kratzen..

Dafür fahre ich ein 08/15 auto ohne navi , habe seit 4 Jahren das gleiche handy, gehe nicht zur Herrenkosmetikerin etc...

Und natürlich gibts nen erfahrungsbericht mit fotos etc.
flonki
Ist häufiger hier
#4046 erstellt: 23. Jan 2009, 07:55

Bin am Samstag wieder beim Hifi Händler mein Zeugs abholen. Freu mich riesig. Werde die Argumente mit einbringen und hören, was er dazu meint.

Viele Grüsse


Möchte natürlich, wie auf Seite 77 "Elac-Fan Thread" besprochen, Aufklärung leisten was die Fachverkäufer zu meinen Fragen sagten und was ich am Schluss in den Einkaufswagen gelegt habe .

Wollte wirklich noch eine 330.3 Jet als Center kaufen...
Gibts nicht! Nur Paarweise wird verkauft...
Gut dann habe ich die Argumente angebracht, dass alle Gehäuse aus Alu sind und ein Center z.B. der cc 201 sind aus Holz, bzw. Kunststoff.

Das könne man vernachlässigen. Gut hab ich dann mal so hingenommen, ich kanns eh nicht vergleichen und habe zum Verkäufer seines Vertrauens gesagt, dass ich in kille wenns scheiße klingt! Geh ich aber nicht von aus...

Wichtig:L Jet Hochtöner im Center! Gut das leuchtet mir dann auch ein.

Vielen Dank auch nochmal an die Gemeinde für die Unterstützung. So sah dann nach 3 stündigem Verhandeln der Einkaufswagen aus:

Front: 2 Stück 330.3 Jet CE Titan Shadow inkl. Ständer
Rear: 2 Stück 310.2 Jet CE Titan Shadow inkl. Ständer
Center: 1 Stück CC 241 Titan Shadow
Reciever: Pioneer SC-LX 81
Blu-Ray: Pioneer BDP LX 71

Inventar schon da und bleibt:

TV: Philips 42PFL9732D
Reciever: Vantage HD 7100S
Konsole: Sony PS3

Inventar schon da schau mich aber nach Alternative um:
Sub: Magnat Omega 380


In 10 Tagen darf ich nach Einspielzeit zu den neuen Membranen meinen Kommentar abgeben.

Freu mich bis dann
throsten
Stammgast
#4047 erstellt: 23. Jan 2009, 09:06

grislawski schrieb:

Ja sorry... wenn man erst verhandelt.. dann einen wahnsinns-Preis bekommt... und dann nicht sofort zuschlägt... selbst schuld wenn sie dann weg oder beschädigt sind....

spike


Wenn ein verkäufer mehr oder weniger sofort auf (nach eigenem ermessen) deinen sehr niedrig angesetzten vorschlag eingeht, denkst du dann auch zu 100% das der preis wirklich so toll ist ?

Und 2.500 EU sind ja nu auch nicht gerade kleingeld

ich habe ihm nur gesagt ich habe diese LS woanders für 1.300 pro stck. in ovp gesehen...(was nicht stimmt)


Der Preis ist sehr gut. Punkt. Die Lautsprecher werden auch in Ordnung sein. Und warum hat dieser Saturn das für diese Aussteller gemacht?

So banal wie einfach. Die Ingolstadt-Zentrale gibt jedem Saturn-Markt vor, dass Ware, die eine bestimmte Zeit nicht verkauft wurde, weg muss. Notfalls über den Preis.

Nach 3 Monaten muss ein Saturn Markt die Ware beim Hersteller bezahlen. Die Jungs hoffen, dass sie in der Zeit schon alles Verkauft haben. Das geht bei einem 4000€ nun nicht immer. Danach kostet die Ware (aus Sicht der BWL) Geld und vor allem Zinsen, weil man das Geld ja bei der Bank leihen musste. Das wird meist weitere 3 Monate so toleriert. Danach wird man aktiv. -> Erste Preisrunde.

Alles was älter als ein Jahr ist, macht die Jungs nun nervös. Hier gehen die dann gerne auch mal unter den EK, denn "das Ding muss raus". Da hochwertige Lautsprecher vom Hersteller aus ne Preisbindung haben wird sowas dann, wie in diesem Fall, im persönlichen Gespräch gemacht. Man muss also nur einen Laden finden, der so einen Lautsprecher lange genug da stehen hat. Da ist die Chance dann gut auf einen Aussteller.

Viel Spaß mit der FS249. Ich will meine auch nicht mehr hergeben. Toller Lautsprecher. Allen anderen: viel Glück bei der Schnäppchenjagt und vergesst dabei nicht, dass euer Hifi Händler auch noch was zum Leben braucht, sonst kann er euch beim nächsten mal nicht mehr beraten.
mksilent
Inventar
#4048 erstellt: 23. Jan 2009, 10:10

grislawski schrieb:

Problem ist nur, dass ich zwei Hauskatzen habe, ich weiss nicht ob ich das mit meinem Gewissen vereinbaren kann.


Die Katzen für die Boxen vor die Tür zu setzen ?

Im ernst die oberfläche ist extrem empfindlich, wie auch oben schon erwähnt..

ich habe auch ne Katze und eigentlich gibt es für sie auch keinen grund an etwas zu kratzen wo sie eh abrutscht mit den krallen... Das einzig interessante könnte die stoffbespannung sein, da hatte ich bisher aber immer glück mit meinen viechern..
Und dieses exemplar ist eher träge und springt höchstens auf die couch .
Wenn deine so schon auf Möbel springen etc. würde ich es mir auch mind. 2x überlegen

Du bekommst sie noch in Kirsche und Mokka Furnier oder in Titan shadow aber ist das gleiche problem mit der Oberfläche, man sieht nur nicht jedes staubkorn wie auf den schwarzen, aber dafür besorgt mein schätzchen ja immer neue swiffer einsätze

Und richtig 2.500 eu schüttelt man nicht mal eben so aus dem ärmel und ein grossteil meines persönlichen umfelds wird sicheh am kopf kratzen..

Dafür fahre ich ein 08/15 auto ohne navi , habe seit 4 Jahren das gleiche handy, gehe nicht zur Herrenkosmetikerin etc...

Und natürlich gibts nen erfahrungsbericht mit fotos etc.



Hi grislawski,

vor die Tür setzen würde ich die beiden jetzt nicht unbedingt...

Ich denke mal, dass es aber wohl keine Alternative geben wird als die 249 in Kirsch zu wählen. (hat da jemand ein Bild zu?) Die Schwarze Hochglanzoptik sieht zwar genial aus & würde ich auch am liebsten nehmen, jedoch laufen meine Katzen auch gerne auf meinen jetzigen Canton RC-L Lautsprechern rum, dass wird dann bei der Elac nicht anders sein.

Bin auf Deinen Bericht gespannt...

Edit:
Link zu Bildern der Elac FS 249:
http://www.hifistudio.de/Elac-FS-249--309.html

Gruß
Silent


[Beitrag von mksilent am 23. Jan 2009, 10:23 bearbeitet]
N8owl
Stammgast
#4049 erstellt: 23. Jan 2009, 10:16
@throsten: Vielen Dank für die Infos! Das erklärt doch einige meiner Erfahrungen...
Gelscht
Gelöscht
#4050 erstellt: 23. Jan 2009, 10:28

Viel Spaß mit der FS249. Ich will meine auch nicht mehr hergeben. Toller Lautsprecher.


Aye, danke freu mich auch schon wie ein kleines kind..
14.00h fällt der Hammer, Rückbank ist schon umgeklappt


Allen anderen: viel Glück bei der Schnäppchenjagt und vergesst dabei nicht, dass euer Hifi Händler auch noch was zum Leben braucht, sonst kann er euch beim nächsten mal nicht mehr beraten.


U.a. deswegen, hatte ich wohl auch in dem moment als er sagte 2.500 Eu sind ok den ausdruck von Mariks Maulwurf:
"Waa?"

Die LS standen laut seiner aussage aber erst 2 Wochen in der austellung, und er sei auch froh das sie raus könnten bevor sie was abbekommen ...
Wenn man sich die Membranen von so manchem anderen Austeller ansah (FS 127) mit schlüsselabdrücken etc , nachvollziehbar.
OnkelBose
Inventar
#4051 erstellt: 23. Jan 2009, 11:23

Fruchtzwerg0250 schrieb:
Hi,

Und zweite Frage: Hat jemand schonmal Erfahrungen mit der BS203.2 Regalbox als Center gemacht??

Gruß
Fruchti

Hallo Fruchti,

ich habe nun seit gut einem 3/4 Jahr die 203.2 in seidenmatt schwarz als Center im Einsatz und bin vom Abstrahlverhalten und dem Klang als Ersatz für einen herkömmlichen Center sehr angetan. Es geht also auch damit. Die Idee war übrigends von meinem älteren Bruder, mit dem ich dann ein Paar 203.2 damals für 360 € erworben hatte. Er ist auch an seiner Anlage damit voll zufrieden.
throsten
Stammgast
#4052 erstellt: 23. Jan 2009, 20:23

grislawski schrieb:
Die LS standen laut seiner aussage aber erst 2 Wochen in der austellung, und er sei auch froh das sie raus könnten bevor sie was abbekommen ...


Was ja durchaus sein kann.

Nehmen wir an, der Laden XY ist so mutig und bestellt nicht nur ein Pärchen FS 249 in Schwarz für seine Ausstellung, sondern fürs Lager auch noch eins in Mokka und 365 Paare in der tollen Farbe Kirsche.

Jetzt tritt der unwahrscheinliche Fall ein, dass jeden Tag ein Paar kirschfarbene Lautsprecher verkauft werden. Nach einem Jahr sind die also fott. Ich würde da von einem durchaus erfolgreichem Lautsprecher sprechen. Jetzt sind da aber noch die schwarzen Aussteller und das Paar in Mokka.

Die werden nach einem Jahr nun radikal im Preis reduziert, da dieser Lautsprecher total unverkäuflich ist. Nun findet sich sofort ein Kunde für die Schwarze und die ist auch fott.

Bleibt also ein Paar in Mokka, die in die Ausstellung wandern, grade frisch ausgepackt werden und der Markt bezeichnet die als "alt". -> Preis runter und raus!


Die Ironie daran: Für so was studiert man wohl BWL, hab ich mir sagen lassen.




Die erfreuliche Nachricht, wer noch auf der Suche nach einer schwarzen FS 249 ist, mit einem "alten" Aussteller leben kann und ebenfalls 2500€/Paar zahlen möchte, kann sich per PN bei mir melden. Vielleicht kann ich da was vermitteln...
Gelscht
Gelöscht
#4053 erstellt: 23. Jan 2009, 23:32
Die waren aber mit 1.999/stck. ausgezeichnet

Ist aber auch egal, sie sind es so oder so wert

Der hier geht jetzt erst mal nicht mehr weg

den halben tag rumgeschoben umgeräumt und probiert
Nick11
Inventar
#4054 erstellt: 24. Jan 2009, 17:17

flonki schrieb:
Wollte wirklich noch eine 330.3 Jet als Center kaufen...
Gibts nicht! Nur Paarweise wird verkauft...

Das wundert mich! Ich habe sogar früher mal direkt mit Elac darüber gesprochen und nach meiner Erinnerung sagte man mir, dass man auf Wunsch selbstverständlich auch eine einzelne 310 ausliefern würde (obwohl die auch eine Doppelverpackung haben). An deiner Stelle würde ich da nachhaken! Elac ist generell ziemlich kundenfreundlich, nur weiß vielleicht der Händler nichts davon. Der Center gilt ja nunmal als die wichtigste Box der Kette und sofern man aufstellungstechnisch (und finanziell ) drei identische Frontboxen ermöglichen kann, noch dazu von dieser Güte, würde ich das auch versuchen.


throsten schrieb:
Nach 3 Monaten muss ein Saturn Markt die Ware beim Hersteller bezahlen. Die Jungs hoffen, dass sie in der Zeit schon alles Verkauft haben. Das geht bei einem 4000€ nun nicht immer. Danach kostet die Ware (aus Sicht der BWL) Geld und vor allem Zinsen, weil man das Geld ja bei der Bank leihen musste. Das wird meist weitere 3 Monate so toleriert. Danach wird man aktiv. -> Erste Preisrunde.

Alles was älter als ein Jahr ist, macht die Jungs nun nervös.

Klingt sehr plausibel.
Vor Jahren hatte ich auch mal sehr detaillierten Einblick bei einer ziemlich bekannten Lautsprecherfirma und in ihre Händler-Preislisten. Danach lag der Händler-Einkaufspreis ziemlich genau bei 50% der UVP (evtl. noch zuzügl. USt). Insofern hätte der Markt auch bei 2.500 Paarpreis noch ein bisschen verdient, und bezahlt die Ware sogar später, als der Umsatz vereinnahmt wurde. Der Preis für eine so frische Box ist aus Kundensicht dennoch top.
oliver1815
Inventar
#4055 erstellt: 24. Jan 2009, 19:27
Wenn ein Saturn-Markt die Ware nach 3 Monaten oder wann auch immer bezahlen muss juckt das die glaub ich nicht die Bohne.Da steht der große Metro-Konzern hinter dem auch noch MM angehört usw.Und was die allgemein so für Spannen drauf haben würde mich auch mal interessieren.Ich hab mal diverse Kabel von Oehlbach über einen Bekannten der dort gearbeitet hat gekauft über Personalkauf.Da gabs ca.55 Prozent
throsten
Stammgast
#4056 erstellt: 24. Jan 2009, 19:35
Metro ist ne AG, sprich deren Kapital kommt von Banken und Aktionären und die wollen dafür was haben, sprich Zinsen/Dividende.

Die Juckt schon, wenn Sie es nen Tag früher bezahlen müssen.
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