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Elac-Fan Thread

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Kleinschnarch
Ist häufiger hier
#4206 erstellt: 09. Feb 2009, 22:24
ich habe einen Yamaha RX-V 1700 zu Hause stehen, ich hoffe der wird reichen um die Schmuckstücke anständig zu versorgen

bin schon gespannt wie sie sich dann bei mir zu Hause anhören werden, ansonsten hab ich mit dem Verkäufer schon ausgemacht, dass ich sie umtauschen kann. Davon möchte ich jetzt aber nicht ausgehen =)

was hast Du für einen Receiver dranhängen?
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#4207 erstellt: 09. Feb 2009, 22:26
Ich benutze einen Denon 1907.
Kleinschnarch
Ist häufiger hier
#4208 erstellt: 09. Feb 2009, 22:36
jetzt bin ich echt schon gespannt!!!

hey Roadmaster, da hast Du wirklich recht, aber trotzdem denke ich, dass 1.900,00 für ein neues Paar in Silver Shadow angemessen ist, oder?

bin ja stark am schwanken zwischen den 209ern oder den 208ern, weil die effektiv zu beschallende Fläche nur gute 15qm misst mit zwei Dachschrägen, jedoch eine Wandhöhe von 1,80m an den Schrägseiten gegeben ist.

aber wenn ich mir schon allein den Gewichtsunterschied von 19 zu 30 Kilo anschaue, kann ich davon ausgehen, dass die 209er abgesehen vom Mitteltöner doch noch mehr bieten muss!
andererseits habe ich Angst ob die 209er nicht doch ein wenig gutgemeint sind für meinen Raum?

die Lautsprecher müssten im Laufe der Woche kommen, hol sie aber vll. erst übernächste Woche, da ich nächste Woche nicht da bin und somit mein Rückgaberecht ganz schön kurz werden könnte^^

Gruss Thomas
Wu
Inventar
#4209 erstellt: 09. Feb 2009, 22:36
Die 209 auf 15qm - da bin ich ja wirklich neugierig auf das Ergebnis. Wenn es nicht hinhaut - die 207A oder noch besser die 204A wären bei der Raumgröße mögliche sinnvolle Alternativen.
Kleinschnarch
Ist häufiger hier
#4210 erstellt: 09. Feb 2009, 22:39
ich möchte aber gern die 180er Membranen, da ich auf einen Subwoofer verzichten will. Deshalb bin ich am überlegen ob ich mir die 208 A holen soll? Würdest du mir dazu raten? Bin nämlich nicht unbedingt ein Freund des Umtauschens.

Was für ein Preis ist denn für die 208er angemessen?

Gruss
Wu
Inventar
#4211 erstellt: 09. Feb 2009, 23:01
Dein Raum wird das akustische Ergebnis gerade im Bass stärker beeinflussen als eine 18er- oder 15er-Membran. Bei 15qm erscheint mir auch eine 208A überdimensioniert. Die 204A hat ansonsten auch eine 18er-Membran, wenn das für Dich kaufentscheidend ist...
Hifi-Freaky
Inventar
#4212 erstellt: 09. Feb 2009, 23:15
und die 204 hat genügend bass.
jedoch braucht sie auch potente amps sonst kommt kein guter bass raus musste ich selbst rausfindn.
Zarak
Inventar
#4213 erstellt: 09. Feb 2009, 23:23
Bezüglich der Preise:

hier

Man müßte nur nochmal nachfragen, ob es nur die 208.2 oder die A sind.
Wu
Inventar
#4214 erstellt: 09. Feb 2009, 23:23
@HiFi-Freaky
Überkritisch bezüglich der verwendeten Elektronik ist die 204 nach meiner Beobachtung aber auch nicht. Und eine 209 wird nicht leichter anzusteuern sein (kann man weiter oben nachlesen). Die 207 ist bezüglich Elektronik recht genügsam (wie ich aus Erfahrung mit der 207.2 herleiten kann), vermutlich wird die 208A auch unproblematisch sein.


[Beitrag von Wu am 09. Feb 2009, 23:25 bearbeitet]
Hifi-Freaky
Inventar
#4215 erstellt: 09. Feb 2009, 23:39
ich habe die 204 schon sehr kritisch im kopf vorallem braucht sie genügend leistung.
kann aber keinen Vergleich zur den 207/8/9/10 ziehen die hab ich zwar gehört auch an ähnlicher Elektronik wie meine 204 jeodich zeitlich zu sehr auseinander
darkest_hour
Stammgast
#4216 erstellt: 09. Feb 2009, 23:39

Kleinschnarch schrieb:
ok danke, wie bist du mit deinen 209 A zufrieden? hab bisher ja nur die 208er probegehört???

bin nämlich aufgrund meiner Zimmergröße am überlegen ob ich mir nur die 208er hole.

Gruss Thomas


Hi, deine Unentschlossenheit nehme ich mal als Anlass, noch eine Alternative zu deiner Auswahl anzubieten und kurz meine Eindrücke zur FS 247 zu beschreiben. Einen Erfahrungsbericht werde ich später dennoch verfassen...wenn ich Zeit habe


Hallo Thomas,

wenn du aufgrund deiner Raumgröße überlegst, die FS 208 anstelle der FS 209 zu nehmen, da diese etwas kleiner ist, du aber befürchtest, sie wäre im Bassfundament nicht ganz so präsent wie die FS 209 - hast du dann schon einmal über die FS 247 nachgedacht bzw sie probegehört?

Mir erging es da nämlich ähnlich wie dir bei meiner Suche nach ein paar FS. Ich hatte einen ähnlichen Grundgedanken und suchte einen LS für meine 17qm Dachgeschosswohnung, der nicht zu groß ist und dennoch dynamisch und voll klingt und ein schönes, präzises Bassfundament liefert.

Ich habe mir zig verschiedene LS angehört und dabei waren unter Anderem auch die FS 208 und die FS 247. Ich konnte beide in zwei verschiedenen Märkten unter gleichen Bedingungen und mit gleichem Equipment probehören und muß sagen, dass ich über die FS 208 nicht sehr lange nachgedacht habe, da diese in meinen Ohren etwas weniger Präsenz zeigte und was das Bassfundament und den Mitteltieftonbereich betrifft, die FS 247 voller und druckvoller erschien - obwohl diese kleinere Membranen hat und um einige Zentimeter schlanker ist als die FS 208. Die größeren Membranen und der größere Korpus der FS 208 brachte in meinen Ohren keinen Vorteil, obwohl ich vorher dachte, dass dies so wäre - aber es war eher umgekehrt, was wahrscheinlich auch mit an den neuen Membranen liegt?! Im Obertonbereich waren die Unterschiede eher gering, die FS 247 kam mir klanglich aber irgendwie präziser vor.

Ich war wirklich sehr überrascht, was diese doch recht schlanke Erscheinung an Druck und Präzision - auch gegenüber größeren LS - erzeugen konnte und ein Freund, der mich zweimal begleitete empfand dies ebenso. Ich habe dennoch über größere LS wie die FS 249 oder FS 210 nachgedacht, aber diese waren mir einfach zu groß und ehrlich gesagt auch ein wenig zu teuer. Letztendlich habe ich mich dann für die FS 247 entschieden, die übrigens preislich auf einem Level mit der FS 208 anzutreffen ist.

Ich war natürlich unsicher, ob und wie gut die FS 247 in meiner Wohnung klingen würden, da der Hörraum wie wir alle wissen sehr entscheidend für das Klangverhalten eines LS sein kann, aber bereut habe ich es bisher ganz und gar nicht, auch wenn ich in meinem Wohnraum keine anderen LS zum Vergleich herangezogen habe!

Mein Wohnzimmer hat eine Grundfläche von ca 17qm und ich wohne ebenfalls im Dachgeschoss. Auf einer Seite ist mein Zimmer zum Teil in einer Ecke offen und mündet in meinen Flur, auf der gegenüberliegenden Seite habe ich eine Dachschräge bis fast auf den Boden und mittig in der Dachschräge einen Erker mit großem Doppelfenster. Fußbodenbelag ist Laminat und die Raumhöhe gerade einmal 236cm. Das sind akustisch gesehen eher schlechtere Bedingungen und ich befürchtete Komplikationen.

Diese blieben zum Glück weitestgehend aus, auch wenn die optimale Aufstellung nicht so ganz einfach war. Ich habe die LS häufig und oft nur um wenige Zentimeter verschoben bis ich mit dem Ergebnis zufrieden war! Die positiven Klang-Eindrücke, die ich in den verschiedenen Märkten gesammelt habe, empfinde ich glücklicherweise auch in meiner Wohnung. Die FS 247 löst für meinen Eindruck sehr fein auf, spielt sehr präzise und "klar" ohne kühl oder aufdringlich zu wirken. Die akustische Bühne erscheint groß und räumlich angenehm tief.

Allerdings baut die FS 247 in meinem Zimmer noch wesentlich mehr Druck auf, als in den HIFI-Studios der versch. Märkte und ich bin der Meinung, dass eine FS 210 oder FS 249 für meinen Wohnraum in dieser Hinsicht überdimensioniert wäre, obwohl man das sicher auch anders sehen kann, logisch - ich habe die größeren ja nicht in meiner Wohnung gehört.

Was das Bassfundament, den Druck und den Tiefgang betrifft, bin ich wirklich sehr zufrieden und ich habe beschlossen, auf einen Subwoofer im Heimkinobetrieb zu verzichten! Dieser ist in meinem Zimmer durch die FS 247 absolut unnötig geworden - und zwar eben auch im Heimkinobetrieb bei Spielfilmen - das hätte ich so nicht erwartet, aber irgendwie gehofft (mir ist aber natürlich klar, dass ein Sub ganz unten im Keller noch mehr knallt). Ein Bekannter von mir fragte mich das letzte Mal sogar, wo ich denn den Subwoofer stehen hätte, als wir uns "The Dark Knight" angesehen haben. Fand ich irgendwie lustig

Übrigens habe ich den Verschlussstopfen für den hinteren Basskanal nicht heraus genommen, denn wenn ich dies tun würde, wird der Bass in meinem Zimmer absolut unerträglich!

Durch die eher kompakte Größe wirken die FS 247 außerdem nicht zu aufdringlich und groß, was mir sehr wichtig war, da ich nicht wollte, dass die LS meinen Wohnraum optisch zu sehr dominieren. Ich bin rundum zufrieden. Fotos, weitere Details etc. folgen noch.

Edit: Ich habe mir übrigens auch überlegt, was wäre, wenn ich denn umziehen würde - was ich vermutlich Ende des Jahres tun werde, ob die FS 247 denn für einen größeren Raum geeignet sind oder ob ich lieber gleich größere Standboxen nehmen sollte. Das war wirklich nicht so einfach, aber nachdem ich dann bei meinem letzten Hör-Vergleich für ca drei Stunden in einem ca 45qm-HIFI-Studio mit "Blech- und Glaswänden" gesessen habe, hatte ich angesichts des Preis-Leistungsverhältnisses bei der FS 247 keine großen Bedenken mehr. Die 45qm in diesem eher unmöblierten Studio waren kein wirkliches Problem für die 247er, auch nicht bei höheren Pegeln (wobei ich mir im Klaren darüber bin, dass eine FS 249 oder FS 210 diesbezüglich mehr Reserven bietet und in einigen Punkten leichte Klangunterschiede vorhanden sind). Der Preis den ich bezahlt habe war zudem unschlagbar...und somit nahm ich Abstand zu größeren Modellen.

Vielleicht wäre das ja noch eine Alternative zu deiner bisherigen Auswahl?! Vor Allem auf deine Raumgröße und Vorstellungen bezogen

Viele Grüße, DH


[Beitrag von darkest_hour am 10. Feb 2009, 02:56 bearbeitet]
5000wattBaseMachine
Stammgast
#4217 erstellt: 09. Feb 2009, 23:42
Hi,
also ich finde, er sollte selbst entscheiden.
Und wenn ich meine Meinung dazugeben darf: er soll die guten, (über-)großen 209er behalten, denn man weiß NIE, wie es mit den Räumlichkeiten in der Zukunft aussehen wird.
Bin mir nämlich ziemlich sicher, dass er sich in ein paar Jahren ärgern wird, warum er nicht bei den 209ern geblieben ist, wenn er den Raum oder sogar die komplette Wohnung wechselt. Und was spricht eigentlich gegen große LS in kleinen Räumen ?
Kleinschnarch sagt ja selbst, er will reines stereo ohne Sub.
Und vom Klang her sind Kompacktlautsprecher à la BS 204 + Sub nicht wirklich vergleichbar mit einer ausgewachsenen Standbox wie die 208 oder 209.
Habe selbst die CL 82 (+Sub 301) und CL 202 im A+B bei mir daheim verglichen und die 3 kleinen Würfel hatten gegen die 202er keine Chance. Ich weiß nicht wie ich es beschreiben soll, aber die 202er haben einfach das "breitere Klangspektrum", bzw. räumlicher, Präziser (...). Weiß auch nicht genau, wie ich es beschreiben soll. Ihr wisst ja was ich meine...

Grüße aus Karlsruhe
N8owl
Stammgast
#4218 erstellt: 10. Feb 2009, 00:35
Hallo,

ist die Überarbeitung der Elac-Homepage noch nicht abgeschlossen oder sind die Modelle FS 607 und 608 ausgelaufen?
5000wattBaseMachine
Stammgast
#4219 erstellt: 10. Feb 2009, 07:14
Hi,
naja, eher wohl noch nicht ganz fertig.
Wer weiß, vielleicht müssen sie noch schöne Bilder von den neuen Lautsprechern machen.

Gruß
mksilent
Inventar
#4220 erstellt: 10. Feb 2009, 10:52
Hi!

Was meint ihr, ist die FS249 für ein ca. 27m² WZ überdeminsioniert?

Gruß
Silent
ManniZ
Ist häufiger hier
#4221 erstellt: 10. Feb 2009, 13:04

mksilent schrieb:
Hi!

Was meint ihr, ist die FS249 für ein ca. 27m² WZ überdeminsioniert?

Gruß
Silent



Hallo

Denke ich nicht, viel entscheidender ist, wie ist der Raum beschaffen, möbliert, viel Glas, Teppiche, verwinkelt etc.
Und wie sollen die Ls aufgestellt werden, fast in die Ecken oder reichlich Abstand seitlich und nach hinten.

MfG

Manni
mksilent
Inventar
#4222 erstellt: 10. Feb 2009, 13:28
Hi!

Ich habe unser WZ mal eben auf die schnelle skiziert:
http://s10.directupload.net/file/d/1701/gf4nieif_jpg.htm

- Zum Balkon hin befinden sich 4 große Fenster (bis zum Boden).
- Hinter der Couch ist auch noch ein normales Fenster.
- Fussboden: Fliesen (wird noch mit 1-2 größeren Teppichen bedeckt)
- An den Wänden ist momentan noch nicht sehr viel. An der Wand wo sich auch das normale Fenster befindet, kommt noch ein größerer Spiegel.
- An die Wand gegenüber vom Balkon kommt noch ein großes Regal.

Edit:
Maßstab ist natürlich nicht so perfekt, aber dafür wirds wohl reichen... z.B. würde die Box nicht sooo nah am Eingang stehen.

Gruß & danke
Silent


[Beitrag von mksilent am 10. Feb 2009, 13:30 bearbeitet]
Wu
Inventar
#4223 erstellt: 10. Feb 2009, 15:29

5000wattBaseMachine schrieb:
Und was spricht eigentlich gegen große LS in kleinen Räumen ?
Kleinschnarch sagt ja selbst, er will reines stereo ohne Sub.
Und vom Klang her sind Kompacktlautsprecher à la BS 204 + Sub nicht wirklich vergleichbar mit einer ausgewachsenen Standbox wie die 208 oder 209.


Im kleinen Raum spricht die Raumakustik gegen große Lautsprecher, das dürfte doch nichts Neues sein. Der Bass überzieht, wenn man nicht sehr viel Glück hat. Und bevor man die Standbox dann mit Reflexstopfen "tötet" (bei etlichen ELAC wirkt sich der Stopfen sehr negativ aus), ist eine Kompaktbox durchaus eine Alternative, die im kleinen Raum sogar besser klingen kann. Der einzige wirkliche Nachteil der 204.2 gegenüber einer 207.2 oder auch 208.2 ist die geringere mögliche Gesamtlautstärke - und auch das wird sich im kleinen Raum kaum bemerkbar machen.
Roadmaster
Inventar
#4224 erstellt: 10. Feb 2009, 15:40
Ja, da stimme ich Wu zu. Standlautsprecher werden oftmals überschätzt, Regallautsprecher oftmals unterschätzt.

Klar: wenn man eine Standbox stellen kann, kann sie ein schöner Wohnungsgegenstand sein, aber wenn sich der Klang nicht richtig ausbreiten kann oder eben "nicht stimmig" ist - was nutzt einem dann das grosse Gehäuse und die Optik?? .

Auch ist der Begriff 'kleiner Raum' relativ. Ist er quasi leer, dann ist er (deutlich) grösser als ein kleiner Raum, der ordentlich mit Möbeln vollgestellt ist.

Viele Grüsse, Roadmaster
Hifi-Freaky
Inventar
#4225 erstellt: 10. Feb 2009, 15:41
anzumerken ist das auch die lautstärke einer 204.2 beachtlich sein kann

also reicht auf alle fälle für einen kleinen raum bzgl lautstärke und bass auch wie schon @Wu schrieb
Zarak
Inventar
#4226 erstellt: 10. Feb 2009, 15:52

N8owl schrieb:
Hallo,

ist die Überarbeitung der Elac-Homepage noch nicht abgeschlossen oder sind die Modelle FS 607 und 608 ausgelaufen?


Viel. kommen da auch überall noch CE Modelle !

Schließlich sind in der 300er Linie auch nur die aktuellen CE Modelle aufgeführt und der Rest ist ins Archiv gewandert.

Die 602 als CE wär genial !!!


[Beitrag von Zarak am 10. Feb 2009, 15:52 bearbeitet]
ManniZ
Ist häufiger hier
#4227 erstellt: 10. Feb 2009, 16:08

Wu schrieb:


Im kleinen Raum spricht die Raumakustik gegen große Lautsprecher, das dürfte doch nichts Neues sein. Der Bass überzieht, wenn man nicht sehr viel Glück hat. Und bevor man die Standbox dann mit Reflexstopfen "tötet" (bei etlichen ELAC wirkt sich der Stopfen sehr negativ aus), ist eine Kompaktbox durchaus eine Alternative, die im kleinen Raum sogar besser klingen kann. Der einzige wirkliche Nachteil der 204.2 gegenüber einer 207.2 oder auch 208.2 ist die geringere mögliche Gesamtlautstärke - und auch das wird sich im kleinen Raum kaum bemerkbar machen.



Den Baß überziehen können kleine Ls aber auch, ich hatte mal die Dynaudio Contour 1.3SE, das war schon ein ordentliches Gedröhne und ich war nie so recht glücklich damit, da sind die 208.2 schon deutlich angenehmer.
Mein Raum hat allerdings auch schon 20qm.
Einen kompletten Stopfen würde ich auch nicht in des BR-Rohr stecken, sondern nur den äußeren Ring.

MfG

Manni
Dragon.Bulli
Ist häufiger hier
#4228 erstellt: 10. Feb 2009, 16:41
Hallo N8owl,
zumindest die 607 sind im Archiv unter auslaufende Modelle zu finden wird dann wohl bald die Nachfolger mit Kristallmembran geben.Produktiondatum steht da : 11.2004 - ?
Wu
Inventar
#4229 erstellt: 10. Feb 2009, 17:07

ManniZ schrieb:

Den Baß überziehen können kleine Ls aber auch, ich hatte mal die Dynaudio Contour 1.3SE, das war schon ein ordentliches Gedröhne und ich war nie so recht glücklich damit, da sind die 208.2 schon deutlich angenehmer.
Mein Raum hat allerdings auch schon 20qm.
Einen kompletten Stopfen würde ich auch nicht in des BR-Rohr stecken, sondern nur den äußeren Ring.


Letztendlich lässt sich das schwer generalisieren, weil der Raum dann doch irgendwie individuell ist und daher die Raumanregung kaum vorherzusagen ist. Die Abstimmung der Box kann da schlechter oder besser passen. Und der Geschmack, spielt natürlich auch eine Rolle. Meine Erfahrungen sind eher umgekehrt, wobei es sich um eine Altbauwohnung handelt (auch ca. 20qm mit Durchgang zum Nebenraum). Mit den Kompakten 204.2 (testweise statt 207.2) klingt es räumlicher und detaillierter, weniger wummerig und trotzdem mit vernüfntigem Bass. Eine vernünftige (in Bezug auf das Ergebnis am Hörplatz) Aufstellung ist aber in jedem Fall notwendig.

Bei der Ausgangsfragestellung - 15qm mit Schrägen und 209er - bleibe ich aber weiter skeptisch. Wenn die weit genug von der Wand aufgestellt sind, mag das basstechnisch hinhauen. Aber ob sie dann nicht wiederum zu nahe stehen, um eine homogene Beschallung ohne Chassisortung zu erreichen, ist die große Frage. Aber vielleicht klappt es ja trotzdem...
Marverel
Stammgast
#4230 erstellt: 10. Feb 2009, 17:56
Tag auch.

Ich glaube, ich hab' mich verliebt (klingt vielleicht ein bisschen eigenartig, wenn man über Lautsprecher redet...)

Seit einigen Monaten bin ich nun schon auf Lautsprechersuche und hab' eine Menge gehört, hatte auch schon ein bisschen was leihweise zu Hause stehen. Aber den hundertprozentigen Kick gab es bisher noch nicht.

Bis ich heute die 247 gehört habe!

Eigentlich bin ich in den Laden gegangen, um mir die neue Dynaudio Excite 32 anzuhören. Hab' ich auch getan, waren nicht schlecht, aber immer noch nicht das, was ich suchte. Bis der Händler mich halt fragte: "schon mal Elac gehört?" Hatte ich irgendwann, ganz am Anfang meiner Suche, und konnte mich erinnern, dass ich nicht übermäßig begeistert war.

Da frag' ich mich doch heute, ob ich damals was an den Ohren hatte... Oder es lag am damaligen Hörraum, vielleicht zum Teil auch an der Erfahrung, die man mittlerweile gesammelt hat.

Auf jeden Fall konnte mich die 247 auf Anhieb begeistern. Eine Bühne, die nicht nur in Breite und Tiefe, sondern sogar in die Höhe ging, schöne Stimmenwiedergabe, präzises, sattes Bassfundament, insgesamt eine sehr luftig-lockere Präsentation. Im Gegensatz dazu klangen die Dynaudio nach kleiner Kiste (um's mal überspitzt auszudrücken). Und ein Aspekt, der mich vollends begeistert hat: Ich hab eine echte Aversion gegen zischelnde S-Laute - und die hat die 247 überhaupt nicht.

Als "Geheimtip" hat mir der Händler dann noch die 127 vorgeführt. Hut ab, muss ich sagen. Natürlich gibt's Abstriche gegenüber der 247, vor allem was die Räumlichkeit angeht. Aber wenn man bedenkt, dass die 127 nicht mal die Hälfte kostet, ist das schon ein echter Knaller, der mich tatsächlich ins Grübeln gebracht hat.

Gehört haben wir übrigens am NAD 372 (ich hab den NAD 355 zu Hause, aber den gab's grad nicht im Laden).

Nur die gute Vorstellung der 127 und die Überlegung, ob die 247 nicht eventuell zu groß wäre, haben mich davon abgehalten, direkt zuzuschlagen. Ich höre in einem 30qm Dachstudio, wobei die Hörzone allerdings noch durch eine Regalwand als Raumteiler abgetrennt ist. Die Lautsprecher würden bei mir etwa 2 Meter auseinander stehen, jeweils einen halben Meter von Rück- und Seitenwänden (bzw. Regal) entfernt. Hörabstand zwischen 2 und 3 Metern.

Die Frage ist - was mach ich jetzt? Das Gefühl sagt 247, der Verstand (bzw. die Geldbörse) 127. Wäre eventuell die BS 244 noch eine Alternative, die man einbeziehen könnte - sozusagen als goldener Mittelweg?

Jedenfalls bin ich von Elac sehr positiv überrascht worden.

Gruß,
Martin
darkest_hour
Stammgast
#4231 erstellt: 10. Feb 2009, 18:04

Wu schrieb:
[Bei der Ausgangsfragestellung - 15qm mit Schrägen und 209er - bleibe ich aber weiter skeptisch. Wenn die weit genug von der Wand aufgestellt sind, mag das basstechnisch hinhauen. Aber ob sie dann nicht wiederum zu nahe stehen, um eine homogene Beschallung ohne Chassisortung zu erreichen, ist die große Frage. Aber vielleicht klappt es ja trotzdem...


Ich habe dazu ja weiter oben eine "kleine Abhandlung" über meine Erfahrungen bzgl. Dachgeschoss mit Dachschrägen und Aufstellung in Wandnähe verfasst. Hat dazu niemand etwas zu sagen?

Ich hatte ja exakt das gleiche "Problem" und bin so wie es nun ist mit den FS 247 sehr zufrieden.

"Das Problem":

Meinen Raum habe ich ja schon beschrieben: ~17qm, fast quadratisch, Raumhöhe ca 236cm, Fußbodenbelag-Laminat, der Raum ist in einer Ecke offen und mündet in meinen Flur, auf der gegenüberliegenden Seite Dachschrägen bis 52cm über dem Boden und mitten in der Dachschräge ein Erker mit Doppelfenster.

Die Dachschrägen incl. Erker befinden sich rechts von mir und die offene Ecke links neben mir wenn ich auf der Couch sitze. Gegenüber der Couch stehen auf der anderen Seite die LS und mein TV. Mein Kopf ist ca. 30cm von der Rückwand entfernt und mein Sofa steht direkt davor - anders geht es nicht.

Wie gesagt war die Ausrichtung recht problematisch, denn je näher die LS zur Wand, desto unpräziser und "dröhnender" wurde der Bass. Je weiter davon entfernt, desto weniger räumliche Tiefe im Klangbild. Je weiter ich die LS auseinander bewegte, desto mehr zerriss es das Klangbild und desto "dünner" wurde der Klang, da der rechte LS immer mehr unter die Dachschräge wandert und der linke immer näher zur Wand in die Ecke, daher nahm gleichzeitig das Dröhnen bei bestimmten Frequenzen zu. Je näher die LS zueinander, desto präziser wurde es, jedoch wurde die akustische Bühne kleiner und die Tiefenwirkung litt abermals. Außerdem machte mir die Raumhöhe ein wenig zu schaffen, da je nach Standort die "Luftigkeit" etwas beschnitten wurde und die ganze Sache nicht mehr so frei klang. (weiß nicht wie ich das sonst beschreiben soll)

War nicht ganz einfach die ganze Geschichte, vor Allem für mich als Perfektionisten

Nach langem hin und her:

Die LS stehen nun ~24,5cm von der Wand entfernt, mit den Innenseiten ~230cm (mit der Mitte der LS 246cm) voneinander entfernt und ~340-344cm von meiner Sitzposition entfernt. Der Bassrohr-Verschluss ist verschlossen - offen ist unmöglich!!! Die LS sind jeweils auf ihrer Längsachse um 0,5cm zueinander, nach innen gedreht, also nur sehr leicht.

Das Ergebnis:

Bühne passt, klangliche Tiefe passt, dröhnender Bass ist zu 99% weg und die Präzision passt ebenfalls. Bin sehr zufrieden.

Wenn ich mir aber vorstelle, dass ich die FS 247 nun gegen größere LS tauschen würde, dann bin ich mir ziemlich sicher, dass ich einen Punkt nicht oder nur sehr schwer in den Griff bekommen würde - und das ist der Bassbereich! Das dröhnen bei bestimmten Frequenzen war wirklich problematisch und das hintere Rohr zu öffnen absolut unmöglich. Ich denke dass sich die "Bassführung" der FS 247 nach unten in meinem Fall sehr positiv auswirkt.

Ein größerer LS mit noch mehr Volumen als die FS 247 kann ich mir in meiner Wohnung irgendwie nicht vorstellen - aber es zu testen wäre schon interessant, auch wenn ich denke, dass die FS 247 unter meinen oben beschriebenen Bedingungen mehr als ausreichend ist.

Und was die mögliche Gesamtlautstärke betrifft - ich habe die LS ja auch mehrfach in einem ~40qm großen HIFI-Studio gehört - die kann ich hier nie im Leben ausreizen, ohne mir meine Ohren zu zerstören - und ich habe jahrelang E-Gitarre in einer mittlerweile recht erfolgreichen Melodic-Metal/Metal-Core-Band gespielt, da weiß ich was laut ist

Ein Feedback dazu würde mich interessieren!

Und was mich ebenfalls interessieren würde ist, warum niemand die FS 247 als Alternative aufführt? Ich finde die LS wirklich sehr gut. Haltet ihr von den FS 247 nicht viel? Ich lese hier nur etwas von der 204, 207, 208 und 209...als Alternativen.

Viele Grüße, DH


[Beitrag von darkest_hour am 10. Feb 2009, 18:27 bearbeitet]
darkest_hour
Stammgast
#4232 erstellt: 10. Feb 2009, 18:13

Marverel schrieb:
Tag auch.

Ich glaube, ich hab' mich verliebt (klingt vielleicht ein bisschen eigenartig, wenn man über Lautsprecher redet...)

Nur die gute Vorstellung der 127 und die Überlegung, ob die 247 nicht eventuell zu groß wäre, haben mich davon abgehalten, direkt zuzuschlagen. Ich höre in einem 30qm Dachstudio, wobei die Hörzone allerdings noch durch eine Regalwand als Raumteiler abgetrennt ist. Die Lautsprecher würden bei mir etwa 2 Meter auseinander stehen, jeweils einen halben Meter von Rück- und Seitenwänden (bzw. Regal) entfernt. Hörabstand zwischen 2 und 3 Metern.

Die Frage ist - was mach ich jetzt? Das Gefühl sagt 247, der Verstand (bzw. die Geldbörse) 127. Wäre eventuell die BS 244 noch eine Alternative, die man einbeziehen könnte - sozusagen als goldener Mittelweg?

Gruß,
Martin


Hi Martin,

lies dir mal meine letzten beiden Beiträge durch, mir ging es ähnlich und mein Raum im Dachgeschoss ist sogar noch kleiner als deiner und alles andere als "akustisch optimal".

Ursprünglich hatte ich über die FS 68 nachgedacht, dann habe ich mir gesagt, das bringt nichts nur weil sie billig ist - wenn dann richtig. Dann habe ich mich auch über die FS 127 klanglich nach oben gehört (klingt irgendwie dämlich) und bin komplett auf der FS 247 hängen geblieben, danach hat mir klanglich irgendwie nichts von dem was ich mir noch angehört habe (Canton, Heco, Quadral etc.) mehr zugesagt.

Habe dann lieber atwas mehr investiert, als mich nachher zu ärgern. LS dieser Form kauft man sich ja auch nicht jedes Jahr...

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die FS 247 bei dir zu groß wären! Was deine Hörzone und die Abstände der LS zu den jeweiligen Seiten und voneinander betrifft würde ich sagen, dass dies auf jeden Fall funktionieren müsste.

Das habe ich ja erst eine halbe Ewigkeit getestet und wenn ich die LS nur zwei Meter auseinander gestellt habe und mich mit einem Stuhl ca 2,50-3,00m davon entfernt, dann war das klanglich völlig in Ordnung. Da ich auf meinem Sofa jedoch etwas weiter davon entfernt sitze musste ich die Abstände dementsprechend korregieren.

Ich denke das geht...

Viele Grüße, DH


[Beitrag von darkest_hour am 10. Feb 2009, 18:24 bearbeitet]
Zarak
Inventar
#4233 erstellt: 10. Feb 2009, 18:29
Viel kann ich dazu nicht sagen, außer daß meine kleine Wohnstube auch 2 Dachschrägen und knapp 19m² hat und meine 133 dort phantastisch aufspielen, trotz der bescheidenen Maße von ca. 3x6 Metern.


Mit Stand LS hab ich leider keine Erfahrung, aber ich muß auch sagen, daß ich schon aus optischen Gründen kaum bereit wäre, in Stand LS vom Schlage einer 247 zu investieren.

Zudem mißfällt mir der Gedanke, erst "riesige" Stand LS aufzubauen und dann die Baßreflexöffnung zu verstopfen... ist irgendwie wie Kastration.

Dann lieber ein paar Kompakte mit mehr Volumen.
Wu
Inventar
#4234 erstellt: 10. Feb 2009, 19:20

darkest_hour schrieb:

Bühne passt, klangliche Tiefe passt, dröhnender Bass ist zu 99% weg und die Präzision passt ebenfalls. Bin sehr zufrieden.

Wenn ich mir aber vorstelle, dass ich die FS 247 nun gegen größere LS tauschen würde, dann bin ich mir ziemlich sicher, dass ich einen Punkt nicht oder nur sehr schwer in den Griff bekommen würde - und das ist der Bassbereich! Das dröhnen bei bestimmten Frequenzen war wirklich problematisch und das hintere Rohr zu öffnen absolut unmöglich. Ich denke dass sich die "Bassführung" der FS 247 nach unten in meinem Fall sehr positiv auswirkt.

Ein größerer LS mit noch mehr Volumen als die FS 247 kann ich mir in meiner Wohnung irgendwie nicht vorstellen - aber es zu testen wäre schon interessant, auch wenn ich denke, dass die FS 247 unter meinen oben beschriebenen Bedingungen mehr als ausreichend ist.

Und was die mögliche Gesamtlautstärke betrifft - ich habe die LS ja auch mehrfach in einem ~40qm großen HIFI-Studio gehört - die kann ich hier nie im Leben ausreizen, ohne mir meine Ohren zu zerstören - und ich habe jahrelang E-Gitarre in einer mittlerweile recht erfolgreichen Melodic-Metal/Metal-Core-Band gespielt, da weiß ich was laut ist

Ein Feedback dazu würde mich interessieren!

Und was mich ebenfalls interessieren würde ist, warum niemand die FS 247 als Alternative aufführt? Ich finde die LS wirklich sehr gut. Haltet ihr von den FS 247 nicht viel? Ich lese hier nur etwas von der 204, 207, 208 und 209...als Alternativen.


Interessanter Bericht von Dir, der zeigt, wie aufwendig eine vernünftige Aufstellung ist - und wie gut das Resultat werden kann, wenn man sich die Mühe macht. Man könnte jetzt spekulieren, ob das Ergebnis auch mit der 244 erreicht werden könnte...

Die 247 finde ich auch interessant, habe sie aber noch nicht gehört. Im Gegensatz zur Vorgängerin 207.2 (bzw. A), die ich u.a. habe, hat sie eine Bassreflexöffnung am Fuß und eine hinten - die 207 hat beide nach hinten. Dadurch kann die 247 tiefer spielen, wird aber auch den Fussboxen mehr anregen. Daher weiß ich nicht, ob der größere Tiefgang immer positiv wirkt.


[Beitrag von Wu am 10. Feb 2009, 22:06 bearbeitet]
darkest_hour
Stammgast
#4235 erstellt: 10. Feb 2009, 20:30

Wu schrieb:
Die 247 finde ich auch interessant, habe sie aber noch nicht gehört. Im Gegensatz zur Vorgängerin 207.2 (bzw. A), die ich u.a. habe, hat sie eine Bassreflexöffnung am Fuß und eine hinten - die 247 hat beide nach hinten. Dadurch kann die 247 tiefer spielen, wird aber auch den Fussboxen mehr anregen. Daher weiß ich nicht, ob der größere Tiefgang immer positiv wirkt.


Ich glaube du hast hier eventuell gerade etwas beim schreiben verwechselt bzw dir selbst widersprochen!?

Die FS 247 hat eine Bassreflexöffnung am Fuß und eine hinten, die Vorgängerin FS 207 hat beide nach hinten. Was die Bassöffnung nach unten angeht, so glaube ich, dass sie in meiner Wohnung eher von Vorteil ist, da ich die LS nicht so sehr weit von der Wand entfernen kann. Ich denke, dass ich u.U. noch mehr Probleme mit dröhnendem Bass bekommen hätte wenn beide Rohre nach hinten zeigen würden, oder? Wie gesagt, wenn ich den Stopfen bei mir entferne, dann wird es klanglich zum Teil recht mies und dröhnend, und außerdem geht dabei eindeutig die Präzision in tiefen Lagen flöten - für mich ungeeignet.

Das mit dem Anregen des Fussbodens ist wie ich finde völlig unkritisch und wie ich finde ein wenig verblüffend. Um das Ganze zu verstehen müsste ich mich wahrscheinlich ein wenig mit Wellenausbreitung etc beschäftigen, aber da habe ich grad keine Lust zu

Ich beschreibe das mal anhand einer Szene aus "The Dark Knight". Bei Minute 8:42 knallt das Batmobil durch die Mauer des Parkhauses und schießt danach zwei Geschosse in einen Teil des Gebäudes. Danach vermöbelt er die meißten dieser Halunken und hängt sich bei Minute 9:40 an den Transporter. Was den Bass+ Tiefbassbereich dieser Szene angeht, so rumpelt und drückt es stellenweise schon ganz schön heftig.

Wenn man nun die Hand unter den senkrechten Basskanal der FS 247 hält spürt man einen deutlichen Luftschub. Wenn man sie auf die Bodenplatte der FS 247 hält spürt man lediglich eine geringe Vibration, die nicht der Rede wert ist. Hält man die Hand unmittelbar auf den Fußboden daneben, dann merkt man fast nichts. So gut wie gar keine Vibration. Und wirklich "rumpeln/drücken" tut der Bass in der Nähe der Box auch nicht. Wenn ich mich aber auf mein Sofa "zwischen" die beiden FS 247 setze und mir diesen Abschnitt ansehe/anhöre, dann klingt das Ganze sehr bassgewaltig und geht sogar zum Teil ein ganz klein wenig in den Magen, ist dabei aber sehr präzise - wie ich finde sehr schön und macht Spaß - hätte ich von einem LS dieser Größe nicht erwartet (wobei ein ordentlicher Sub natürlich noch etwas anders loslegt)

Von daher empfinde ich den senkrechten Basskanal als eher unkritisch und bei mir als vorteilhaft - auch was Musik betrifft, und darum geht es ja hauptsächlich.

Ich verwende übrigens weder Spikes, noch Absorber, denn die mitgelieferten Spikes hatte ich nach nur fünf Minuten bereits zu einem Millimeter im Laminat und mit den "Gummi-Gleitern", ich weiß nicht ob ich mir das eingebildet habe, aber ich hatte das Gefühl, dass es ohne besser klingt. Also habe ich mir aus flexiblen Filzgleitern, dünne Streifen geschnitten und sie diagonal an jede Ecke unter die Bodenplatte geklebt. Marmorplatte und dergleichen habe ich nicht getestet - wüßte auch nicht, warum.

Was das Aufstellen betrifft - das war wirklich aufwendig und zum Teil etwas nervig und ich hätte nicht gedacht, dass sich selbst kleinste Veränderungen der Abstände klanglich bemerkbar machen würden. Ich bin wie ein Bekloppter mit dem Maßband in der Hand von einer Box zur anderen und wieder zurück auf mein Sofa und zwar solange bis es in meinen Ohren gepasst hat. Teilweise habe ich die LS dann wirklich nur einen oder einen halben Zentimeter in die entsprechende Richtung bewegt - das war keine Sache von ein paar Minuten. Ob das nun an meinem Raum liegt oder an meinen Ohren weiß ich natürlich nicht, bin halt wie gesagt etwas perfektionistisch veranlagt

Edit: etwas OT, ich weiß

Als Verstärker benutze ich übrigens im Moment einen Marantz SR 7001 und als Player den CD 6002. Klanglich passt das wirklich gut zusammen und leistungstechnisch mit der FS 247 ebenfalls. Ich habe nicht das Gefühl, etwas zu vermissen. Ich habe mir einiges angehört und bei der Kombination aus Marantz und Elac hatte ich ein recht gutes Gefühl.

Dennoch überlege ich, ob ich noch etwas mehr investieren sollte, um mir den SR 8001 oder den SR 8002 zu holen. Die Unterschiede sind mir bekannt, aber ich bin mir nicht sicher, ob sie den Preisunterschied wirklich rechtfertigen.

Den SR 7001 habe ich neu für 599,00€ bekommen. Für den SR 8001 müsste ich ca. 999,00€ und für den SR 8002 ca. 1199,00€ ausgeben. 400 bzw 600 Euro mehr, denkt ihr das macht Sinn? Dafür könnte ich mir schon den CC 241 kaufen. Die neuen HD-Tonformate bräuchte ich nicht, da mein Blu-Ray-Player das ganze verarbeiten und analog oder digital per PCM ausgeben kann. Hat jemand eine Meinung dazu?

Grüße, DH


[Beitrag von darkest_hour am 10. Feb 2009, 21:41 bearbeitet]
lorric
Inventar
#4236 erstellt: 10. Feb 2009, 21:50


Was das Aufstellen betrifft - das war wirklich aufwendig und zum Teil etwas nervig und ich hätte nicht gedacht, dass sich selbst kleinste Veränderungen der Abstände klanglich bemerkbar machen würden. Ich bin wie ein Bekloppter mit dem Maßband in der Hand von einer Box zur anderen und wieder zurück auf mein Sofa und zwar solange bis es in meinen Ohren gepasst hat. Teilweise habe ich die LS dann wirklich nur einen oder einen halben Zentimeter in die entsprechende Richtung bewegt - das war keine Sache von ein paar Minuten. Ob das nun an meinem Raum liegt oder an meinen Ohren...


Wuah, das kenne ich.

Hallo,

habe ich bei meinen FS 127 auch veranstaltet. Schon seltsam was man manchmal für komische Anfälle hat! In Wandnähe bringen kleine Veränderungen etwas. Frei stehend denke ich aber, dass es wirklich an den Ohren bzw. der Hörposition zu den LS liegt.

Da die FS 127 auch eine senkrechte Bassreflexöffnung hat, bestätige ich den Eindruck von darkest_hour. Dadurch spielen solche Elac-LS extrem tief im Bassbereich. Durch die aufwändige Sockelkonstruktion konnte ich noch nie eine Beeinflussung durch den fußboden oder eine "Anregung" des Fußbodens bemerken. Das halte ich für ein Gerücht.

Gruß
lorric
Wu
Inventar
#4237 erstellt: 10. Feb 2009, 22:08

darkest_hour schrieb:

Wu schrieb:
Die 247 finde ich auch interessant...


Ich glaube du hast hier eventuell gerade etwas beim schreiben verwechselt bzw dir selbst widersprochen!?


Ja, war ein Tippfehler - habe ich oben korrigiert. Aus dem Kontext war aber wohl ablesbar, was ich meinte...
Wu
Inventar
#4238 erstellt: 10. Feb 2009, 22:11

lorric schrieb:
Durch die aufwändige Sockelkonstruktion konnte ich noch nie eine Beeinflussung durch den fußboden oder eine "Anregung" des Fußbodens bemerken. Das halte ich für ein Gerücht.


Du wohnst vermutlich nicht im Altbau, oder? Ich kenne diese Fußbodenanregungen jedenfalls von diversen Subwoofern, woher auch meine Skepsis rührt.
Wu
Inventar
#4239 erstellt: 10. Feb 2009, 22:13

darkest_hour schrieb:

Dennoch überlege ich, ob ich noch etwas mehr investieren sollte, um mir den SR 8001 oder den SR 8002 zu holen. Die Unterschiede sind mir bekannt, aber ich bin mir nicht sicher, ob sie den Preisunterschied wirklich rechtfertigen.


Wenn Du mir dem Klang jetzt zufrieden bist, kannst Du m.E. das Geld sparen. Der größte Unterschied dürfte in etwas mehr Leistung liegen - die musst Du dann aber auch brauchen... ist hier aber eher OT.
Kleinschnarch
Ist häufiger hier
#4240 erstellt: 10. Feb 2009, 22:21
Guten Abend,

nochmals ein paar Infos zu meinem Raum: gesamt ca. 19 qm, allerdings sind eben nur die 15 qm zu beschallen. An den beiden Dachschrägen ist die Wandhöhe 1,75 m, ansonsten 2,44 m. Es wird noch ein neuer Korkboden verlegt, das Bett ist 1,80*2,00m und steht dann einen Meter von den Boxen weg. ansonsten befindet sich dann noch ein Schreibtisch im Raum welcher aber nicht im Hörraum liegt.

schon mal danke an euch alle für eure tollen Vorschläge, bin jetzt aber unentschlossener als zuvor^^

bin jetzt schon am überlegen, morgen beim Händler anzurufen und die Bestellung zu stornieren, da ich nächste Woche sowieso nicht zu Hause bin und somit auch keine Zeit habe alles probezuhören.

aber eins ist auf alle Fälle klar, es werden ELAC!!! war beim Probehören einfach so angetan von dem sauberen, warmen Klang. Hab einfach Angst bei Filmen keinen anständigen Bass zu bekommen, da ich ja nur 2 Standboxen haben möchte.

Andererseits habt Ihr natürlich recht, das manchmal weniger einfach mehr ist, hab leider bei uns nirgends die Möglichkeit eine 247er oder eine 207er probezuhören um die kleinere Membran einschätzen zu können. Werd aber vielleicht zumindest auf die 208er umschwenken, die hab ich ja auch probegehört. was dürfen die denn Kosten? was hast du denn für deine 247er bezahlt?


auch danke für deinen Vorschlag Satelliten zu nehmen, evtl. mit Subwoofer, aber ich hab mich einfach schon in Standlautsprecher verschaut =)

Gruss Thomas
lorric
Inventar
#4241 erstellt: 10. Feb 2009, 22:22

Wu schrieb:

Du wohnst vermutlich nicht im Altbau, oder? Ich kenne diese Fußbodenanregungen jedenfalls von diversen Subwoofern, woher auch meine Skepsis rührt.


Richtig - Neubau. Und bei einem Subwoofer der als Bodenstrahler arbeitet kann ich mir das sogar vorstellen, dass z. Holzfußböden zu schwingen anfangen. Aber hier steht ja nur ein senkrechtes Bassreflexrohr zur Debatte. Ich sehe darin kein Problem.

Gruß
lorric
darkest_hour
Stammgast
#4242 erstellt: 10. Feb 2009, 22:23

Wu schrieb:

lorric schrieb:
Durch die aufwändige Sockelkonstruktion konnte ich noch nie eine Beeinflussung durch den fußboden oder eine "Anregung" des Fußbodens bemerken. Das halte ich für ein Gerücht.


Du wohnst vermutlich nicht im Altbau, oder? Ich kenne diese Fußbodenanregungen jedenfalls von diversen Subwoofern, woher auch meine Skepsis rührt.


Ich wohne in einem sanierten Altbau und das schon die letzten sieben Jahre (in drei verschiedenen Häusern)! Ich weiß genau was du meinst, aber bei den Elac's ist das wirklich kein Thema, zumindest nicht in meiner jetzigen Wohnung...bin sogar schon in der Wohnung unter mir gewesen um mich zu vergewissern, dass dort niemand "angeregt" bzw. unnötig "erregt" wird. Mein Nachbar dürfte das schon eher zu spüren bekommen, aber der meint er hätte bis jetzt noch nichts gehört - obwohl ich es die letzten Nächte teilweise noch nach zwei Uhr hab krachen lassen

Grüße, DH
Wu
Inventar
#4243 erstellt: 10. Feb 2009, 22:24
@lorric

Ein BR-Rohr zum Boden ist bei einem Woofer auch nicht gut im Altbau. Davon haben dann meist die Nachbarn gut, nicht unbedingt der Hörplatz...


Aber kann ja durchaus sein, dass es bei der 247 nicht so problematisch ist. Irgendwann werde ich sie wohl auch mal testen...


[Beitrag von Wu am 10. Feb 2009, 22:26 bearbeitet]
darkest_hour
Stammgast
#4244 erstellt: 10. Feb 2009, 22:28

Wu schrieb:

darkest_hour schrieb:

Dennoch überlege ich, ob ich noch etwas mehr investieren sollte, um mir den SR 8001 oder den SR 8002 zu holen. Die Unterschiede sind mir bekannt, aber ich bin mir nicht sicher, ob sie den Preisunterschied wirklich rechtfertigen.


Wenn Du mir dem Klang jetzt zufrieden bist, kannst Du m.E. das Geld sparen. Der größte Unterschied dürfte in etwas mehr Leistung liegen - die musst Du dann aber auch brauchen... ist hier aber eher OT.


Hast ja recht, momentan brauch ich nix mehr an Leistung und klanglich dürfte der Unterschied recht gering ausfallen, zumindest meine ich das so gelesen und gehört zu haben...dann werd ich mir wohl Ende dieser Woche den CC 241 zulegen, mal sehen.

Grüße, DH
Spike_muc
Inventar
#4245 erstellt: 10. Feb 2009, 22:35

N8owl schrieb:
Hallo,

ist die Überarbeitung der Elac-Homepage noch nicht abgeschlossen oder sind die Modelle FS 607 und 608 ausgelaufen?


Hi,
da kommt in Kürze jeweils die neue Version mit der Kristallmembran.

gruss

spike
darkest_hour
Stammgast
#4246 erstellt: 10. Feb 2009, 23:44

Kleinschnarch schrieb:
Hab einfach Angst bei Filmen keinen anständigen Bass zu bekommen, da ich ja nur 2 Standboxen haben möchte.

Andererseits habt Ihr natürlich recht, das manchmal weniger einfach mehr ist, hab leider bei uns nirgends die Möglichkeit eine 247er oder eine 207er probezuhören um die kleinere Membran einschätzen zu können. Werd aber vielleicht zumindest auf die 208er umschwenken, die hab ich ja auch probegehört. was dürfen die denn Kosten? was hast du denn für deine 247er bezahlt?

Gruss Thomas


Meinst du mich damit, mit der Fraga danach was ich für die FS 247 bezahlt habe?

Da ich diese über einen sehr sehr guten Freund bekommen habe, der in einem Geschäft arbeitet, die u.A. Elac vertreiben, war das bei mir wirklich sehr günstig und ich traue mir fast gar nicht, das hier zu schreiben - 1100€ das Paar, neu mit OVP. Da hat das Vitamin-B ausnahmsweise mal etwas genützt...

Regulärer Verkaufspreis für das Paar waren in zwei MediaMärkten 1799€ mit etwas Verhandeln bekommt man sie dort mitunter noch etwas günstiger. Die FS 208 standen dort auch für 1799€, preislich nehmen sie sich also nichts, auch nicht von der UVP soweit ich weiß. Ansonsten standen die FS 247 überall für 999€ das Stück und da ist dann ordentlich Marge dran!

Wie gesagt kann ich dir nur empfehlen, dir die FS 247 anzuhören wenn du irgendwo die Möglichkeit hast und zwar vor Allem im Vergleich zur FS 208! Ich denke einfach, dass sie dem was du suchst mit am nächsten kommt...relativ kompakt, optisch nicht so "wuchtig", dabei klanglich sehr präzise, feinauflösend, im Bassbereich sehr präsent und du brauchst dir über ausreichend Tiefgang (sicherlich Definitionssache) bei Filmen keine Gedanken machen.

Alles weitere habe ich dazu ja schon geschrieben

Du kannst dir die 209er aber auch ersteinmal nach Hause kommen lassen - wenn du die 247er etc. jetzt nicht probehören kannst - und wenn du dann wieder da bist die 209er bei dir zu Hause testen. Wenn du dann damit nicht zurecht kommst, kannst du sie ja immernoch umtauschen - obwohl ich so etwas nicht allzu gerne mache, aber vielleicht bist du ja in deinem Raum damit zufrieden!?

Grüße, DH


[Beitrag von darkest_hour am 10. Feb 2009, 23:45 bearbeitet]
Kleinschnarch
Ist häufiger hier
#4247 erstellt: 11. Feb 2009, 20:31
ja darkest hour ich hab dich gemeint, sorry^^

vielen Dank, heut bin ich angerufen worden, dass die Boxen gekommen sind, werd sie allerdings erst übernächste Woche abholen ;(, da ich nächste Woche nicht zu Hause bin, und dann auch mein Zimmer komplett fertig ist, mit allen Einrichtungsgegenständen

Ich bin persönlich auch kein Freund des Umtauschens, aber wenns bei mir zu Hause wirklich schrecklich klingt, fackel ich nicht lang, weil es dann keinen Sinn hat, vor allem in der Preisklasse muss das drin sein!!!

Gruss
Thomas
blitziii
Ist häufiger hier
#4248 erstellt: 11. Feb 2009, 22:14
Hab mir auch die FS-209 A bestellt und hab sie momentan hier zum Probehören. Mein Raum ist akustisch auch weit entfernt von optimal (Altbau mit 3,20m hohen Decken). Aber die 209er ist relativ unproblematisch durch ihren sehr sanften Hochton -Bereich und dem nicht übertriebenen Bass. Ich bin sehr zufrieden =)

Für Filme gibt es meiner Meinung nach keine Alternative zum Subwoofer. Auf sowas werd ich niemals verzichten können =)


[Beitrag von blitziii am 11. Feb 2009, 22:26 bearbeitet]
videoheini
Stammgast
#4249 erstellt: 12. Feb 2009, 21:59
Hallo,

möchte mir gerne in der nächsten Zeit ein reines Heimkino errichten ( 23 qm ) Was empfehlt Ihr mir an LS??
Ich dachte an die 247/249 mit passendem Center, Rears und Sub. Wie ist da eure Meinung zu? Zu überdimensioniert?? Nutze den Raum zu 70% Film und 30 % Mukke.... Über Hilfe und Ratschläge bin ich sehr dankbar....
Marverel
Stammgast
#4250 erstellt: 13. Feb 2009, 01:06
So - die Vernunft hat gesiegt

Seit heute steht hier ein Paar FS 127 in Titan-Shadow - für mich ein guter Kompromiss aus Preis und Leistung.

Sicher hatte ich schon Lautsprecher hier stehen, die präziser abbilden, Stimmen klarer rüberbringen, eine größere Bühne aufbauen, etc. Aber dafür hätte ich mehr als den doppelten Preis zahlen müssen, und das war's mir nicht wert. Ich finde, die 127er sind sehr ordentliche Allrounder - und für 760 Euro Paarpreis hab ich noch nichts Besseres gehört.

Man kann sich ja auch reinsteigern und seine Grenzen immer weiter fassen, um immer noch ein bisschen mehr rauszuholen, bis man dann sein ursprüngliches Budget um das dreifache überschritten hat

Die Suche hat für mich jetzt jedenfalls ein Ende.

Gruß,
Martin
Gelscht
Gelöscht
#4251 erstellt: 13. Feb 2009, 01:17

Ich finde, die 127er sind sehr ordentliche Allrounder


Absolut


Glückwunsch
boyke
Inventar
#4252 erstellt: 13. Feb 2009, 07:41
hallo zusammen,

könnt ihr was zu der etwas älteren SLR-serie sagen?

was wäre euch ein super erhaltenes schwarzes set aus

2 mal SLR 190
2 mal SLR 70
1 mal SLR Center

wert?

Danke&VG,
Boyke


[Beitrag von boyke am 13. Feb 2009, 07:41 bearbeitet]
Wu
Inventar
#4253 erstellt: 13. Feb 2009, 14:38
Die SLR190 samt Center hatte ich auch mal, die Rears aber nicht (da hatte ich andere ELACs). Ich fand sie für die Größe und Bestückung nicht so druckvoll - was auch am Raum gelegen haben mag (aber die jetzt dort stehenden BS203.2 spielen druckvoller). Insgesamt sicher nicht schlecht, mit den neueren Serien fährt man jedoch m.E. bei geringerem Platzbedarf besser. Von daher würde ich für das Set - so aus dem Bauch - nicht mehr als 400 Euro ausgeben...


[Beitrag von Wu am 13. Feb 2009, 14:39 bearbeitet]
devil88
Ist häufiger hier
#4254 erstellt: 14. Feb 2009, 00:54
Guten Abend,

Ich bin am überlegen mir die teuren FS247 zuzulegen, und wollte euch mal fragen ob dafür mein Receiver (Yamaha RX-V663) ausreicht oder ein Stärkerer sinnvoller wäre hierfür?

http://www.yamaha-on...DE&idcat1=1&idcat2=2
videoheini
Stammgast
#4255 erstellt: 14. Feb 2009, 10:27
2.te Versuch

Hallo,

möchte mir gerne in der nächsten Zeit ein reines Heimkino errichten ( 23 qm ) Was empfehlt Ihr mir an LS??
Ich dachte an die 247/249 mit passendem Center, Rears und Sub. Wie ist da eure Meinung zu? Zu überdimensioniert?? Nutze den Raum zu 70% Film und 30 % Mukke.... Über Hilfe und Ratschläge bin ich sehr dankbar....
Wu
Inventar
#4256 erstellt: 14. Feb 2009, 12:23

devil88 schrieb:
Guten Abend,

Ich bin am überlegen mir die teuren FS247 zuzulegen, und wollte euch mal fragen ob dafür mein Receiver (Yamaha RX-V663) ausreicht oder ein Stärkerer sinnvoller wäre hierfür?

http://www.yamaha-on...DE&idcat1=1&idcat2=2


Von der Leistung her sollte es reichen, ich weiß aber nicht, wie es um die Laststabilität des Receivers bestellt ist. Hier sehen die Messschriebe von Yamahas oft nicht so gut aus, die ELACs können aber durchaus "fordernd" sein (tlw. geringe Impedanzen und Phasendrehungen). Das kann sich bei hohen Lautstärken insbesondere bei der Bassqualität bemerkbar machen. Das wirst Du dann aber schon feststellen und musst ggf. auf einen stärkeren Receiver hinarbeiten...
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