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Elac-Fan Thread

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x-treme_jan
Ist häufiger hier
#4607 erstellt: 30. Mrz 2009, 15:52

der Preis ist im Prinzip nicht schlecht, allerdings gibts die 208A schon für 999,-€ versankostenfrei bei Hirsch - Ille oder gebraucht bei ebay:


Stimmt, aber mein Hörraum ist recht klein und wenn die 207 gegenüber der 137 nur ein Tick mehr Dynamik bieten würde, würds mir schon reichen....

Also wer kann mir dies bestätigen?

MFG
Wu
Inventar
#4608 erstellt: 30. Mrz 2009, 15:56

michael67 schrieb:

Welche Blind-Tests sind das denn, wo Leute - angebliche Profis - KEINEN Unterschied raushören? Da würde ich gerne mal eine Quelle haben


Schau mal ins hififorum.at - da findest Du, was Du suchst.

Ansonsten mich bei Vergleichen wie oben dargestellt, interessieren, wie die Ergebnisse denn zustande gekommen sind. Wenn es sich nicht um vernünftig durchgeführte A-B-Vergleiche handelt, handelt es sich wohl eher um individuelle Erfahrungswerte - bei einem anderen Hörer in einem anderen Raum kann dies ganz anders aussehen.
deepmac
Inventar
#4609 erstellt: 30. Mrz 2009, 17:26

grislawski schrieb:

Bali schrieb:
die fs 247 für 300, nicht die 249.

ein absoluter luckyshot. ich bin den ganzen tag meine cd sammlung am rauf und runter hören :)


Ups habe schon editiert..

300 fürs Paar 247 sind aber auch schon kriminell ;)



Ist das für eine zu erwartende Preisentwicklung gem. deflationären tendenzen eine vorgegeben Preisrichtung für die 247er?
Gelscht
Gelöscht
#4610 erstellt: 30. Mrz 2009, 20:33
Nein.
Aber die betreffenden MM fillialen werden schon wissen was sie da tun
Bali
Ist häufiger hier
#4611 erstellt: 30. Mrz 2009, 20:47
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230333594873



Sind von der selben versteigerung, den kaufpreis weiß ich nicht, das Startgebot war aber 550 €
mksilent
Inventar
#4612 erstellt: 01. Apr 2009, 21:52
2500€ Neupreis ist doch ein faires Angebot oder?

Könnte sogar meine RC-Ls noch in Zahlung geben: Dann würde ich das Paar FS 249 (Mokka) für 2100€ bekommen.

Was meint ihr? Bei dem Preis zuschlagen?
flonki
Ist häufiger hier
#4613 erstellt: 02. Apr 2009, 05:36
Guten Morgen an die ElacFanGemeinde,

war ja ganz schön geschockt als ich aus dem Urlaub kam und sah, "Forum dicht!" Wie ist denn jetzt hier der Stand?

Da ich jetzt meinen Beutezug beendet habe, meine Elac Schallwandlerfamilie bekam gestern Zuwachs aus dem Hause Velodyne, stellt sich für mich folgende Frage.

Alle Elac LS sind in Titan Shadow lackiert. Der Velodyne DD-12 ist aber schwarz hochglanz. Kennt jemand das Farbmuster für Elacs TitanShadow? Würde den Sub gerne farblich angleichen lassen.

Viele Grüsse
OnkelBose
Inventar
#4614 erstellt: 02. Apr 2009, 09:57

flonki schrieb:
Guten Morgen an die ElacFanGemeinde,

war ja ganz schön geschockt als ich aus dem Urlaub kam und sah, "Forum dicht!" Wie ist denn jetzt hier der Stand?

Da ich jetzt meinen Beutezug beendet habe, meine Elac Schallwandlerfamilie bekam gestern Zuwachs aus dem Hause Velodyne, stellt sich für mich folgende Frage.

Alle Elac LS sind in Titan Shadow lackiert. Der Velodyne DD-12 ist aber schwarz hochglanz. Kennt jemand das Farbmuster für Elacs TitanShadow? Würde den Sub gerne farblich angleichen lassen.

Viele Grüsse


Hi, habe vor einiger Zeit auch mal bei ELAC wegen der Farbe nachgefragt um eine Box umzulackieren, da gab der freundliche Herr mir die Auskunft, dass es nur möglich wäre mir einen Lackstift in titan shadow zu zusenden. Eine genaue RAL Bezeichnung war damals nicht möglich. Ich bin dann auf einen Bekannten der Lackierer ist mit dem Problem zugegangen, der empfahl mir z.B. die lackierte Abdeckung
meiner 609er mitzubringen, dann könnte er mir die Farbe anrühren.
Nick11
Inventar
#4615 erstellt: 02. Apr 2009, 12:55
Auf der Elac-Homepage ist bereits ein Testauszug der 310CE aus der Stereo 5/09 (vorab?) veröffentlicht. Freut mich ganz besonders, weil ich diese ja ins Auge gefasst habe.

Der Frequenzschrieb ist bis auf die obersten Höhen wirklich sehr gerade geraten. Erstaunlich finde ich den Wirkungsgrad von 85 dB, das ist absolut das Niveau der allermeisten Großboxen und für einen derart kleinen Treiber mit gewissen Tiefbassambitionen aller Ehren wert! Die 310i lag diesbezüglich nach meinen eigenen Erfahrungen noch volle 2-3 dB hinter einer BS 203 zurück.
Roadmaster
Inventar
#4616 erstellt: 02. Apr 2009, 14:25
Er liegt, laut Datenblatt, mit 87,5 dB um 0,5 dB (bei 2,83 V und 1m) höher als bei der 330.3

In wieweit dies hörtechnisch vom Menschen (ohne visuelle Unterstützung eines Messgerätes) auszumachen ist, überlasse ich den Fähigkeiten eines jeden .

Für mich ist bemerkenswerter die Absenkung der Trennfrequenz um 200 Hz; m. E. eine gute Entscheidung, den Jet früher antreten zu lassen.

Dabei bitte kurz nochmals Nachhilfe für mich: was sind/waren die Hauptunterschied zwischen Jet (I), Jet II und Jet III?

Besten Gruß, Roadmaster


[Beitrag von Roadmaster am 02. Apr 2009, 14:26 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#4617 erstellt: 02. Apr 2009, 15:14
Mit Wirkungsgraden ist es wie mit ANSI-Lumen bei Beamern: Prospektangaben sind meist unzuverlässig und tendenziell geschönt. Da glaube ich gar nichts. Die Messungen der Zeitschriften bieten aber sehr gute Vergleichsmöglichkeiten. 85 dB ist schon ein guter Durchschnittswert, über 88 oder 89 dB kommen nur die allerwenigsten. Kleinboxen wie die 310CE liegen eher bei 80-82 dB, und das dürfte auch für die 310i gelten. Große klangliche Vorteile resultieren daraus wohl an den meisten Verstärkern nicht, aber ich finde die Steigerung schon recht bemerkenswert, weil die Physik hier nunmal Grenzen setzt.

Technisch unterscheiden sich die Jet's wohl nicht so gewaltig, es sind alles Air Motion Transformer. Tendenziell vertragen diese aufgrund der sehr viel größeren Membranfläche (Stichwort: Faltung!) niedrigere Trennfrequenzen als andere Hochtöner. So gesehen ist die Trennung bei Elac über 3,0 kHz für mich etwas unverständlich, sehr gute Kalotten vertragen heute auch schon mal 2,0 kHz.

Der Jet I wurde meines Wissens bis ca. 1998 gebaut, der Jet III ab ca. 2003 oder 2004. Letzterer ist vom Vorgänger ja aufgrund der deutlich größeren Öffnungsschlitze einfach zu unterscheiden.
Gelscht
Gelöscht
#4618 erstellt: 02. Apr 2009, 19:09

mksilent schrieb:
2500€ Neupreis ist doch ein faires Angebot oder?

Könnte sogar meine RC-Ls noch in Zahlung geben: Dann würde ich das Paar FS 249 (Mokka) für 2100€ bekommen.

Was meint ihr? Bei dem Preis zuschlagen?


Mach et
michael67
Inventar
#4619 erstellt: 02. Apr 2009, 21:51
@mksilent

seh ich auch so, die muss man erstmal billiger bekommen.

@Wu Stichwort Blind-tests
habe nochmal genau drüber nachgedacht, es kommt sehr gross auf die Unterschiede an, kleinere hört man wohl kaum raus.
Bei mir damals konnte ich natürlich nicht flott umswitchen sondern das dauerte. Aber dennoch war es damals recht einfach zu unterscheiden, weil es wirklich fast sofort raushörbare Differenzen waren.
Ob ich heute etwas raushören würde bei Marantz PM7000 und dem SR 9600 in Stereo.....keine Ahnung, ist mir aber auch fast egal.
ehemals_Mwf
Inventar
#4620 erstellt: 02. Apr 2009, 23:32
Hi,

Nick11 schrieb:
Mit Wirkungsgraden ist es wie mit ANSI-Lumen bei Beamern: Prospektangaben sind meist unzuverlässig und tendenziell geschönt. Da glaube ich gar nichts. Die Messungen der Zeitschriften bieten aber sehr gute Vergleichsmöglichkeiten. 85 dB ist schon ein guter Durchschnittswert, über 88 oder 89 dB kommen nur die allerwenigsten. Kleinboxen wie die 310CE liegen eher bei 80-82 dB, und das dürfte auch für die 310i gelten.

Volle Zustimmung.
Immerhin legt Elac seine Angaben offen (2.8V/1m), d.h. bei "4-Ohm"-LS 3 dB gemogelt ,
-- neuerdings auch beim "Frequenzbereich" (IEC 268-5), also heute -10 dB bzw. früher (DIN-HiFi) -8 dB bei +/-4 dB Toleranzschlauch --

und hält sie konsequent durch (mit wenigen Ausnahmen),
sodass man doch vergleichen kann, z.B.:

305/310 (versch. Ausführungen): 86 dB (-3 = 83)
BS 203.2 (die alte v. 2003): 88 dB (-3 = 85)
EL 60 (1987) und ELT 7 (1996): 90 dB (-3 = 87).


Gruß,
Michael


[Beitrag von ehemals_Mwf am 02. Apr 2009, 23:48 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#4621 erstellt: 03. Apr 2009, 08:07
Hallo Michael,
das klingt in der Tat ganz vernünftig. So gesehen passen die oben zitierten 87,5 db lt. Elac für die 310CE auch einigermaßen ins Bild.
Ordentliche Transistorverstärker hätten damit so oder so keine Probleme. An manchen Röhren sieht es aber vielleicht schon anders aus, 3 dB mehr bedeuten ja schon die doppelte Leistung. Hatte auch mal einen T-Amp mit 8 Watt an den 310i, das ging für mich trotz des schlechten Wirkungsgrades schon überraschend laut. Bei noch etwas besserer Effizienz würde das für den einen oder anderen (Leise)hörer schon reichen...
OnkelBose
Inventar
#4622 erstellt: 03. Apr 2009, 10:49

Roadmaster schrieb:
Dabei bitte kurz nochmals Nachhilfe für mich: was sind/waren die Hauptunterschied zwischen Jet (I), Jet II und Jet III?

Besten Gruß, Roadmaster


Das frage ich mich auch immer, warum hier immer wieder von einem JET II die Rede ist?? JET I und JET III sind mir bekannt. Aber eine 2er Version???
Eines kann ich nur aufgrund längerer Hörsitzungen bei meinem Bruder mit seinen damaligen Spirits MK1 und meiner 330.2 im Vergleich, sagen, dass der JET I zum JET III wesentlich schärfer und spitzer klang. Alles andere muss eh jeder selbst vor einer Neuanschaffung für sich herausfinden, bzw, hören.
OnkelBose
Inventar
#4623 erstellt: 03. Apr 2009, 10:58
Ach so, ja im MM in Reutlingen bin ich über ein Päärchen 209A, A wie Aussteller in titan gestolpert, waren im Topzustand für 799 € das Stück zu haben. Da hat es schon ein wenig im Geldbeutel gejuckt, aber ich hab ja eh kein Platz zum Aufstellen, ausserdem brauch ich jetzt endlich einen großen TV, damit der Topklang zum Bild passt.
x-treme_jan
Ist häufiger hier
#4624 erstellt: 03. Apr 2009, 13:06
Im MM HL gibts die 209A regulär für 699€ !!!

208A 599€
207A 499€
137A 399€

Da kann ich meine Frage nochmal hochholen. G


Nun war ich eben bei MM und konnte die 137 gegen die 207 AE hören(Paarpreis 980€). Die 207 standen freistehend in der Halle. Die 137 standen im halboffenen Hifi-Bereich. Die 207 erschien mir trotzdem noch etwas kräftiger im Bass.

Kann mir jemand diesen Höreindruck bestätigen, der diese LS vll unter etwas besseren Bedingungen ausgibieger testen konnte?


MFG
deepmac
Inventar
#4625 erstellt: 03. Apr 2009, 16:41
frag mal User Spagent, der hatte erst die 207er und tauschte sie dann gegen die 137er
oliver1815
Inventar
#4626 erstellt: 03. Apr 2009, 18:12
da sieht man aber auch wie extrem teilweise die Unterschiede selbst in den MMs und Saturn sind.Im MM in HH,friedrich-ebert-damm steht schon ewig ein paar 210er für 1999,- das Stück und die die rücken nicht ein Stück vom Preis ab,während im Saturn die Preise dauernd purzeln.
Proximus
Schaut ab und zu mal vorbei
#4627 erstellt: 03. Apr 2009, 18:49
Hallo Leute, da ich schon vor einiger Zeit einmal gefragt habe, welche AV-Komponeten am besten zu der 249 Elac passen, oder allgemein welche Receiver am besten zu der 240 Elac Reihe passt und ich immer noch keine Anwort bekommen habe, probiere ich es noch einmal. Vielleicht bekomme ich ja eine Antwort, wäre echt super.
Wu
Inventar
#4628 erstellt: 03. Apr 2009, 19:31

OnkelBose schrieb:

Roadmaster schrieb:
Dabei bitte kurz nochmals Nachhilfe für mich: was sind/waren die Hauptunterschied zwischen Jet (I), Jet II und Jet III?

Besten Gruß, Roadmaster


Das frage ich mich auch immer, warum hier immer wieder von einem JET II die Rede ist?? JET I und JET III sind mir bekannt. Aber eine 2er Version???


Der erste Jet war in der EL121JET und nach meiner Erinnerung auch in der Linear Acoustic Serie verbaut. Er sah schon äußerlich anders aus als die späteren Serien (kein "Hornansatz"). Danach wurde er überarbeitet, seit der 205Jet und ihren "Geschwistern" sieht er annähernd aus wie heute, hat aber nur kleinere "Schlitze". Er wurde aber nie als "Jet II" vermarktet. Mit der 200er-Serie (2xx.2) kam der JetIII mit größeren "Schlitzen", der auch so vermarktet wurde.
deepmac
Inventar
#4629 erstellt: 03. Apr 2009, 22:19

Proximus schrieb:
Hallo Leute, da ich schon vor einiger Zeit einmal gefragt habe, welche AV-Komponeten am besten zu der 249 Elac passen, oder allgemein welche Receiver am besten zu der 240 Elac Reihe passt und ich immer noch keine Anwort bekommen habe, probiere ich es noch einmal. Vielleicht bekomme ich ja eine Antwort, wäre echt super.


Also das ist schwierif zu beantworten, da jeder anders hört, ich finde das NAD und Onkyo sehr gut passen, Yamaha leider weniger , habe aber viele Geräte(Rotel,Cambridge) noch nicht an Elac gehört.

Viele hier in diesem Forum sind auch der Meinung, das man absolut keinen Unterschied hört.
5000wattBaseMachine
Stammgast
#4630 erstellt: 04. Apr 2009, 18:54

OnkelBose schrieb:

Das frage ich mich auch immer, warum hier immer wieder von einem JET II die Rede ist?? JET I und JET III sind mir bekannt. Aber eine 2er Version???
Eines kann ich nur aufgrund längerer Hörsitzungen bei meinem Bruder mit seinen damaligen Spirits MK1 und meiner 330.2 im Vergleich, sagen, dass der JET I zum JET III wesentlich schärfer und spitzer klang. Alles andere muss eh jeder selbst vor einer Neuanschaffung für sich herausfinden, bzw, hören.images/smilies/insane.gif



Hi,
also die gleiche Frage habe ich mir vor einiger Zeit auch mal gestellt und ich glaube mich erinnern zu können, dass ich zu folgendem Ergebnis gekommen bin: (Klick!)



EDIT: Es handelt sich um den Center C 120 JET, Elac 205 JET, und Elac BS 244


[Beitrag von 5000wattBaseMachine am 04. Apr 2009, 18:56 bearbeitet]
UriahHeep
Inventar
#4631 erstellt: 04. Apr 2009, 19:02
Guten Abend allerseits,


wollte eure Aufmerksamkeit mal hierhin lenken,weiss ja nicht ob ihr da überhaupt gucken geht.
Vielleicht kann sie ja jemand gebrauchen.

http://www.hifi-foru...m_id=173&thread=5167

LG
Volker
Wu
Inventar
#4632 erstellt: 04. Apr 2009, 20:37

5000wattBaseMachine schrieb:

Hi,
also die gleiche Frage habe ich mir vor einiger Zeit auch mal gestellt und ich glaube mich erinnern zu können, dass ich zu folgendem Ergebnis gekommen bin: (Klick!)
...
EDIT: Es handelt sich um den Center C 120 JET, Elac 205 JET, und Elac BS 244


Das entspricht dem, was ich oben geschrieben hatte, oder? Danke, dass Du ein Bild zu Illustration beigefügt hast.
5000wattBaseMachine
Stammgast
#4633 erstellt: 04. Apr 2009, 20:51
@ Wu

Oh sorry ! Ich hatte gar nicht gesehen, dass auf der nächsten Seite noch mehr Antworten waren und dort auch OneklBose's Frage durch dich beantwortet wurde....

Aber das Bild ist doch wenigstens schön

Grüße
Wu
Inventar
#4634 erstellt: 05. Apr 2009, 17:19
Kein Problem, unsere Beiträge haben sich ja gut ergänzt - genau so ein Bild fehlte mir
biontino
Ist häufiger hier
#4635 erstellt: 07. Apr 2009, 17:59
Hi,

da es um Elac Boxen geht denke ich, ich sollte das auch mal hier in die Runde werfen.

Was haltet ihr von folgender Kombi:

2 x FS247, 2 x FS243 und 1 x CC241 und SR6003

Vielen Dank & Gruß,

Bio
Wu
Inventar
#4636 erstellt: 07. Apr 2009, 18:14
Schöne Kombination... Du meinst sicher die BS243.


[Beitrag von Wu am 07. Apr 2009, 18:15 bearbeitet]
biontino
Ist häufiger hier
#4637 erstellt: 07. Apr 2009, 18:18

Wu schrieb:
Schöne Kombination... Du meinst sicher die BS243.


Korrekt, wofür das b wohl steht?

Gruß,
Bio
Wu
Inventar
#4638 erstellt: 07. Apr 2009, 18:23
Ernstgemeint?
BS=Bookshelf [Speaker] (Kompaktbox, auch "Regalbox" genannt)
FS=Floorstand [Speaker] (Standbox)
biontino
Ist häufiger hier
#4639 erstellt: 07. Apr 2009, 18:30

Wu schrieb:
Ernstgemeint?
BS=Bookshelf [Speaker] (Kompaktbox, auch "Regalbox" genannt)
FS=Floorstand [Speaker] (Standbox)


nee, war nicht ernst gemeint.

Deshalb auch der -> <-



[Beitrag von biontino am 07. Apr 2009, 18:32 bearbeitet]
Wu
Inventar
#4640 erstellt: 07. Apr 2009, 18:34
Hast Du die Kombi denn schon? Falls nicht - in einem anderen Thread ist der Rat aufgekommen, statt des SR6003 den SR8002 in Erwägung zu ziehen, da er mittlerweile fast das gleiche kostet und ein bisschen "mehr" bietet.


[Beitrag von Wu am 07. Apr 2009, 18:35 bearbeitet]
biontino
Ist häufiger hier
#4641 erstellt: 07. Apr 2009, 18:40
Nein hab die Kombi noch nicht und hab auch gerade im anderen Thread geantwortet.

Starten am Donnerstag mit der Renovierung unserer Wohnung, erst in 3 Wochen, nach deren Abschluss geh ich einkaufen.
ehemals_Mwf
Inventar
#4642 erstellt: 07. Apr 2009, 23:11
Hi,

OnkelBose schrieb:

Roadmaster schrieb:
Dabei bitte kurz nochmals Nachhilfe für mich: was sind/waren die Hauptunterschied zwischen Jet (I), Jet II und Jet III?

Besten Gruß, Roadmaster


Das frage ich mich auch immer, warum hier immer wieder von einem JET II die Rede ist?? JET I und JET III sind mir bekannt. Aber eine 2er Version???
Eines kann ich nur aufgrund längerer Hörsitzungen bei meinem Bruder mit seinen damaligen Spirits MK1 und meiner 330.2 im Vergleich, sagen, dass der JET I zum JET III wesentlich schärfer und spitzer klang. Alles andere muss eh jeder selbst vor einer Neuanschaffung für sich herausfinden, bzw, hören.images/smilies/insane.gif


Die hier in den vergangenen Tagen angestellten Vermutungen zur Identität des JET (1) und JET II sind
-- lt. Insider-Infos --
nicht zutreffend!

Als JET II wurde Elac-intern eine Variante bezeichnet,
die ihre (Neodym-)Magnetstäbe ausschließlich hinter der Faltenmembran angebracht hat,
die Membran also nahezu direkt hinter den Öffnungsschlitzen sitzt. (*)
Wg. des verkleinerten Koppelvolumens vor der Membran hat das den Vorteil einer höheren oberen Grenzfrequenz (>25 kHz)
und einem lineareren Verlauf bis dahin,
aber auch eine etwas höhere untere Grenzfrequenz, der JET II kann also nicht so früh eingekoppelt werden.

Daher wurde der JET II ausschließlich in 3-Wege-Systemen mit echtem Mitteltöner
-- sowie der kleinen 310 --
eingesetzt
, und zwar mit Crossover >= 3200 Hz.
Dies betraf die Modelle:

* LA JET 20 ("Linear Akustik" -- made by ELAC http://www.linear-acoustic.de/Produkte/Lautsprecher/LA_Jet20/ )
* CL 310 JET /310 A.E. /310iJET
* CL 515 JET
* ELAC 516
* ELAC 518
* Center 557

Er ist also die -- rückseitig und innen -- kleinere, leisere, aber evtl. feinere Variante.
Der erweitete Übertragungsbereich (35 statt 30 kHz) wurde anfänglich auch publiziert, musste später aber aus Marketing-Gründen unter den Tisch fallen .

Die original runde, später dann rechteckige Montageplatte mit kleiner Schallführung gab es sowohl bei JET (I) und II.

Der Aufbau des JET II war dann Ausgangspunkt für die echte Neukonstruktion des JET III,
der ab 2003 einheitlich in allen neuen Modellen eingesetzt wurde.

------------------
Die verschiedenen Versionen klingen auch unterschiedlich, keine Frage.
Da aber auch sehr unterschiedliche elektrische Anpassungsfilter ("Weichen") zum Einsatz kommen bzw. gekommen sind
-- fast jedes Modell ist unterschiedlich ! --
sollte man sehr vorsichtig sein, aus dem Klang in einer LS-Kombination auf Grundsätzliches zu schließen.

Auch Lautsprecherentwickler entwickeln sich ,
das macht oft den Hauptunterschied beim Vergleich älterer gegen jüngere Modelle aus!


Gruß,
Michael

(*) =
Beim originalen JET (1) befindet sich ein 2. Satz Magnetstäbe vor der Membran (verdeckt durch die Stege zwischen den Schlitzen).
Dadurch hat er einen Super-hohen Wirkungsgrad -- deutlich mehr als bei heutigen Heim-LS notwendig.


[Beitrag von ehemals_Mwf am 07. Apr 2009, 23:15 bearbeitet]
OnkelBose
Inventar
#4643 erstellt: 08. Apr 2009, 06:20
Vielen Dank Michael für deine ausführliche Beschreibung.
Jetzt sind wir dahingehend endlich aufgeklärt, was die JET Entwicklung für Fortschritte in den vergangenen Jahren gemacht.

Übrigends, woher bekommst du solche Infos
Immer wieder erstaunlich woher ihr eure fundierten Kenntnisse habt. Ich bin da ja eher undbedarft und höre lieber Unterschiede heraus, sofern es dann welche gibt

Ich möchte in nächster Zukunft, denke so nach Ostern, mir noch ein Paar 203A, oder wenn der Preis stimmt, die 204er in silver shadow, anschaffen. Euch werde ich dann um Hilfe bei meiner Suche bitten, wenn´s darum geht ein wenig Geld zu sparen, bin ja schließlich Schwabe .
Don-Pedro
Inventar
#4644 erstellt: 08. Apr 2009, 06:32
Guten Tag zusammen...

Hat evtl. jemand von euch einen Test der Elac Spirit of Music?
Es gibt leider kaum die Möglichkeit die Boxe probe zu hören und ich traue ehrlich gesagt den Tieftönern nicht so recht über den Weg...

Ist die Box denn auch mal für richtige Orgien geeignet?
Oder fährt man am besten wenn man noch zwei kapitale Subwoofer dazustellt?

Ein Test (nich einfach nur die Punkte-Wertung) wäre aber zunächst super, falls jemand sowas hat!!
Roadmaster
Inventar
#4645 erstellt: 08. Apr 2009, 07:34
Respekt, Mwf, und Dank für Dein posting!

Auch ich kann nur darauf vertrauen, daß dieses know-how so ist wie vorgestellt. Es klingt zumindest einleuchtend und daß so gut wie jedes Modell (trotz Einbaus eines "JET"-Hochtöners) andere technische Feinheiten/Regelungen/Schaltungen/Aufbau im Inneren hat, das habe ich auch schon von einigen Seiten gehört.

Der Umkehrschluss daraufhin bedeutet allerdings auch, daß selbst nachvollziehbare Interessensfragen wie "wie klingt denn der oder der Lautsprecher?" oder "welchen Lautsprecher könnt Ihr mir empfehlen?" wirklich nur duch eigenes Testen in den eigenen 4 Wänden an der eigenen Elektronik eine fundierte Antwort erhalten können.
OnkelBose
Inventar
#4646 erstellt: 08. Apr 2009, 08:13
@ Don-Pedro,

also ich kann dir nur aus den Erfahrungen, die ich bei meinem Bruder mit seinen MK 1ern gemacht habe, sagen, dass der Bass damals mit dem Denon AVC 1 SR schon sehr gut war. Danach, bzw. heute mit der wirklich sehr toll auflösend spielenden Audiolab Kette ist der Bass noch straffer und prägnanter.
Ebenfalls muss ich gestehen, dass der Bass an einem Lyngdorf Millenium MK2 bei meinem Freund an seinen MK 2ern auch sehr straff und satt klingt.
Vor Pegelorgien brauchen sich die Spirits nicht verstecken.
Da bist Du mit diesen Lautsprechern auf der sicheren Seite.
Es gibt noch die einen oder anderen Paare in manchen MM´s und Saturnmärkten. Allerdings sieht die Ansteuerung durch die Elektronik da eher mau aus, fast immer nur mainstream (Denon, Marantz und co...).
Ich denke dieser tolle Lautsprecher hat schon noch mehr auf dem Chassis, was die Vertärkeranfeuerung anbelangt.
So auf jeden Fall habe ich es bisher erfahren.
Wenn Du schon mit so einer Box liebäugelst, dann solltest Du die Kette komplett mit feinster Elektronik bestücken und keinen Mainstreamflaschenhals bilden. Tests helfen da übrigends wenig, weil ja alle Räume und Hörgewohnheiten bei jedem und überall immer anders sind, aber das hatten wir ja schon x-mal hier zum Lesen.
Gelscht
Gelöscht
#4647 erstellt: 08. Apr 2009, 08:47

OnkelBose schrieb:
Vielen Dank Michael für deine ausführliche Beschreibung.
Jetzt sind wir dahingehend endlich aufgeklärt, was die JET Entwicklung für Fortschritte in den vergangenen Jahren gemacht.

Übrigends, woher bekommst du solche Infos
Immer wieder erstaunlich woher ihr eure fundierten Kenntnisse habt. Ich bin da ja eher undbedarft und höre lieber Unterschiede heraus, sofern es dann welche gibt



Der Elac Support ist einfach informativ und grossartig
michael67
Inventar
#4648 erstellt: 08. Apr 2009, 10:57

Don-Pedro schrieb:
Hat evtl. jemand von euch einen Test der Elac Spirit of Music?
Es gibt leider kaum die Möglichkeit die Boxe probe zu hören und ich traue ehrlich gesagt den Tieftönern nicht so recht über den Weg...

Ist die Box denn auch mal für richtige Orgien geeignet?
Oder fährt man am besten wenn man noch zwei kapitale Subwoofer dazustellt?

Ein Test (nich einfach nur die Punkte-Wertung) wäre aber zunächst super, falls jemand sowas hat!!


Einen Hörtest kann man noch hier im Stuttgarter Satürn machen, die wollen die auch los werden und haben schon eifrig den Price purzeln lassen (Stk 2499)
Stichwort Pegelorgien: da hab ich schon im SR9600Thread einiges geschrieben. Wenn ich die Erfahrungen mit meinen 210er herannehme und dann die grösseren Teile von Elac sehe, und auch die verbaute Qualität, dann müssen die sehr viel abkönnen. SEHR VIEL! Wenn ich mir es leisten könnte, dann würde ich die 609 mit einem guten Subwoofer dazu gerne mal auf eine Party zum abrocken hören. Wir haben hier in unserem Freundeskreis für die 40er-Geburtstage so eine Billiglösung gekauft, wo ich vom Klang her jedesmal wirklich zuviel bekommen, das ist einfach klanglich ein Müll hoch zehn. Krawallmacher für 400Euro samt Verstäker von Ebay. Aber den meisten reicht das - echt! Ich steh da immer (fast) alleine mit der Meinung, dass das hundsmieserabel klingt. Nur unser DJ weiss auch, dass es halt ein Kompromiss ist. Er sagt immer, dass er davon träumt mal meine Elacs dazu zu entführen, für eine Party - ich werd mich hüten die da zu verheizen viell. zum 50igsten EINMAL.
Aber zum Thema:
Die Spirits sollen im Bass noch einen Tacken mehr können als die 609er, vom Volumen her muss das ja auch. Mit Subwoofern entlastet man die guten natürlich, wie lange die guten Hochtöner da mitmachen, kann man nicht sagen. Aber bestimmt ne Menge und auch von Dauer.
Don-Pedro
Inventar
#4649 erstellt: 08. Apr 2009, 11:21
Danke schonmal!

Ich wollte eigentlich einen Test eher um an die wenigen aufschlußreichen Infos zu kommen. Maximalpegel bei wieviel Hertz - als Richtwert.

Stuttgart ist leider n bißchen weit weg von mir.
Aber ich glaube die Elac sind preisstabil.. so gesehen hole ich mir vielleicht ein gebrauchtes Pärchen mal als Test.

Gruß und Merci!
5000wattBaseMachine
Stammgast
#4650 erstellt: 08. Apr 2009, 14:13
Hi,
zum Pegel muss ich auch was loswerden.

Habe mir vor kurzem einen Denon PMA 1560 gegönnt.
Hat Power ohne Ende -> 250W / Kanal. Und wenn ich da mal den regler auf 11 (etwa 25%) Uhr stelle ist das schon fast unangenehm laut. Interessant ist aber, dass die 180mm Membrane sich nicht wirklich bewegen. Erst wenn ich elektronische Musik auflege sieht man Bewegungen. Dann fängt auch der Boden und Schränke an zu wackeln, aber ist immernoch nicht voll aufgedreht. Als Lautsprecher benutze ich die CL202. Sind ja von den Abmessungen etwa wie die FS 209.2.

Aus dem Grund denke ich auch, dass die Spirit of Music dich nciht nur Musik hören, sondern vielmehr spüren lässt :).

@ Michael: Habe den Verstärker mal 20 Minuten lang "arbeiten" lassen. Wird nicht warm.

Gruß,
Stefan
JanOrz
Ist häufiger hier
#4651 erstellt: 08. Apr 2009, 17:20
Original geschrieben von x-treme_jan

Im MM HL gibts die 209A regulär für 699€ !!!

208A 599€
207A 499€
137A 399€

Ähm ist das dein Ernst Ich meine bis zur 208A sind die Preise noch nachvollziehbar, aber die 209A für 699€?! Das wäre ein Preisnachlass von über 60%! Beziehen sich die Preise auf Ausstellungsstücke oder sind das die Neupreise?

Gruß
JanOrz
Wu
Inventar
#4652 erstellt: 08. Apr 2009, 18:03
@MwF
Mich würde interessieren, woher Du die Informationen hast. Dass es sich bei dem JetHT mit und ohne "kleine Schallführung" um das gleich Modell handelt, kann ich mir nicht so richtig vorstellen. Das würde mich genauer interessieren


Mwf schrieb:

Der erweitete Übertragungsbereich (35 statt 30 kHz) wurde anfänglich auch publiziert, musste später aber aus Marketing-Gründen unter den Tisch fallen .


Der JetIII hat einen nochmals erweiterten Übetragungsbereich bis 50kHz, mit dem auch geworben wird.


Mwf schrieb:

Dadurch hat er einen Super-hohen Wirkungsgrad -- deutlich mehr als bei heutigen Heim-LS notwendig.


Der JetIII hat durch den flächigen Magneten hinter der Folie einen höheren Wirkungsgrad als die Vorgänger - zumindest wenn man den Angaben in einigen Publikationen glauben darf. Die praktische Relevanz dürfte sich aber in Grenzen halten...


[Beitrag von Wu am 08. Apr 2009, 18:07 bearbeitet]
biontino
Ist häufiger hier
#4653 erstellt: 08. Apr 2009, 18:19
Hi,

ich war heut mal wieder probehören.

Heut haben es mir die Elac FS137 (St. 480€) JET angetan.

Hab schon einiges via Sufu hier im Forum in Erfahrung gebracht, aber keinen genauen Vergleich zur FS247 (St. 800€).

Was meint ihr dazu? Berücksichtigt bitte auch die Preisdifferenz.

Vielen Dank für Eure Meinungen.

Gruß,
Bio
Wu
Inventar
#4654 erstellt: 08. Apr 2009, 18:35
Die 137Jet hat ein etwas einfacheres Bass-Chassis als die 247 und ist dadurch weniger belastbar und kommt nicht ganz so tief. Sie wird daher auch insgesamt etwas anders abgestimmt sein, um ausgewogen zu klingen. Bei normalen Höranforderungen (kein Riesenraum bei Extremlautstärken) sollte sie aber aus meiner Sicht ausreichen. Einen direkten Vergleich kann ich aber auch nicht bieten...


[Beitrag von Wu am 08. Apr 2009, 18:38 bearbeitet]
Zarak
Inventar
#4655 erstellt: 08. Apr 2009, 18:39
(Hab es hier schonmal gepostet)

Konnte die beiden (im MM) kurz im Vergleich hören, allerdings unter raumakustisch ungünstigen Bedingungen.

Toll klingen beide, aber bei der 137 schien mir der Hochton etwas zu sehr betont...

aber wie gesagt, die Raumakustik ließ keinen richtigen Vergleich zu.

mfg

Zarak
Wu
Inventar
#4656 erstellt: 08. Apr 2009, 18:42
Ich hatte die kleine 133Jet eine Zeit lang. Die war nicht höhenbetont, klang eigentlich genauso wie meine 203.2 (jedenfalls bei normalen Lautstärken). Daher mutmaße ich, dass die 137Jet bei richtiger Aufstellung auch nicht aufdringlich ist.
Zarak
Inventar
#4657 erstellt: 08. Apr 2009, 18:50
Die 133 hab ich auch zuhause und ich stimme dir zu, daß sie zieml. ausgewogen klingen, mit einem Touch "Brillianz".
(der JET der 137 schien mir da dominanter)

Wobei die ELAC LS generell einen leicht betonten Hochton aufzuweisen scheinen - zumind. empfinde ich das so, bei denen, die ich hören konnte.


[Beitrag von Zarak am 08. Apr 2009, 18:51 bearbeitet]
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