Neumann K+H Klein und Hummel O 300 D (O300D) - Versuch eines Erfahrungsberichts

@taubeOhren: nicht jeder muss sehring kaufen

habe ich irgendwo LS dieses Herstellers erwähnt ...

Aber Marcus, du machst das schon ... am Ende solltest Du Deinen Ohren trauen, nicht den Deines "Bekannten", nicht denen aus dem Forum ...

Und Marcus, vielleicht mußt du auch nicht auf den Zug eines
Abhörmonitor´s für´s Nahfeld auf springen, vielleicht gefällt Dir der Sound Deines Hifi-LS ja auch besser als so ein glatt gebügelter, kalter ...

Ich hör schon auf ..., Deine Stories hier werden weiter gehen, gibt es immer was zu lesen ... irgendwann kommst du auch sicher an ... viel Erfolg dabei (ernst gemeint) ....


Gruß
Frank

ich bin ja schon fast da

die dynaudio ist prima und nochmal einen aktiven monitor ausprobieren ist dann eher die letzte stufe der suche. wüsste nämlich nicht, was mich dann noch reizen sollte.

premiumhifi schrieb:

Regelung schrieb: premiumhifi schrieb: wenn das stimmt: wie stelle ich dann den o300 das symetrische signal zur verfügung ? die restliche anlage auf symetrische geräte umstellen, also vorstufe und player ? das wäre leider das aus des vorhabens, denn das wird mir dann wohl zu teuer :( Das brauchst Du nicht. Meine Trigon-Vorstufe hat neben einen XLR, noch einen Cinch Ausgang, aber nur fünf Cinch Eingänge. Ich gehe nur mit Cinch zur Vorstufe, und mit XLR zu den Boxen. Grüße Christian schöne vorstufe, aber auch recht teuer. was gäbe es denn im drei-stelligen euro-bereich ? :prost

Wenn Du nichts günstigeres finden solltest, hier wird eine gebrauchte Trigon / SnowWhite für 799€ verkauft.
Als Fernbedienung kannst Du eine Logitech Harmony benutzen, die Originalfernbedienung Director kostet ca.180€.

Grüße Christian

Hallo Frank,

Hüb' schrieb:

Argh. Ich habe eigentlich keine Lust, sie zu öffnen... :D

musst Du ja auch nicht. Ein bisschen Gedächtnistraining

http://www.hifi-foru...d=11550&postID=20#20

genügt ...

Gruß

Thomas

Ich werd' alt...
Danke Dir!


(Es bleibt aber eine 76mm-Kalotte... ;))

man schmeisse die 2x 10m xlr-mikrofonkabel nebst adapter raus und ersetze sie durch 2x 2m cinch-kabel nebst neuem xlr/cinch-adapter. was passiert nun ?



alles funzt ! der bass ist wieder da und die höhen sind zahm geworden

nun kann's endlich an den eigentlichen test gehen !

Weiß jemand, welcher TT in dem O 300 Verwendung findet?

Der sieht zumindest ähnlich aus:

http://www.beyma.de/...Studio/8_WOOFERP.pdf

grüße

Steinkogler schrieb:

Weiß jemand, welcher TT in dem O 300 Verwendung findet?

Peerless, Polypropylenmembran, Blechkorb

paschulke2 schrieb:

Steinkogler schrieb: Weiß jemand, welcher TT in dem O 300 Verwendung findet? Peerless, Polypropylenmembran, Blechkorb

Richtig.

Peerless Tymphany
alle eingesetzten Chassis sind OEM Produkte und nicht auf dem freien Markt erhältlich

viele Grüße
Reinhard

premiumhifi schrieb:

man schmeisse die 2x 10m xlr-mikrofonkabel nebst adapter raus und ersetze sie durch 2x 2m cinch-kabel nebst neuem xlr/cinch-adapter. was passiert nun ? alles funzt ! der bass ist wieder da und die höhen sind zahm geworden nun kann's endlich an den eigentlichen test gehen !

manchmal sinds die Kleinigkeiten. Wäre ich ein Kabelklanghörer würd ich sagen: Kabel klingen doch

premiumhifi schrieb:

man schmeisse die 2x 10m xlr-mikrofonkabel nebst adapter raus und ersetze sie durch 2x 2m cinch-kabel nebst neuem xlr/cinch-adapter. was passiert nun ? alles funzt ! der bass ist wieder da und die höhen sind zahm geworden nun kann's endlich an den eigentlichen test gehen !

Ach was. Dein Gehör hat sich inzwischen einfach angepasst!

Oder die Boxen haben sich eingespielt..

Viel Spaß beim Testen!

Hörzone schrieb:

Peerless Tymphany alle eingesetzten Chassis sind OEM Produkte und nicht auf dem freien Markt erhältlich viele Grüße Reinhard

Hi,

den Bass habe ich Regal liegen, der Hochtöner schwirrt auch noch irgendwo rum....

Harry

Sag bloss, du hast ne Hummel geschlachtet?

in meinem kleinen, knapp 15qm grossen, zimmer muss ich den bass auf -3db stellen ( dröhnen ). der tieftöner ist ja auch deutlich grösser, als bei meiner dynaudio oder den dynamik-akustik. der rest steht auf 0. dann klingt es schon sehr fein.

DasNarf schrieb:

Sag bloss, du hast ne Hummel geschlachtet? ;)

Hi,

nö. Es ist halt Großserientechnik, die quasi frei erhältlich ist. Detailänderungen ("OEM") gibts immer, aber wirklich anders sind die Chassis dadurch nicht.

Harry

Murray schrieb:

DasNarf schrieb: Sag bloss, du hast ne Hummel geschlachtet? ;) Hi, nö. Es ist halt Großserientechnik, die quasi frei erhältlich ist. Detailänderungen ("OEM") gibts immer, aber wirklich anders sind die Chassis dadurch nicht. Harry

das ist korrekt, aber wenn ich mir die Sammlung von Vorserienmustern bei Markus ansehe, dann ist da viel passiert, trotz Serie.

Murray schrieb:

DasNarf schrieb: Sag bloss, du hast ne Hummel geschlachtet? ;) Hi, nö. Es ist halt Großserientechnik, die quasi frei erhältlich ist. Detailänderungen ("OEM") gibts immer, aber wirklich anders sind die Chassis dadurch nicht. Harry

Warum auch. Aber als Hersteller schmückt man sich natürlich gerne mit "Sonderanfertigungen"...

Hi,

das ist korrekt, aber wenn ich mir die Sammlung von Vorserienmustern bei Markus ansehe, dann ist da viel passiert, trotz Serie.

ja, da ist etwas passiert, aber nichts grundlegendes.

Harry

DasNarf schrieb:

Aber als Hersteller schmückt man sich natürlich gerne mit "Sonderanfertigungen"...

In Anbetracht der Tatsache, dass K+H ja durchaus die gewünschten Auskünfte gibt, sehe ich da nix, was man K+H vorwerfen könnte.

Die Chassis sind allein schon deshalb "Sonderanfertigungen", weil sie zur Schallwand mit den Waveguides passen müssen (keine massive Stahl/Alu-Platte, Montage von innen).

Gruß

Thomas

Das war nicht nur speziell auf K+H gemünzt.

so marcus, die hummel laufen jetzt endlich wie sie es tun sollten?
aber wie klingen sie, wie gefallen sie dir??

ich bin sehr positiv vom klang angetan. mal so als erstes statement

im besonderen vom überhaupt nicht nervigen hochton

Sind diese LS denn wirklich ausschließlich im Nahfeld zu gebrauchen, oder "funktionieren" sie auch, wenn man ca. 4m entfernt sitzt?

bei 3m geht's imho noch sehr gut.

Horus schrieb:

Sind diese LS denn wirklich ausschließlich im Nahfeld zu gebrauchen, oder "funktionieren" sie auch, wenn man ca. 4m entfernt sitzt?

zu weit, man verliert von den Qualitäten der O300 einiges
4m ist vermutlich für sehr viele LS eine Entfernung die eher schlecht geht

Hörzone schrieb:

Horus schrieb: Sind diese LS denn wirklich ausschließlich im Nahfeld zu gebrauchen, oder "funktionieren" sie auch, wenn man ca. 4m entfernt sitzt? zu weit, man verliert von den Qualitäten der O300 einiges 4m ist vermutlich für sehr viele LS eine Entfernung die eher schlecht geht

Das hängt doch auch von der Raumgröße ab.

Bei 20 qm sind 2m ein guter Abstand.

Bei 50qm kann man auch auf 4m noch ganz gut hören.

Allerdings variiert das natürlich auch immer mit der raumakustischen Dämpfung des Raumes, dem Abstand zu den Wänden usw.

DasNarf schrieb:

Hörzone schrieb: Horus schrieb: Sind diese LS denn wirklich ausschließlich im Nahfeld zu gebrauchen, oder "funktionieren" sie auch, wenn man ca. 4m entfernt sitzt? zu weit, man verliert von den Qualitäten der O300 einiges 4m ist vermutlich für sehr viele LS eine Entfernung die eher schlecht geht Das hängt doch auch von der Raumgröße ab. Bei 20 qm sind 2m ein guter Abstand. Bei 50qm kann man auch auf 4m noch ganz gut hören. Allerdings variiert das natürlich auch immer mit der raumakustischen Dämpfung des Raumes, dem Abstand zu den Wänden usw.

Da gibt ein Selbstversuch die richtige Antwort
Der Unterschied ist selbst in einem akustisch gut bedämpften Raum zwischen Nahfeld und 4 Meter dramatisch..
Viele Grüße
Reinhard

Das hängt doch auch von der Raumgröße ab. Bei 20 qm sind 2m ein guter Abstand. Bei 50qm kann man auch auf 4m noch ganz gut hören. Allerdings variiert das natürlich auch immer mit der raumakustischen Dämpfung des Raumes, dem Abstand zu den Wänden usw.

... mir ist allerdings schleierhaft, was das mit der Raumgröße zu tun hat???? Die O300 ist nunmal als Nahfelder konzipiert und spielt da wohl auch ihre klanglichen Stärken aus ...


Gruß
taubeOhren

Triodensound schrieb:

Hallo Premiumhifi, wenn Probleme beim Betrieb mit K+H Monitoren, oder anderen professionellen Monitoren auftauchen, liegt das normal nicht am Lautsprecher.......... Der "Fehler", wenn er denn vorhanden ist, ist im Umfeld zu suchen........Einige Verstärker haben z.B. einen recht hochohmigen (schwachen) Pre-Out, was sich in Verbindung mit längeren oder hochkapazitiven NF-Kabeln und niedrigen Eingangswiderstand der Monitore (z.B. 10KOhm) negativ bemerkbar machen kann. Gruß Markus

Hallo Premiumhifi,

die Lösung lag quasi schon in der Luft... Glückwunsch zur erfolgreichen Mission.
Jetzt hör Dir die LS in Ruhe an und mach Dir dein eigenes Bild davon. Viel Spaß dabei...

Viele Grüße
Markus

4m ist vermutlich für sehr viele LS eine Entfernung die eher schlecht geht

nicht die o410

holger, nutzt du in deinem raum die einstellungsmöglichkeiten der o410 ? wenn ja, wie ?

marcus, welche meinst du?
die für die höhen, gar nicht
für den bass, je nach musik senke ich 2,5 -5 db
die mitten fasse ich gar nicht an
wenn die o300 auch einen parametrischen equi haben, muß du es nach deinem gehör einstellen, weil dein raum ganz anders ist

kwaichangtoy schrieb:

4m ist vermutlich für sehr viele LS eine Entfernung die eher schlecht geht nicht die o410 :D

die natürlich nicht.. die ist für diese Entfernungen entwickelt

holger,

ich war nur generell neugierig. das es nicht vergleichbar ist, ist mal sonnenklar.

premiumhifi schrieb:

holger, ich war nur generell neugierig. das es nicht vergleichbar ist, ist mal sonnenklar.

die 300er hat nicht so umfangreiche Einstellmöglichkeiten wie die 410. Von daher ist das ohnehin nicht vergleichbar. Es wäre verschenktes Potential wenn man den EQ nicht nutzen würde!
viele Grüße
Reinhard

taubeOhren schrieb:

Das hängt doch auch von der Raumgröße ab. Bei 20 qm sind 2m ein guter Abstand. Bei 50qm kann man auch auf 4m noch ganz gut hören. Allerdings variiert das natürlich auch immer mit der raumakustischen Dämpfung des Raumes, dem Abstand zu den Wänden usw. ... mir ist allerdings schleierhaft, was das mit der Raumgröße zu tun hat???? Die O300 ist nunmal als Nahfelder konzipiert und spielt da wohl auch ihre klanglichen Stärken aus ... Gruß taubeOhren

Großer Raum = größerer Hallradius. Weniger direkte Reflexionen.

Ich bin mir sicher, in einem gut bedämpften Raum kann man auch mit der O300 auf höhere Entfernung noch gut hören. Besser wäre natürlich die O410.

Hörzone schrieb:

premiumhifi schrieb: holger, ich war nur generell neugierig. das es nicht vergleichbar ist, ist mal sonnenklar. die 300er hat nicht so umfangreiche Einstellmöglichkeiten wie die 410. Von daher ist das ohnehin nicht vergleichbar. Es wäre verschenktes Potential wenn man den EQ nicht nutzen würde! viele Grüße Reinhard

ganz klar, die raumanpassung ist eine prima sache !

ich muss ja z.b. den bass um -3db absenken, da die o300 in der null-stellung zu viel power für mein zimmer hat. wenn das nicht möglich gewesen wäre, dann wär der test schon zu ende. ein klein wenig schade ist aber imho die einhergehende f-gang beschneidung.

hallo,

habe heute intensiv zwischen den hummeln und den dynaudio c1 mit verschiedenster musik und ab zimmerlautstärke aufwärts per aus- und umschalten verglichen. zur erinnerung mein raum hat knapp 15qm.

fazit: ich kann keinen eindeutigen unterschied erhören. beide spielen auf sehr hohem niveau
beide zaubern eine schöhne "bühne" in den raum.
die hummel kann wohl unverzerrt noch lauter, als die c1. dass ist aber in meinem kleinen raum unwichtig !
es mag vorteile des aktiven konzeptes geben. aber ich kann davon bisher nichts eindeutiges in meinem raum erhöhren. auch mag es sein, dass mir dazu noch etwas hörerfahrung fehlt.

morgen werde ich nochmal mit leiser lautstärke den ls auf den zahn fühlen.

inthro schrieb:

Hallo in die Runde, die Neugierde hat mich inzwischen dazu getrieben die Hummeln mal im quasi-Wandeinbau zu versuchen. Quasi, da es im Grunde ja nur eine etwas breitere Schallwand ist. Das ganze gepaart mit einem SBA (TF 120 Hz mit 48 dB/oct) ergibt eine recht interessante Sache, wie ich finde. Die Basisbreite konnte damit auf 2,20 m erhöht werden (vorher freistehend 1,60 m), ohne auf die Präzision der Abbildung zu verzichten. Ich würde sogar so weit gehen zu behaupten, dass damit ein Plus an Ortungsschärfe einhergegangen ist. Aber das ist subjektiv und der Vergleich zur vorherigen Auftstellung eigentlich auch nicht statthaft. Die Rohfassung sieht dann so aus: Grüsse, Andy

andy, deine harte arbeit ist ja fast untergegangen, mit diesem laien, der seine o300 nicht richtig anschließen konnte (marcus, ich laufe schon wech )


andy, das sieht schon sehr gut aus, ich denke die meiste arbeit hast du hinter dir. hast du da ein bass aray gebaut?
klanglich, wirst du viele ls syteme, die selbst ein zichfaches teurer sind, in den schatten stellen können.

andy, deine harte arbeit ist ja fast untergegangen, mit diesem laien, der seine o300 nicht richtig anschließen konnte

Ja, es wäre in der Tat schön, wenn der Thread wieder etwas mehr mit Beiträgen mit inhaltlicher Substanz aufwarten könnte.

Manche User scheinen in ihrem Mitteilungsbedürfnis ja eine Flut belangloser Einzeiler geradezu auszulösen.

Grüße
Frank

Hüb' schrieb:

andy, deine harte arbeit ist ja fast untergegangen, mit diesem laien, der seine o300 nicht richtig anschließen konnte Ja, es wäre in der Tat schön, wenn der Thread wieder etwas mehr mit Beiträgen mit inhaltlicher Substanz aufwarten könnte. Manche User scheinen in ihrem Mitteilungsbedürfnis ja eine Flut belangloser Einzeiler geradezu auszulösen. Grüße Frank :prost

interessante Art und Weise,
zu MODERIEREN...

erscheint mir persönlich doch ausgesprochen herablasssend und arrogant, solcherart Äusserungen.

Übrigens nicht das erste Mal.
Vielleicht solltest Du da mal drüber nachdenken, was Du mit solchen Äusserungen erreichst?


Gruß

hohesZiel schrieb:

zu MODERIEREN...

Siehe meine Signatur. Ist alles nicht so schwer, wie es manchmal scheint...
Mein Fehler allenfalls, den erforderlichen Smiley nicht mitzuzitieren, was der Aussage die nicht beabsichtige Schärfe ein Stück weit genommen hätte.
Dennoch finde ich es wünschenswert, nicht über jeden Pups gleich ein Halbsatz zu verfassen. Ein Forum ist schließlich kein Chat.

Hüb' schrieb:

hohesZiel schrieb: zu MODERIEREN... Siehe meine Signatur. Ist alles nicht so schwer, wie es manchmal scheint... :prost

Ich sehe einen Threaderöffner ( = TO) als viel mehr moderierend an als einen MOD, der ja nur bei Grenzüberschreitungen eingreifen sollte.

Er, der TO ist letztlich der wirkliche Diskussionsleiter.
Und man kann als TO Leute motivieren oder demotivieren bzw. verschrecken.

der Ton macht die Musik.



Ich schreibe das, weil aktive Monitore und erst Recht die noch gut bezahlbaren O 300 mehr solcher Threads und keine abschreckenden Äusserungen verdient hätten.

Denn mit solchen Äusserungen verschreckst Du ja gerade Diejenigen, denen Du (vermutlich?) auch die Chance geben wolltest, mal in das zuvor unbekannte Revier der Studio-Monitore hineinzuriechen und unbefangene Äusserungen und Fragen zu stellen.

Wenn ich mich täuschen sollte und Du nur so eine Art "liebhaber-Thread" oder "Stammtisch" mit "Kennern" aufmachen wolltest, so ist das natürlich eine ganz andere Sache. Da ist nam ganz unter sich.
Dort werden ja bekanntlich nur hardcore-Fans akzeptiert...

mit kritischem, aber nettem Gruß

Das Thema ist für absolut jeden offen, der Fragen hat oder Eindrücke (seien sie positiv oder negativ) schildern möchte.

Schreiben um des Laberns will - dafür gibt es allerdings den großen Off-topic-Bereich dieses Forums.

Grüße
Frank

Hüb' schrieb:

andy, deine harte arbeit ist ja fast untergegangen, mit diesem laien, der seine o300 nicht richtig anschließen konnte Ja, es wäre in der Tat schön, wenn der Thread wieder etwas mehr mit Beiträgen mit inhaltlicher Substanz aufwarten könnte. Manche User scheinen in ihrem Mitteilungsbedürfnis ja eine Flut belangloser Einzeiler geradezu auszulösen. Grüße Frank :prost

Vielleicht sollte dann aber auch nicht jedes Thema das mit den o300 zu tun hat hier in diesen Thread zwangsintegriert werden?

vor allem wo ist das problem?
das fachlich wurde an andy hinterfragt, habe nur noch keine antwort bekommen.
man kann alles aber auch ein klein wenig überbewerten

kwaichangtoy schrieb:

das fachlich wurde an andy hinterfragt, habe nur noch keine antwort bekommen.

Andy ist im Urlaub.

Vielleicht sollte dann aber auch nicht jedes Thema das mit den o300 zu tun hat hier in diesen Thread zwangsintegriert werden?

Und warum sollte man ein doch recht spezielles, weil u.a. nicht so verbreitetes Produkt an mehreren Stellen im Forum diskutieren? Zumal der Schreiber auf diesen Thread hingewiesen wurde, bevor er sein eigenes Thema eröffnet hat.

Es geht auch nicht um das "wo", sondern vielmehr um das "wie".

Noch einmal: ein Forum ist kein Chat.

Grüße
Frank