Infinity Classics - Liebhaber Thread

nakahei (Beitrag #37545) schrieb:

Ok . Macht es wirlich so viel aus im Mittelton.?Gruß. ;)

Wenn Du die Möglichkeit hast die zwei Lautsprecher direkt zu vergleichen, wird Dir einiges klar.

OK Danke
Ich habe ein bisschen bedenken mit dem Bassbereich.

...die Verstärkerfrage ist im direkten Vergleich auch nicht so kritisch wie bei den Kappas!

Die Box ist um Längen besser als die Kappa 9 mit ihrem "schreienden" MHT und dem unkontrollierten Bass
...und ausserdem ist die Box ein Dipol, was natürlich schwieriger in der Aufstellung ist, aber wenn richtig aufgestellt enorme Räumlichkeit verspricht

nakahei (Beitrag #37541) schrieb:

Hallo ! Eine kurz Frage. Lohnt sich der Umstieg von einer Kappa 9 auf eine RS2B.?????? I

Nein, nein und nochmals: NEIN!!

Auf keinen Fall!

kuddel-musik (Beitrag #37544) schrieb:

EMIM´s...Aktivweiche

was für eine Aktivweiche?

high-ende (Beitrag #37550) schrieb:

nakahei (Beitrag #37541) schrieb: Hallo ! Eine kurz Frage. Lohnt sich der Umstieg von einer Kappa 9 auf eine RS2B.?????? I Nein, nein und nochmals: NEIN!! Auf keinen Fall! :prost

Sicher kannst Du das auch begründen ...... da bin ich mal gespannt

nakahei (Beitrag #37548) schrieb:

OK Danke Ich habe ein bisschen bedenken mit dem Bassbereich.

Mach' Dir da mal keine Sorgen. Die Bedenken lösen sich in Luft auf, wenn Du die RS2B gehört hast. Der Bass ist ok. Don hat vollkommen recht. Nach einem Direktvergleich wird Dir einiges klar. Du wirst die 2B lieben lernen . Versprochen.

Ich würde auch die RSIIb nehmen, das ist der wahrscheinlich
meist unterschätzte Infinity Oldi. Ich konnte sie, genau wie Don, 1:1
mit der Ib längere Zeit vergleichen. Eine K9 kann schon auch gut gehen, der Mitel-
Hochton ist halt bauartbedingt schlecht vergleichbar. Infinity Anhänge stehen
i. d. R. auf den Klang von Folien. daher auch meine Empfehlung: RS2b. NUR: eine K9
ist nunmal Kult, von daher kosten beide eigentlich etwa gleich viel.
Also entweder die angebotene IIb ist zu teuer, oder die K9 sehr günstig.

nakahei (Beitrag #37548) schrieb:

OK Danke Ich habe ein bisschen bedenken mit dem Bassbereich.

Keine Sorge die RS II B wirft auch ihre Schatten...

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=dZelUWcMDf8

Hi. Die mir angebottene RS2b soll 2400 Euro kosten. (mit neuen Sicken).
Für meine Kappa bekomme ich ca 1500-1800Euro. Daher der Preis.!
Die Rs2b gefällt mir auch vom optischen absolut top.
Die Kappa habe ich schon ewig.
Das beide preislich gleich gehandelt werden ist mir neu.
gruß

Von 2-3 Wochen war ein Paar in Ebay drin aus Köln für 2000Euro ,aber ohne diesen Basssteuergerät. Da war ich auch schon am überlegen.

Niemals ohne Basskiste kaufen, die ist für den guten Bass wichtig.

Auf die Begründung warum man die Kappa 9 vorziehen sollte bin ich auch mal gespannt.
Die Rs2b ist bei Weitem der bessere LS.
Und ja, kenne die LS aus eigener Hörerfahrung, wie don und Stefan.
Gruß

oliver

dcmaster (Beitrag #37551) schrieb:

kuddel-musik (Beitrag #37544) schrieb: EMIM´s...Aktivweiche was für eine Aktivweiche? :?

...na den Bassequalizer...hab´ mich vielleicht ein wenig falsch ausgedrückt - meine Beta hat ja auch keine Aktivweiche

dcmaster (Beitrag #37552) schrieb:

Sicher kannst Du das auch begründen ...... da bin ich mal gespannt

ja - sicher.

zwei meiner gut Bekannten hatten mal 'ne 2B - beide neu "aufgebaut". Soll heißen: neue Sicken und "Verschleißteile" wie Kondensatoren o.ä. neu.
Beide klangen - sorry - Scheiße. Auch mit bester Elektronik. Mag natürlich auch an die etwas ungünstigen Raumverhältnisse gelegen haben.

Der eine hat jetzt auch 'ne 9A - Super-Hammer-Mega-Geil!!

Ein anderer, weiterer guter Freund hat 'ne 9A - was soll ich sagen: Super-Hammer-Mega-Geil!!!!! Und ich Dussel hab ihn auch noch vor ca.10 Jahren diese 9A verkauft...

Also kann ICH behaupten - weil ich beide Speaker schon mehrfach gehört habe - laß es sein!

Außerdem ist die eine - Top-revidierte - RS2B in schwarz für 2000,- Euro weggegangen und die andere - auch Top-Zustand in Eiche hell - für etwas unter 2000 Euro weggegangen.

Danke für euere Aufmerksamkeit...

kuddel-musik (Beitrag #37559) schrieb:

- meine Beta hat ja auch keine Aktivweiche

ach? was ist es dann?

....sagen wir mal so, fand´ ich recht treffend vom Handelsblatt formuliert: "Internet-Trolle braucht niemand!"

...und auf deine Frage - natürlich eine S(ervo)C(ontrol)U(nit) und dadurch nur zuständig für den Bassbereich...der MHT hat eine Passivweiche integriert (...und was für eine )

...übrigens liegen die Spikes hier immer noch, die du dir abholen wolltest

Hi. Vielen Dank für die reichlichen Antworten.
Ich werde mich dann mal so langsam in Richtung RS2b orientieren!
Ich kann meine Kappa ja auch noch behalten , die kann ich immer noch verkaufen.
Meine Fragen sie hiermit ausreicht beantwortet! nochmals Danke..
Grüße an alle Folienfans..

nakahei (Beitrag #37563) schrieb:

Hi. Vielen Dank für die reichlichen Antworten. Ich werde mich dann mal so langsam in Richtung RS2b orientieren! Ich kann meine Kappa ja auch noch behalten , die kann ich immer noch verkaufen. Meine Fragen sie hiermit ausreicht beantwortet! nochmals Danke.. Grüße an alle Folienfans..

wenn es etwas mehr sein darf....

http://www.ebay.de/i...57eb1f#ht_500wt_1203

nicht gebastel oder getunt, aber Gummi-Sicken ???

laut-macht-spass (Beitrag #37565) schrieb:

nicht gebastel oder getunt, aber Gummi-Sicken ???

Wenn man sich mal anschaut wie viele unterschiedliche Varianten von der RS 1 auf den Markt sind....

http://infinity-clas.../index-Reference.htm

laut-macht-spass (Beitrag #37565) schrieb:

nicht gebastel oder getunt, aber Gummi-Sicken ???

Wenn ich mir die Polklemmen ansehe, stimmt die Aussage schon nicht mehr. Also hat der feine Verkäufer nicht ganz die Wahrheit geschrieben. Das sind jedenfalls keine Originalklemmen!

Zu den Gummisicken. Nur mal zur Info: Die RS1... egal welche Version hat es immer nur mit Gummisicken gegeben! Es gab da nie etwas anderes!

[quote]ja - sicher.

zwei meiner gut Bekannten hatten mal 'ne 2B - beide neu "aufgebaut". Soll heißen: neue Sicken und "Verschleißteile" wie Kondensatoren o.ä. neu.
Beide klangen - sorry - Scheiße. Auch mit bester Elektronik. Mag natürlich auch an die etwas ungünstigen Raumverhältnisse gelegen haben.

Der eine hat jetzt auch 'ne 9A - Super-Hammer-Mega-Geil!!

Ein anderer, weiterer guter Freund hat 'ne 9A - was soll ich sagen: [b]Super-Hammer-Mega-Geil!!!!![/b] Und ich Dussel hab ihn auch noch vor ca.10 Jahren diese 9A verkauft...images/smilies/insane.gif

Also kann ICH behaupten - weil ich beide Speaker schon mehrfach gehört habe - laß es sein!
[/quote]



Naja, ob die RS2b wirklich in einem so gutem Zustand war zweifle ich jetzt einfach mal an.
Bei "Neu Aufgebaut" ist es immer wichtig wer es gemacht hat. ich würde mal behaupten, dass 90% aller neu aufgebauten Infinities schlimmer klingen als vorher (habe da schon einiges gesehen und gehört).

Vor ein paar Wochen habe ich eine neu gemacht Kappa 9 beim Norman gehört (übrigens die beste, die ich je gehört habe). Die Box war zwar sehr gut, allerdings kommt sie imho nicht an eine Rs2b.
Die beiden RS2b, die ich bisher gehört habe waren unverbas... äähh nicht "neu Aufgebaut" und die waren beide klanglich weiter von einer Kappa 9 als von einer RS1b entfernt.

Gruß

oliver

Hallo, ich habe mich gerade registriert und mein nick ist echt Programm!

Nun lese ich schon ca. 3 Tage an diesem Fred.
Mann, wenn man DEN komplett lesen will, braucht man echt Zeit!
Wollte mich halt erst etwas informieren, bevor ich hier irgendwelche voll-noob-Fragen stelle!
Aber daraus wurden dann 3 Tage...
Der noob bin ich trotzdem noch...
War auch wirklich größtenteils sehr informativ und ich musste auch an vielen Stellen lachen (aufgrund einiger lustigen Kommentare und der Ironie einiger Benutzer hier...)!
So nun zu mir: Bin seit 96 -98 Besitzer einer

"Kappa 8.2i Series ii"

(weiß ich nicht mehr genau, seit wann) und habe sie mir damals gekauft, weil sie bei Saturn im Angebot waren. Damals hatte ich das Geld...
Nun beziehe ich seit geraumer Zeit aufgrund mehrerer unglücklichen Umstände Hartz 4 und stehe fett in der Schufa!
Das dient nur der Beschreibung meiner finanziellen Situation und das nicht Kommentare kommen wie "kauf dir 2 Accuphase M2000"!
Der Verkäufer fragte mich noch "welche Musik ich denn so höre"...
"Na, alles was GUT ist..".
Da ich damals aber hauptsächlich "Däschno" gehört habe, hat er mir zur Kappa ne Nr. kleiner geraten. Das 3-Wege System. Habe ich komplett ignoriert... "Is mir doch egal, du Vogel! Will jetzt diese "dickeren Dinger!"
Tja, hatte von der Materie halt 0 Plan gehabt...(und da hat sich auch nur "bedingt" etwas dran geändert).
Ein user hat sich öfters als "Holzohr" bezeichnet... Das finde ich auf mich auch sehr zutreffend... 2 Jahre mit der Motoflex im Gala-Bau ohne Micky Mouse hinterlassen halt Spuren... Außerdem bin ich schon damals aus dem "Zwangs-Chor" geflogen, weil mein damaliger Musiklehrer sagte: "bei dir ist Hopfen und Malz verloren..."

Hoffe ihr akzeptiert mich trotzdem!

Nun aber genug mit diesem "selbstgerechten Geschwafel" und zu meinen Probs:

-ich bin ein Sünder, habe meine Babys seit weit über 10 Jahren an den allerbilligsten Sony Verstärkern am laufen. Damals sogar an nem ganz üblen mini 5.1. Als Dolby halt gerade voll "in" war.
In Kombination mit so ganz üblen jbl Center und Rears!
Schlachtet mich nicht gleich, war halt "VOLLBLIND"!

Dieses Forum und der Fred öffnen mir langsam die Augen!

-z.Zt. hängt (leider) immer noch ein "Sony TA-F 450D" Vollverstärker dran(habe ich geschenkt bekommen...), der auch noch Macken hat und auf der rechten Box manchmal nen Komplettausfall produziert...
Aber wenigstens nen Digitaleingang für den Mobo-Digital-Ausgang am PC!
Der Verstärker ist immer noch 1000x besser als diese 5.1 Kiste - darüber darf ich gar nicht mehr nachdenken, weil ich sonst auf "SELBSTAGGRO" komme!

Jemand schrieb mal in diesem Fred "Kappa und Sony geht gar nicht", das sehe ich auch so! Diese komische Basslastigkeit? und das ganze Klangbild passt einfach nicht zur Kappa! Das kann ich eigentlich auch nur beurteilen, weil ein Bekannter sich ein High-End Visaton System speziell für seine Wohnung hat zuschneiden lassen! Neue Klangdimensionen wurden mir offenbart. Und deshalb weiß ich ja immer noch nicht wie eine Kappa eigentlich richtig klingt!
Aber mit den Sonys die ich hatte, = geht gar nicht! Von wegen der Verstärker hat keine Auswirkungen...
Allerdings kann ich das nur auf billige Sony Verstärker beziehen - keine Ahnung wie richtige Endstufen von Sony klingen.
Und ich bin immer noch der "Sünder Nr.1"!
Dann hatte ich mal testhalber nen billigen Onkyo(NP=ca.300€) von nem Kollegen dran.
Der war zwar auch "billig", klang aber 1000x besser!

Au mann, verliere hier das Zentrum aus den Augen, die 6x0,5l Pils zeigen auch Wirkung... Hätte mir (glaub ich) ansonsten auch nicht getraut zu schreiben... Typisches Hartz 5 Szenario halt...

B2T:
1.: Wie kann ich die vergilbten Polydome reinigen, ohne sie zu Norman, Klaus oder sonst wem zu schicken bzw. auszutauschen? Welches Pflegemittel? Eine DIY-Anleitung wär mal geil... !Hartz 4!

2.: Diese AMP-SÜNDE! Welche Lösung ist gerade noch mit den Kappas verträglich?!Hartz4!

3.: Hätte gerne 5.1 für Filme etc.! Wie mit !Hartz 4! zu realisieren? Also, ich bin darauf hängengeblieben mir ein Logitech Z 906 für Filme etc. irgendwie vom Munde abzusparen und dann ne preiswerte stereo Lösung für die Kappas zu suchen... IMMER HER MIT HARTZ 4 KOMPARTIBLEN VORSCHLÄGEN... SCHLIMMER WIRDS NIMMER! Auf der anderen Seite favorisiere ich auch die Lösung mit nem halbwegs vernünftigen AVR! So ein Denon 3311 gebraucht und dann mit bi-amping! Würde das den Kappas im Stereo entgegenkommen? Hätte dann auch gerne 3d und internetradio bzw. ethernet und die HD-Formate. Darum denke ich der 3311 könnte passen! Schlimmer als mit den Sony Verstärkern kann es ja nicht mehr werden.

4.: Meine Katze meinte, das meine Kindersärge (wessen Frau meinte das nochmal? Sehr geil...) ein Kratzbaum wären!
Keine Sorge, ich habe sie geschlachtet !
Aber das hat Spuren in der Bespannung hinterlassen und ich habe auch so einige Kratzer hinterlassen... Die helle Farbe schimmert da voll durch! !Hartz 4! Lösung = Edding? Ich weiss nich, aber besser als nix, oder?

5.: Habe ich euch jetzt genug zugespamt... Obwohl ich noch 1000 Fragen habe... Ich danke jedem der diesen Text bis hierher gelesen hat und hoffe darauf, das ein paar (finanziell tragbare) Lösungsvorschläge kommen!

Jedem das Beste,

Tom














































































































Habe alles veräußert, aber die Kappas bleiben!
Diese Aussagen dienen nur dazu meine finanzielle Situation zu beschreiben und nicht Antworten zu ernten wie: "kauf dir 2 accuphase monos"(als Beispiel... Keine neue Diskussion, bitte... ).

völligst_ohne_Plan (Beitrag #37569) schrieb:

5.: Habe ich euch jetzt genug zugespamt... Obwohl ich noch 1000 Fragen habe... Ich danke jedem der diesen Text bis hierher gelesen hat und hoffe darauf, das ein paar (finanziell tragbare) Lösungsvorschläge kommen! Jedem das Beste, Tom

hierbei handelt es sich um meine meinung und spiegelt weder die des forums noch eines anderen users wieder

ist jetzt zwar absolut off aber es muß raus, ich kenne deine lage zwar nicht aber ich habe eine lösung für dich, geh arbeiten und spar dir auf einen gescheiten amp, den ich bezweifle das vater staat dir einen passenden verstärker finanzieren wird und wen doch stelle ich mir die frage für was ich arbeite.

ich weiß das ist genau das was du nicht hören wolltest aber ich kann mir nicht vorstellen das man als harzler so viel finanziellen spielraum hat sich irgend was passendes zu leisten

LA (Beitrag #37570) schrieb:

...hierbei handelt es sich um meine meinung und spiegelt weder die des forums noch eines anderen users wieder ...

...i agree

Die einzig mir bekannte, bezahlbare und dennoch klanglich nicht so verkehrte Endstufe für eine Kappa 8.2i ist der T.AMP S150 von Thomann. Hier der Link:

http://www.thomann.de/de/tamp_s150.htm

Das Gerät (bzw. die Vorgängerversion - es gibt nur noch die MK2) hatte ich selbst an meinem Kappa 8.2i hängen. Klanglich war das mit einem Marantz SR 6004 als Vorverstärker ganz ordentlich, und auch pegelfest.
Bedenke aber, dass du für die Endstufe noch einen Vorverstärker brauchst - hier kann man häufig für kleines Geld auf ebay fündig werden. So im ganzen müsstest du mit 200 - 250 Euro rechnen - wie das für nen Hartz IV Menschen zu stemmen ist weiß ich nicht, oder ob das überhaupt im Budget liegt...

Ich hatte schon eine (relativ teure) NAD C 372 an den Kappas dran, die hat mächtig Dampf. Aber das kam nur der Endlautstärke zugute. Klanglich war die Endstufe Direkt im Vergleich zu einem Denon 2311 im Pure Direct Modus (zu der Zeit noch ohne Bi-Amping) vollkommen gleichauf.
Nachdem die Lautsprecher eingemessen wurden, gefiel mir der Klang jedoch noch um einiges besser als mit dem NAD Verstärker. Ist sicher eine Geschmacksfrage, aber für mich ist das weit mehr als nur ein Kompromiss. Ich hätte ja nicht von der NAD wechseln müssen, es war aber klanglich einfach eine hörbare Verbesserung. Das ist jedoch rein subjektiv und mag nicht für jeden so sein. Grundsätzlich funktionieren die Kappa daran jedoch vorzüglich (betreibe sogar noch Kappa 6.2i als Rears und einen Beta C360 Center an dem Receiver, ohne Leistungseinbußen. Subwoofer bei Filmen? Meiner Meinung nach nicht nötig!).

Ich glaube alle hier im fred sind von der Armut nur so gebeutelt.

Hallo zusammen und vielen Dank für die Antworten.

@LA: ja, du hast recht, das war genau das, was ich nicht hören wollte.
Dennoch kann ich deine Aussage nachvollziehen. Ich möchte hier nicht meine komplette Lebenssituation erläutern, aber ich bin kein fauler Mensch und habe schon Jobs gemacht für die sich 90% der Menschen entweder zu "fein", oder körperlich (angeblich) nicht in der Lage dazu wären. Möchte auch wieder ein produktives Mitglied der Gesellschaft werden, doch vorher müssen noch gravierende familiäre und juristische Probleme geklärt werden. Ausserdem habe ich jahrelang "eingezahlt" und für die wirtschaftliche Lage meines ex-Chefs kann ich nun wirklich nix!
Ich versuche jetzt halt an allen Ecken und Enden zu sparen, weil mir die Kappas einfach leid tun - sind ja jahrelang vergewaltigt worden! Ausserdem verwöhne ich meine Freundin seit ein paar Tagen extremst, in der Hoffnung, das sie auch etwas Geld beisteuert!
Hoffe ich konnte das asoziale Bild - das du von mir haben musst - etwas relativieren.

@ high-ende: s.o.

@ Kotoko: super Tipp, Danke, der erste konstruktive Vorschlag... Die ist ja preislich der Hammer! Meine Freundin bekommt jetzt jeden abend Massagen von mir und dann sollte das demnächst auch im Budget liegen.
Habe mir gerade die Bewertungen durchgelesen und das sieht ja e echt spitze aus. Mir macht nur Sorgen das sie manchmal brummen soll?! Aber die Aussagen dazu waren sehr widersprüchlich... Bin zwar nicht der ultra-silent-freak, aber wenn das Brummen bei leiserer Zimmerlautstärke die Musik übertönen würde, dann wäre das ein k.o.-Kriterium für mich. Welche Erfahrungen hast du damit? Könnte man den Amp auch gebraucht kaufen, wenn man ihn denn findet, oder ist da eher von abzuraten (z.B. wiel sie direkt nach der Garantie durchschiessen oder sowas)? Muss ich bei der Vorverstärkerwahl etwas beachten? Könnte man auch einen gebrauchten 5.1 mit Vorverstärkerausgängen nehmen?
so long...

@ XTJ7: auch dir ein Dankeschön für die Antwort. Ich dachte der 2311 wäre zu schwach... Aber wenn du sagst das der schon reicht? Super Nachricht für mich, denn das wäre die perfekte Lösung! Möchte nicht wieder einen-bei weitem zu schwachen-Verstärker an die Kappas hängen, um nix zu zerstören. Endlautstärke ist für mich nicht ganz so wichtig. Merkt man eine Verbesserung mit Bi-Amping? Hat der Pure-Direct Modus auch etwas mit der Schaltung der Endstufen zu tun? Was macht der genau? Also hast du im Surround-Modus keine probs? Wegen der Stromlieferfähigkeit? Ist das nicht so wichtig bei der Kappa Seriesii im Vgl. zum Vorgänger? Ich finde dein system super, natürlich habe ich jetzt erstmal nicht das Geld für deine Rears und den Center, aber so stelle ich mir das für mich auch irgendwann mal vor! Hast Du vielleicht einen Tip für Mega-preiswerte Center und Rears die mit der Kappa 8.2i harmonieren? Die Idee mit dem Logitech Z906 ist jedenfalls vom Tisch! Wenn Du mir nochmal bestätigst das der 2311 auch im Stereo gut klingt und groß genug dimensioniert ist, dann wird jetzt darauf gespart!
Fasten ist angesagt
Hast mir echt geholfen...

@ all: Hätte jemand einen voll funktionfähigen "Denon AVR 2311" zu verkaufen?
Gibt es eine DIY-Anleitung wie man die vergilbten Polydome reinigt und weich macht?
Wie reinigt man die Menbranen und Sikken? (Wie wird das nochmal geschrieben???)

so long...

Tom

@ völligst_ohne_Plan :

Also... meine Erfahrungen mit dem T.Amp S150 sind wie folgt. ich habe davon bisher 3 Geräte im Einsatz gehabt Davon hatte ein einziger nach 3 Wochen Betrieb einen Defekt, welcher von Thomann behoben wurde. Den letzen T.Amp den ich noch in betrieb habe läuft nun seit 2 Jahren problemlos. Mein Bruder verwendet seit knapp 4 Jahren seinen S150 als Endstufe (Vorverstärker ist der PC) mehrere Stunden täglich - ohne Probleme.
Du könntest auch einen AV-Receiver mit Vorverstärkerausgang verwenden um die Endstufe anzusteuern. Nur ist es fraglich ob du einen klanglichen Unterschied hören wirst - die Pegelfestigkeit steigt wohl mit Verwendung der Endstufe an - ggf. wäre Bi-Amping noch eine weitere Idee (Receiver für Hoch-Mittelton und Endstufe für die Bässe).
Meine letze T.AMp S150 würde ich ggf. bald abgeben. Brummen stelle ich keines fest - hier sollten die neueren Geräte etwas anfälliger sein, aber wie du schon sagst hört man hier geteilte Meinungen... Alle meine Geräte hatten bissher kein Problem.

Die Polydome lässt man am Besten so wie sie sind! von Dubiosen Dingen wie Misshandlungen durch einen Heißluftfön sollte man dringend Abstand nehmen.

@ völligst_ohne_Plan :

also nen Denon AVR-2311 oder auch ähnliches findest du oft recht günstig in eBay-Kleinanzeigen, werden da meist günstiger gehandelt, als bei eBay selbst, da keine Gebühren für den Verkäufer anfallen...

der 2311 wird irgendwas zw. 300 und 350 Euro gehandelt je nach Zustand, Farbe, Restgarantie...

für ca. 400 gibts dann schon den 2312 oder auch 3808...ab schlappen 500 Euro gibts die 4306 oder seltener 4308...

Infos zu den Geräten gibts reichlich im Netz, Ausstattung usw lassen sich da recht ordentlich vergleichen...

Je neuer die Modelle sind, erkennt man an den letzten zwei Ziffern, desto moderner ist die Ausstattung in Bezug auf Tonformate, Einmessung usw. wobei einige Leute z.B. den 4306 dem 4308 vorziehen, da er von den Endst. her besser sein soll...

An deiner Kappa, sollten die genannten, alle für ne gehobene Zimmerlautstärke ausreichen, einer Entlastung des AVR durch eine spätere Aufrüstung mit einer Endst. steht auch nichts im Wege.

Klanglich sind die alle ebenfalls zu gebrauchen, selbst in Stereo, kann ein AVR mit funktionierender Einmessung, teils bessere Ergebnisse bringen als ein Vollverstärker ohne diese Möglichkeit, das ist aber raumabhängig.
Alternativ gibts auch noch andere AVR-Hersteller, wobei ich da weniger erfahrung mit habe und von daher wohl in Richtung Denon oder Marantz schauen würde.

Gruß Marc

@ Kotoko:
du bist aber schnell... Nein, föhnen würde ich die Polydome nicht! Aber die Profis müssen das doch auch irgendwie machen!? Nen Video dazu wär mal cool! Möchte nicht das sie brechen. Wie schaut es mit den Membranen und Sikken aus, irgenwelche Pflegetipps?
Zu welchem Preis würdest du denn die t.amp s150 verkaufen? Das ist dann der Vorgänger der mk2?
Ein AVR 2311 steht gerade für 346 Teuronen in der Bucht, und das Angebot läuft noch 3 Tage . Ich dachte den könnte man schon um die 300€ bekommen, aber das war wohl Wunschdenken . So ein Mist, der wäre perfekt für mein Vorhaben. Also wieder für alle Richtungen offen...

@ all: Ist der Denon AVR 1911 stark genug für die Kappa 8.2i (im Bi-Amping)?
Hat jemand Erfahrungen?

Greetz, Tom

völligst_ohne_Plan (Beitrag #37575) schrieb:

Hallo zusammen und vielen Dank für die Antworten. @ all: Gibt es eine DIY-Anleitung wie man die vergilbten Polydome reinigt und weich macht? Wie reinigt man die Menbranen und Sikken? (Wie wird das nochmal geschrieben???) so long... Tom

Hallo völligst_ohne_Plan,

nur wenn Du unbedingt die Polydomes endgültig zerstören willst, ist die oben genannte Föhnmethode ein sewhr probates Mittel. Wenn Du die Polys aber noch lange im Betrieb benutzen willst, solltest Du von jeglicher Art der "Bearbeitung" deutlichst Abstand halten.

Schaumsicken kannst Du nur ganz vorsichtig mit Staubsauger unter zu Hilfenahme eines weichen Pinsels reinigen. Jegliches Wischen mit was auch immer ist tabu!

Bei Gummisicken geht das wiederum anders rum. Da wird mit einem weichen Tuch und wenns geht mit kalkfreiem (z.B. durch einen Britafilter) und lauwarmem Wasser leicht und nur "einmal die Runde" die Sicke abgewischt. Dabei ist jegliches Wundermittel (Gummipflegemittel, Talkum, Vasiline usw.), egal was einige Schlaumeier so sagen, wiederum absolut tabu! Bitte auch nach dem ersten Abwischen nicht trockenreiben!

So können die Sicken fast ewig leben. Diesen Tipp habe ich von einem Gummiproduzenten, der als Chemiker genau weiß, wovon er redet. Ich bin da auch kein chemischer Fachmann, aber seine Empfehlung beherzige ich nun schon seit jahren mit großem Erfolg. Das kostet nichts und greift die Sicken ganz sicher nicht an.

Klausi

@ laut-macht-spass

Danke für die Infos, es festigt sich auch das Bild in meinem Kopf einen Denon AVR zu kaufen.
Ein bekannter von mir hat den 1713 an einem Canton 5.1 und der klingt wesentlch besser als sein vorheriger HarmanKardon, imho.

@ dcmaster

Sehr informativ, also bloß nicht zu tode pflegen
Werde ich alles beherzigen! Thanx.
Dachte immer das die Polydomes Weichmacher brauchen, damit sie nicht austrocknen!
Aber das muss wohl gar nicht sein?!
Doch wie werden sie von Profis aufbereitet?
Verursacht diese Vergilbung keinen Schaden?
Von den Membranen auch die Finger lassen?

@ all: höre gerade Amy Winehouse, eigentlich nicht so ganz meine Musik, aber diese Art Musik können die Kappas echt gut (imho)

völligst_ohne_Plan (Beitrag #37580) schrieb:

@ dcmaster Sehr informativ, also bloß nicht zu tode pflegen Werde ich alles beherzigen! Thanx. Dachte immer das die Polydomes Weichmacher brauchen, damit sie nicht austrocknen! Aber das muss wohl gar nicht sein?! Doch wie werden sie von Profis aufbereitet? Verursacht diese Vergilbung keinen Schaden? Von den Membranen auch die Finger lassen?

Die Polys haben ihren Weichmacher schon seit der Produktion drin. Nachträglich kommt da nichts mehr rein. Wie auch? Die trocknen nur dann aus, wenn man sie über Gebühr erhitzt (Föhn) oder durch dauerhafte maßlose Partypegel überlastet, was ebenfalls Wärme erzeugt. Genau deshalb haben da keinerlei Chemikalien irgend etwas dran zu suchen.

Die Vergilbung entsteht durch einen langjährigen Prozess im Inneren der Boxen, bedingt durch das Formaldehyd in den Spanplatten der Wände. So jedenfalls habe ich mir das mal vor langer Zeit erklären lassen. Da ich kein Chemiker binn, kann ich das auch nicht nachprüfen.

Auf jeden Fall verursacht diese Vergilbung keinen Schaden am Poly. Wie "Profis" diese "aufbereiten", kann ich nicht sagen. Ich für meinen Teil lasse die Finger davon.

Von der Membran würde ich erst recht die Finger lassen, weil die ebenfals sehr empfindlich sind. Die verzeihen keinen Fehler durch falsche Behandlung. Mit einem Tuch oder weichen Pinsel mal den Staub beseitigen ist dagegen kein Problem.

Klausi

völligst_ohne_Plan (Beitrag #37575) schrieb:

@ XTJ7: auch dir ein Dankeschön für die Antwort. Ich dachte der 2311 wäre zu schwach... Aber wenn du sagst das der schon reicht? Super Nachricht für mich, denn das wäre die perfekte Lösung! Möchte nicht wieder einen-bei weitem zu schwachen-Verstärker an die Kappas hängen, um nix zu zerstören. Endlautstärke ist für mich nicht ganz so wichtig. Merkt man eine Verbesserung mit Bi-Amping? Hat der Pure-Direct Modus auch etwas mit der Schaltung der Endstufen zu tun? Was macht der genau? Also hast du im Surround-Modus keine probs? Wegen der Stromlieferfähigkeit? Ist das nicht so wichtig bei der Kappa Seriesii im Vgl. zum Vorgänger? Ich finde dein system super, natürlich habe ich jetzt erstmal nicht das Geld für deine Rears und den Center, aber so stelle ich mir das für mich auch irgendwann mal vor! Hast Du vielleicht einen Tip für Mega-preiswerte Center und Rears die mit der Kappa 8.2i harmonieren? Die Idee mit dem Logitech Z906 ist jedenfalls vom Tisch! Wenn Du mir nochmal bestätigst das der 2311 auch im Stereo gut klingt und groß genug dimensioniert ist, dann wird jetzt darauf gespart! Fasten ist angesagt Hast mir echt geholfen...

Ich habe ehrlichgesagt keinen Unterschied zum Bi-Amping gehört. Da ich aber eh nur 5.1 fahre, habe ich das trotzdem Bi-Amping verkabelt gelassen
Pure-Direct heißt im wesentlichen, dass das Einmesssystem nicht beachtet wird, EQ, Klangverbesserer etc. alle deaktiviert sind. Das Teil macht dann im Grunde nichts anderes, als ein reiner Stereoverstärker ohne zusätzliche Elektronik. Das war allerdings lediglich zum vergleichen. Ich höre sonst im Stereomodus, also mit Einmesssystem, da das bei mir noch mal einen deutlichen Schub gebracht hat (Raumakustik ist halt nicht optimal).
Zu schwach ist der 2311 keinesfalls, gerade auch im Surroundmodus (Konzerte oder auch Actionfilme) liefert der Receiver mit den Kappas einen brachialen Bass ab, da kann ich mir jeglichen Subwoofer sparen.
Dennoch, mein Hauptkriterium war von Anfang an Musik, daher war ich sehr skeptisch. Trotzdem hat mich der Klang einfach überzeugt, die Einmessung bringt schon eine Menge.

Für die Rears hätte ich einen guten Tipp: Heco Victa 300 (das Paar für unter 80 Euro gebraucht, wenn du etwas schaust). Preiswert aber völlig ausreichend. Im Filmbetrieb würden die selbst als Fronts ausreichen.
Als Center kann ich dir nur den Beta C 360 nahelegen. Ist nicht Mega-günstig, aber dennoch für die Leistung, die er bietet, sehr günstig. Ist eigentlich immer unter 150 Euro zu bekommen, mit etwas Glück sogar deutlich darunter (ich habe meinen für 100 Euro gekauft). Weniger Geld in die Hand zu nehmen, macht da allerdings keinen Sinn. Ein schlechter Center harmoniert mit den Kappas überhaupt nicht. Da würde ich mir das Geld lieber sparen und solange Stereo hören, bis der C 360 drin ist.

Lass dich auch nicht vom Video Center Series II verleiten, der ist dem C 360 ein gutes Stück unterlegen, auch wenn er teurer gehandelt wird.

Hallo Jungs

Was ist den die beste Möglichkeit um die Bassrefrexöffnungen zu schließen ?

Mir dröhnen die einfach zu viel im dem fast leerem Wohnzimmer

Mfg Alex

@ dcmaster aka Klausi

Formaldehyd? Du schockst mich... Muß ich jetzt zur Krebsvorsorge?
Aber das war früher glaube ich normal bei der Leimherstellung, kenne mich damit aber nicht aus, war in Chemie immer ne Niete und kann nichtmal mehr das Periodensystem .
Dachte halt der Weichmacher verflüchtigt sich auch ohne überdurchschnittliche Erhitzung mit der Zeit.
Aber so is besser! Einfach mal mit nem Pinsel nen bischen Staub wedeln und gut is!
Danke für die Infos, ohne die ich bald in einem Anfall von Pflegewahn den Kappas "unbedingt was Gutes tun müsste" - was dann auch gehörig nach hinten losgegangen wäre...
Eine Anleitung wie es die Profis machen fänd ich aber immer noch genial, aber anscheinend ist das ein Berufsgeheimnis, oder ich bin zu doof im Netz was zu finden...

@ XTJ7

Mit dem Bi-Amping bei AVR´s ist das ja eigentlich auch Schwachsinn, da ja die Leistung des Trafos der Flaschenhals ist?!
Habe ich das richtig verstanden?
Die Heco Victa 300 und der C 360 sind vorgemerkt!
Kann nur bestätigen das die Kappas mit nem schlechten Center einfach nur shice klingen! Genau das Problem hatte ich ja,,, Da war Stereo bei weitem besser!

@ GT 3000

Ich habe keine Ahnung. Dämmwolle reinstecken?
Aber deine Wohnung, Haus oder was auch immer ist ja mal "MONSTERDELUXE"!
Allein die ganze Farbzusammenstellung finde ich genial!
Echt superschön!

völligst_ohne_Plan (Beitrag #37584) schrieb:

@ GT 3000 Ich habe keine Ahnung. Dämmwolle reinstecken? Aber deine Wohnung, Haus oder was auch immer ist ja mal "MONSTERDELUXE"! Allein die ganze Farbzusammenstellung finde ich genial! Echt superschön! :hail

Danke

Ja sind erst letztes Jahr in den Neubau eingezogen Wahr ne menge Arbeit !!


@Dämmwolle reinstecken?
Probiere ich mal aus.

Ps: die Kappas werden noch beleuchtete
Mfg Alex

3000_GT (Beitrag #37583) schrieb:

Hallo Jungs Was ist den die beste Möglichkeit um die Bassrefrexöffnungen zu schließen ? Mir dröhnen die einfach zu viel im dem fast leerem Wohnzimmer Mfg Alex

stell die kappas aus der ecke raus das sollte schon einiges bringen, im baumakt bekommst du schaumstoffklötze, die kannst du dir zurechtschneiden und damit die bröffnung verschließen, so wie es der subwooferhersteller svs auch bei seinen subs zur tiefenabstimmungmacht

3000_GT (Beitrag #37583) schrieb:

Hallo Jungs Was ist den die beste Möglichkeit um die Bassrefrexöffnungen zu schließen ? Mir dröhnen die einfach zu viel im dem fast leerem Wohnzimmer Mfg Alex

Bei der Aufstellung wird fast jede Box dröhnen,fürchte ich.60 nach vorne und von den Seitenwänden weg kann viel ausmachen.In dem Raum ist auch nicht viel zu sehen ,was den Sound verbessern würde-nicht falsch verstehen:sehr schöne Wohnung hast du !!Die Ecken wirken ja wie Trichter.
Ich habe ein ähnliches Problem:Wohnzimmer 10 m lang und geht dann L Förmig zur offenen Küche über.Fußboden Holz wie bei dir.Dazu viele glatte Wände.Ganz viel haben Teppiche ausgemacht,Bücherregale.Aber ganz werd ich den Raum nie so hinbekommen,daß er optimal klingt.Besonders ist mir das früher aufgefallen,als ich in dem Raum Saxofon und E- Gitarre gespielt habe.
Das klang extrem anders als in den kleinen Räumen mit Teppichboden.

3000_GT (Beitrag #37583) schrieb:

Hallo Jungs Was ist den die beste Möglichkeit um die Bassrefrexöffnungen zu schließen ? Mir dröhnen die einfach zu viel im dem fast leerem Wohnzimmer Mfg Alex

Hallo Alex,

so, wie die Boxen in die Ecke gestellt sind, dürfte das auch kein Wunder sein mit der "Dröhnung". Ein fast leeres Wohnzimmer tut sein übriges dazu. Ist die Wand, an der der TV hängt ein nachträglich mit einer Holzkonstruktion augebauter Teil? Hat diese Wand hinten einen Hohlraum? Wenn ja, ist das auch ein möglicher Grund für die Probs. Hier hilft nur stabilisieren und / oder stark bedämpfen (innen).

Vorschlag 1
Hole die Boxen mal deutlichst aus der Ecke und versuche mal diverse Positionen (manchmal sind es nur cm, die entscheiden). Sind die Boxen vom Boden entkoppelt (Spikes etc.)? Das offensichtliche Holzpodest (Altar) ist ganz ohne innere Bedämpfung sicher auch nicht gerade förderlich, es sei denn, hier ist ein Betonfundament drunter. Bei dem Raum würde ich auch ohne die direkten Abmessungen zu kennen die Boxen etwa 60 cm von den Seitenwänden weg und nach hinten eher noch mehr, sagen wir mal 80-90 cm aufstellen. Das sind nur ganz grobe Vorschläge aus dem Bauch raus. Feinheiten in ganz kleinen Steps können noch Verbesserungen bringen, müssen es aber nicht.

Vorschlag 2
Ein fast leeres Zimmer geht bei Musik gar nicht. Ein großer und hochfloriger Teppich, der etwa 70-80% des Bodens bedeckt, wird schon sehr viel helfen. Kahle Wände und Fensterfronten sind ebenfalls ein NoGo! Hier helfen z.B. Bücher- oder große CD-regale, großflächige und dicke Vorhänge und / oder beliebige Flächenunterbrechungen (hier auch gerne unsymmetrische Varianten) durch Möbel und / oder Sitzgruppen. Große Pflanzen können auch hilfreich sein. Dann aber möglichst kleinblättrige Arten, weil deren Dämpfung besser ist, als wenige große Blätter.

Das sind nur mal Gedankenansätze. Ob und wie Du die nun umsetzt, überlasse ich Deinem Geschmack und Geschick. Helfen wird es allemal.

Klausi

Nimm Sie aus den Ecken raus und näher zusammen.
Probier es aus.
Ich denke neben den Blumentopf ist ideal

Habe gerade gesehen Klaus war schneller
Achja wenn Du testest, nimm Frauenstimmen und richte sie mittig aus

@3000_GT,

noch was zu den Bassreflexöffnungen. Was denkst Du haben diese Öffnungen wohl für einen Zweck? Die sind das Ergebnis von Entwicklungsarbeiten. Wenn man die lieber geschlossen hätte haben wollen, wäre das ganz sicher auch so passiert. Ist es aber nicht.

Insofern würde ich da lieber gar nichts dran machen. Die Boxen sind mit den Reflexöffnungen ein in sich abgestimmtes System, dass man tunlichst nicht verändern sollte.

Wie oben schon mehrfach gesagt, stelle die Boxen mal anders und Du bekommst das auch so in den Griff.

Klausi

Heute habe ich ein Paar Reference 61 MK II an einer Kenwood M2A /C2 Kombi gehört.
Puh, wat sind das schlechte Boxen.
Ich wollte Sie gegen ein Paar MB Quart 790 MCS austauschen, doch ich lasse das mal lieber.
Voll Grotte quasi.....

3000_GT (Beitrag #37583) schrieb:

Hallo Jungs Was ist den die beste Möglichkeit um die Bassrefrexöffnungen zu schließen ? Mir dröhnen die einfach zu viel im dem fast leerem Wohnzimmer Mfg Alex

Hi Alex,

wie Klaus schon schrieb solltest du erst einmal versuchen, den Klang im Raum zu verbessern, bevor du in die Abstimmung der LS eingreifst. Wenn du die Boxen dort stehen lassen willst, was von der Optik ja OK ist, so kannst du auch einen Test mit einem Raumeinmessgerät zur Reduzierung der Raummoden vornehmen.
Das ist genau für solche Fälle gedacht und rechnet dir für den Hörplatz die Frequenzen heraus oder vermindert sie, die dem ausgewogenen Klang im Wege stehen.

Wo der Axel Recht hat, hat er Recht!

Ich hab mir auch so ein Ding gegönnt und bin absolut zufrieden.
Man muss dazu auch kein Supermann sein um das Gerät zu bedienen, ist Kinderleicht und der Bass ist wirklich optimal im Raum abgestimmt.

Selbst Leute, die meinen kein Problem mit dem Bass zu haben wissen erst danach was ihnen bisher entgangen ist.


@Axel, würd ja gern in Deinem Fred mitdiskutieren, aber irgendwie hab ich gar nicht das Bedürfnis an der Einstellung etwas zu verändern.... Ist ein feines Teilchen was Du da anbietest.

don_camillo (Beitrag #37593) schrieb:

@Axel, würd ja gern in Deinem Fred mitdiskutieren, aber irgendwie hab ich gar nicht das Bedürfnis an der Einstellung etwas zu verändern

Hi Don,

das ist völlig OK, es gibt genug andere, die mich auf Trab halten.

Grüße euch Infinity Gemeinschaft!

Wäre einer von Euch so gütig mir zwei fragen zu beantworten?

Ich habe ein System aus 51mkII, Alpha Center und microII rears.
Der letzte Neuzugang ist das Herzstück, ein yamaha rx-v773.

Ich hätte jetzt die Möglichkeit sehr gut erhaltene 61mkII für 100€ zu bekommen.
Besteht ein hörbarer Unterschied zwischen 51er und 61er aufgrund des zweiten
tieftöners? Hab bei den 61er gesehen das es (zumindest optisch) zwei unterschiedliche
tieftöner sind. Optisch im Sinne das die Rillen und kreisförmigen wulste in der Membrane
nicht identisch sind!?
Desweiteren hätte ich mir das so vorgestellt: 61er als Front und die 51er mit 300mm Abstand
an die Wand als presence ls, wie es ja bei den yammis möglich ist.
Ist dieser Vorschlag individuell einmalig oder eher allgemeinwissend
ein frontalcrash??