Der Dynaudio-Thread

Lieber Sand statt Plastik, denkt mal an die Umwelt!

Gratulation zum Setup @Druschii! Mit den Aufsatz-Atmos Speaker kann ich mich allerdings nicht anfreunden...die schöne Contour....

Dafür kommen Contour S R als Front High über die Holztafel @splatteralex

@Movedder : thx

splatteralex (Beitrag #37280) schrieb:

Lieber Sand statt Plastik, denkt mal an die Umwelt!

Grundsätzlich ja. Wobei Gummigranulat in der Regel ein Recyclingprodukt ist.

Top! (Hatte mich allein auf den Kies bezogen)

Wie tolerant seid Ihr bei "kosmetischen Fehlern" an neuen Lautsprechern?
Ich habe hier gerade eine neue Evoke 20 vor mir, die in allen Belangen gefällt und auch generell gut verarbeitet scheint - und dann sowas:

Moin,Moin,
... Made in China , oder Made i Danmark ? 🤔
Es gibt / gab da wohl " zwei " Möglichkeiten / Varianten.

China, aber m.W. kommen die Chassis immer aus Dänemark.
Ansonsten ist die Box tadellos verarbeitet. Auch an dem heiklen Black Gloss Gehäuse habe ich spontan keine Fehler feststellen können.

Traurig - aber wahr ;
mittlerweile wohl auch bei Dynaudio - die qualitative Endkontrolle macht der Kunde .🤨

Entweder umtauschen oder Sonax Gummipflege; letzteres empfiehlt Dynaudio für ihre Chassis. Danach sieht man vermutlich nichts mehr!

Auf dem Foto kommt es nicht so richtig raus, aber das sind keine Flecken, wie sie z.B. durch Wasser entstehen können. Die haben Struktur und fühlen sich etwas klebrig an. Es könnte also Kleber o.ä. sein.
Umtauschen möchte ich ungern, da der Preis sehr gut und die Abwicklung durch den Händler bislang perfekt war.
Ich scheue natürlich auch den damit verbundenen Aufwand. Vermutlich werde ich am Montag mal Rat von Dynaudio selbst einholen müssen.

Eigenhändige Beseitigung mit Dynaudio abklären, wenn darüber Gewährleistung/Garantie in Frage gestellt werden, dann umtauschen.
Selbst bei einem "guten Preis" würde ich (ist natürlich subjektiv) das nicht tolerieren wollen und da immer wieder hinschauen. Selbst wenn das günstige Aussteller gewesen sein sollten, hast du Anspruch auf ein mängelfreies Produkt - durch Nachbesserung, notfalls Austausch.

Anders wäre es, wenn die LS als "Aussteller mit optischen Mängeln" (so auch auf der Rechnung vermerkt) versehen wären.

Hüb' (Beitrag #37290) schrieb:

Eigenhändige Beseitigung mit Dynaudio abklären, wenn darüber Gewährleistung/Garantie in Frage gestellt werden, dann umtauschen. Selbst bei einem "guten Preis" würde ich (ist natürlich subjektiv) das nicht tolerieren wollen und da immer wieder hinschauen. Selbst wenn das günstige Aussteller gewesen sein sollten, hast du Anspruch auf ein mängelfreies Produkt - durch Nachbesserung, notfalls Austausch. Anders wäre es, wenn die LS als "Aussteller mit optischen Mängeln" (so auch auf der Rechnung vermerkt) versehen wären. :prost

Es handelt sich um neue Lautsprecher mit original versiegeltem Produktkarton und Umkarton. Das Ganze hatte der Händler noch in einen gut geschützten Versandkarton verpackt.
Leider ist mir gestern noch ein weiterer, nicht korrigierbarer, grober Fehler an der anderen Box aufgefallen.
Der Ausschnitt des Anschlussterminals ist hier deutlich zu groß ausgefallen, wodurch ein breiter Spalt neben dem Terminal den Blick auf das weiß(!) gefärbte Holz frei gibt. K.A., warum mir das nicht sofort auffiel.
Bei der Box mit dem Sickenproblem sitzt das Terminal dagegen passgenau.
Das ist nun innerhalb kurzer Zeit das zweite Mal, dass ich bei Dynaudio solche Probleme mit der Verarbeitungsqualität habe.
Klang hin, Klang her - ich glaube, ich bin nach 30 Jahren nun bei Dynaudio raus.
Bei den heute aufgerufenen Preisen darf sowas nicht passieren.
Die Box wird wohl leider zurückgehen - schade für den Händler, der alles richtig gemacht hat.

Der Vollständigkeit halber:

PBW (Beitrag #37291) schrieb:

Die Box wird wohl leider zurückgehen - schade für den Händler, der alles richtig gemacht hat.

Sortimentsgestaltung gehört allerdings auch zu seinem Job.
Wenn sich solche Fälle häufen, wird ihn das sicherlich nachdenklich stimmen.

Ja, aber dann stellt sich natürlich die Frage, woher er mal so eben einen vergleichbaren Hersteller (breites Produktportfolio, Marktposition, Renommee etc.) herbekommt. Klar kann man immer mit Kleineren zusammenarbeiten, aber Dynaudio fürs "Grundrauschen" ist schon sehr gut.

PS: Ich will ja gar nicht wieder von der guten alten "Dänen lügen nicht" Zeit anfangen.

Klar. D. ist ein "Vollsortimenter", nach oben, wie nach unten hin. In der Breite, wie der Tiefe.
Davon gibt es nicht (mehr) so wahnsinnig viele. Vielleicht noch B&W.

Moin,Moin,
... anfangs war die " profane " Emit-Serie , auch die Evoke noch " Made i Danmark-Skanderborg " ...

Oder ordentliche Minderung - 500€? - und davon mit der Liebsten Kurzurlaub oder was schönes für die Hifi-Kette noch kaufen; ich verstehe dich vollkommen, aber hinten wirst du nie wieder hinschauen und das mit den Sicken bekommst du vermutlich sogar händisch selbst weg. Nur noch eine Überlegung. Der Händler wird diese Lautsprecher so oder so nur noch mit hohem Rabatt verkaufen und sich die Differenz über Unternehmerregress von Dynaudio bzw. seinem Verkäufer holen.

Mach’s gut

Movedder (Beitrag #37296) schrieb:

Der Händler (...)

...wird sich ggü. gänzlich schadlos halten, denn auch er hat Mängelansprüche ggü. D.
Für den Händler ist es am einfachsten, er nimmt die LS zurück und reicht diese an D. weiter.
Doof für ihn sind der damit verbundene Aufwand und die evtl. verlorene Marge, falls der Kunde nun nicht bei ihm und etwas Anderes kauft.

Genau! Du hast den Händlerregress gut dargestellt.

Das ist aber auch ohne Rücknahme möglich. Das wollte ich allein ausdrucken; eine Rücknahme ist nicht zwingend (die optimale Lösung) - für beide Partien.

Seit wann sind die Lautsprecher den Made in China? Bei mir ist bei allen Modellen Made in Denmark drauf! Also von der Excite, Contour, Special Forty, Xeo....

Oh je da stößt du aber ein Thema an … 😄.

Hüb' (Beitrag #37297) schrieb:

Movedder (Beitrag #37296) schrieb: Der Händler (...) ...wird sich ggü. gänzlich schadlos halten, denn auch er hat Mängelansprüche ggü. D. Für den Händler ist es am einfachsten, er nimmt die LS zurück und reicht diese an D. weiter. :prost

Die Frage ist vermutlich, was der Hersteller, hier Dynaudio, als Mangel anerkennt.
Nach meinen Erfahrungen zieht man sich bei kosmetischen Mängeln gerne auf die Gewährleistung der Funktion zurück.
Das könnte dann so aussehen: Die hässlichen Flecken auf der Sicke haben keinen Einfluss auf den Klang, die Passgenauigkeit des Terminals liegt in den Toleranzgrenzen (wenn auch die Erwartung beim Kunden eine andere ist).

Genau. Daher wird dein Händler Dynaudio (bzw. Zwischenhändler) anrufen und es zuvor abklären, was er an Rabatt geben kann. Ich bin mehr als zuversichtlich, dass eine mehr oder mindere Reduzierung bejaht werden wird. Es kommt allein auf die Höhe an. Ich würde mit einer hohen Zahl „in den Ring steigen“; falls es nicht geht, dann nun mal zurückgeben.

splatteralex (Beitrag #37299) schrieb:

Seit wann sind die Lautsprecher den Made in China?

... seit Erzeugung 2020 / 21 gibt ES beide Varianten der Fertigung.

PBW (Beitrag #37301) schrieb:

Die Frage ist vermutlich, was der Hersteller, hier Dynaudio, als Mangel anerkennt. Nach meinen Erfahrungen zieht man sich bei kosmetischen Mängeln gerne auf die Gewährleistung der Funktion zurück.

Ein Mangel ist ein Mangel. Die frontseitigen Flecken muss man bei einem neuen Produkt sicher nicht hinnehmen. Gerade wenn der 2. LS so etwas nicht zeigt, wäre damit ja dokumentiert, dass das bei der Fertigung nicht zwangsläufig passieren muss. Über Spaltmaße kann man ggf. diskutieren.

Hüb' (Beitrag #37304) schrieb:

Über Spaltmaße kann man ggf. diskutieren. :prost

Moin,
na eben nicht, das wird ja grade bemängelt, daß das Anschlußterminal in einem "zu großen" Ausschnitt sitzt.

Früher hat man größere Spaltmaße bei US-Autos und dem alten Mercedes G hinnehmen müssen...
Aber in Zeiten von Lasercut & CNC darf man da schon mehr erwarten.

Ich denke, daß genau bei dem Gehäuse ein Werkzeugwechsel o.ä dem voranging. Zu normalen Zeiten hätte man die erste Fräsung in ein "Leergehäuse" augeführt und das dann verworfen... aber unter dem allgegenwärtigen Kostendruck, auch in China... ist alles möglich.

@Hüb Ja sehe ich auch so; ich denke nicht das der Händler knausrig sein wird, schon vor demjenigen Hintergrund, dass allein durch Öffnung/Benutzung der Neuware beim Wiederverkauf nach Rücknahme ein erheblicher Rabatt notwendig sein wird.

K8 (Beitrag #37305) schrieb:

(...)

Grundsätzlich gebe ich dir Recht, dass das heutzutage gut beherrschbar sein sollte.
Wenn der Ausschnitt bei der Serie immer zu groß ist, wäre es IMHO kein Mangel. Wenn es nur bei einem Paar oder gar nur bei einem LS der Fall sein sollte, dann hingegen schon. Ohne Vergleich ist das schwer zu beurteilen.

Viele Grüße
Frank

Habe eine Frage zur aktuellen Confidence-Baureihe, und zwar zu Midnight High Gloss:

Ist das schwarz/anthrazit oder dunkelblau? Bilder im AM sehen verdächtig nach letzterem aus.

Wolfgang, warum fragst du? Hast du etwa Interesse an der neuen Confidence-Serie ?

Je nach Lichteinfall ändert sich das leicht.

Hier sieht man die Farbe ganz gut:
https://www.audio-ma...idence-30-5593987601

Hallo sülle,

ich habe vor mir in absehbarer Zeit mal die Confi 20 im Vergleich mir der Contour 30 anzuhören und dann zu entscheiden ob die für mich persönlich besser klingt und ob mir dieses "besser" den finanziellen Aufwand wert ist.

Mir ist bewusst dass ich meine 4 Jahre alten Contis im Fall der Fälle quasi verschleudern müsste . So ist leider der Markt.

Gruß, Wolfgang

suelle (Beitrag #37310) schrieb:

Hier sieht man die Farbe ganz gut: https://www.audio-ma...idence-30-5593987601

Hab ich auch schon gesehen, danke. Sieht schon ziemlich blau aus und wäre damit bei mir raus.

Wie ich die Confidence 30 noch klanglich in Erinnerung habe, wird diese gegenüber der Contour vermutlich ein Mehrwert an musikalischer Räumlichkeit und Information haben. Unabhängig von der Serienhistorie steht die Confidence für 'Unmittelbarkeit' der Musikwiedergabe. Allerdings gehen die Contour im Allgemeinen gnädiger mit schlechten Aufnahmen um.

Du musst letztendlich entscheiden, ob dir der nicht unerhebliche Mehrpreis soviel wert ist und der klangliche Unterschied zu deinen Contour so groß. Ich persönlich stehe auf diesen 'Confidence-Klang'. Allerdings käme für mich nur die Blonde-Wood Version infrage. Als 'old-school-Dynaudio-Fan' sind die Hochglanz-Gehäuse eine Katastrophe!

Ich kann dir nur raten, bei solch teuren Boxen immer eine Hörprobe bei dir zu Hause zu organisieren! Falls du dir die Confidence 30 anhörst, tue diese bitte aus unterschiedlichen Hörpositionen. Mich würde nämlich interessieren, ob die DDC-Lenz nur im Bereich des Stereodreiecks funktioniert oder überall im Raum.

Ja, das mit dem Wiederverkaufspreis der Contour ist bitter. In meinen Fall habe ich ja Glück und seitdem ich die Confidence 5 vor 12 Jahren gekauft habe, ist der Gebrauchtpreis sogar gestiegen. Wo gibt es denn sowas?!

Willst du nicht warten, bis die von Dynaudio endlich einen Heritage Standlautsprecher mit Echtholzfurnieren herausbringen?

Mein Interesse gilt der Confi 20. Die 30 liegt einerseits außerhalb meiner preislichen Schmerzgrenze und passt mit ihren knapp 1,40 m auch nicht an meinen Hörplatz ( Dachschräge).

Ja, ein Standlautsprecher im Heritage-Stil hätte was! Da ist aber laut meinem Händler nichts in der Pipeline.

Es kann auch gut sein dass alles beim alten bleibt und ich meine Contours behalte. Für einen Wechsel müsste mich die kleine Confidence schon vom Hocker hauen.

LG Wolfgang

Moin,
die 30i ist ein Traumlautsprecher, mit sehr langer Einspielzeit.
Ich glaube im November gekauft, und hat insgesamt gedauert, bis es so klingt.

"Audio" hatte damals auch geschrieben, aber da gebe ich irgendwie nichts mehr drauf, aber ein erster Eindruck ist es schon.
Auch kein vergleich mit meiner 5.4 die ich ja als vorherigen Lautsprecher hatte.

Ich hatte bis dato immer gebraucht gekauft. Die 30i waren ein Aussteller, aber lt Händler nur 40 Std gelaufen...dafür quer durch die Republick gefahren, für 1 Paar Aussteller... soo

Grüße

Also ich kann nur sagen das der Sprung von Contour 20 über die 20i zur Confidence 20 schon ein deutlicher war.
Die räumlichkeit hat mit am größten zugenommen, gerade auch Streichinstrumente klingen nochmal einen Sprung „echter“

Ich tu mich immer sehr schwer sowas zu beschreiben
Kann dir nur dazu raten dir die Confidence 20 an zu hören.
Ich weis auch, das zB MD Sound ein Paar in Blond Wood auf Lager hat

Danke für den Tip aber das ist mir zu weit weg. Ich schaue mich hier in B. um.

suelle (Beitrag #37313) schrieb:

Wie ich die Confidence 30 noch klanglich in Erinnerung habe, wird diese gegenüber der Contour vermutlich ein Mehrwert an musikalischer Räumlichkeit und Information haben. Unabhängig von der Serienhistorie steht die Confidence für 'Unmittelbarkeit' der Musikwiedergabe. Allerdings gehen die Contour im Allgemeinen gnädiger mit schlechten Aufnahmen um.

Ja vor allem die Contour 30 ist m. E. ein Allrounder vor dem Herrn. Das ist vermutlich einer ihrer größten Stärken - zumindest meiner Empfindung nach.

Die Confidence scheint tendenziell Inselbegabungen vorzuweisen (Auflösung; Präsenz). Zieht man den somit „spielfreudigeren“ Klang dem euphonischen Klang eine Contour vor, kann ich mir gut vorstellen, dass man erstere auch stark bevorzugen kann.

Aus mittelbarer Erfahrung kann es aber auch im vorstehenden Fall genau umgekehrt sein - und zwar deutlich :).

Auf jeden Fall interessanter Vergleich den du vor dir hast.

klutzkopp (Beitrag #37317) schrieb:

Ich schaue mich hier in B. um. :prost

...und bin schon fündig geworden. Zum Probehören versteht sich.

Movedder (Beitrag #37318) schrieb:

Die Confidence scheint tendenziell Inselbegabungen vorzuweisen (Auflösung; Präsenz). Zieht man den somit „spielfreudigeren“ Klang dem euphonischen Klang eine Contour vor, kann ich mir gut vorstellen, dass man erstere auch stark bevorzugen kann. Aus mittelbarer Erfahrung kann es aber auch im vorstehenden Fall genau umgekehrt sein - und zwar deutlich :).

Könnte mir gut vorstellen dass für mich letztlich "umgekehrt" herauskommt.

Wir werden sehen...

Weiss jemand warum Dynaudio nicht auf der Highend ist? Dachte ich kann da mal die Hertitage Special und die Confidence hören....

Du kannst die Confidence 60 an der neuen Moon North Collection hören.
Ich war dort bei der Präsentation, die Teile sind wirklich sehr fein

Razor285 (Beitrag #37322) schrieb:

Du kannst die Confidence 60 an der neuen Moon North Collection hören. Ich war dort bei der Präsentation, die Teile sind wirklich sehr fein :)

Oh shit, hab ich leider verpasst...

Razor285 (Beitrag #37322) schrieb:

Du kannst die Confidence 60 an der neuen Moon North Collection hören. Ich war dort bei der Präsentation, die Teile sind wirklich sehr fein :)

Ja, die sind schon mächtig - mit dem Preis im Auge konnten die mich aber nicht überzeugen, da erwarte ich mehr! Wahrscheinlich lag es am Raum.

Die DALI Epikore 11 waren da schon eine andere Hausnummer, liegen aber auch um die 40.000€.

Überrascht haben mich die Totem Bison Monitore. Sehr präzise LS. Ansonsten fand ich die heurige Show längst nicht so interessant wie letztes Jahr.

Die Dali fand ich echt mau. Einer der Enttäuschungen, da Sprang der Funke überhaupt nicht über. Kann aber auch am Raum und der Vorführung gelegen haben....

In der letzten Reihe waren Resonanzen da, sonst aber mMn. echt gut.

Immer wieder interessant, wie unterschiedlich die Wahrnehmungen sein können!!

Allgemeine Eindrücke zur High-End bitte dort, da hier off-topic.

Danke!

Viele Grüße
Frank
-Moderationsteam Hifi-Forum-