Der Dynaudio-Thread

Und die soll 15.000€ kosten

Der Preis ist unfraglich sportlich, schaut man sich jedoch die Furnierqualität auf den Bildern an, dann sieht das nach einem Standard eigner Art aus und erinnert mich erstmalig an die ehemalige Qualität der alten Modelle ante 2000.

Oder hier auf der Dynaudio Homepage in anderer Farbe und mit Stands:

https://dynaudio.com/home-audio/the-bookshelf

Die sehen schon toll aus. Aber 15.000 Euro Ich denke in den 15000 Euro sind die Stands mit dabei. Die sind bzw. sehen schon mega aufwendig aus. Wer mal googeln möchte sollte mal die Möbel von Karimoku ansehen. Die sind auch schon super teuer...

Übrigens, die Box ist nicht furniert, sondern besteht aus Massivholz....

Die Stands sind auch keine Raketentechnik die den Preis rechtfertigen

Das ist einfach nur Wahnsinn!

Mit solchen Preisen schaufelt sich die Hifi Industrie ihr eigenes Grab, kein normaler Mensch gibt 15.000€ für "Böxchen" aus. Zumal die nachwachsende Generation mit unseren Thema Hobby Hifi nichts am Hut hat.

Der Preis ist völlig absurd!

Ich finde die super!
Richtiges Holz
in Japan gefertigt
Bestimmt richtig schön anzuschauen!

Schlägt die langweilige Lagacy um Längen.

Leider nicht meine Preislage.

>Karsten< (Beitrag #37996) schrieb:

Mit solchen Preisen schaufelt sich die Hifi Industrie ihr eigenes Grab, kein normaler Mensch gibt 15.000€ für "Böxchen" aus. Zumal die nachwachsende Generation mit unseren Thema Hobby Hifi nichts am Hut hat.

Genau das habe ich auch gedacht.

In den Bookshelfs ist genau die gleiche Technik verbaut wie in einer Confidence 20, die preislich bei 11.000 Euro liegen. Das Gehäuse und die Stands sind aber um Längen aufwendiger als bei der Confi 20. Allein die Bookshelf Stands kosten mit Sicherheit das 5 fache der C 20 Stands. Vom Gehäuse möchte ich garnicht sprechen. Vollholz, abgerundet aus einem Stück usw.. Dann ist es eine Kooperation von mind. 3 Partnern, die alle was verdienen möchten (Keiji Ashizawa, Karimoku und Dynaudio). Der eine designed, der andere baut die Stands und das LS-Cabinett und Dynaudio liefert die Technik. Wer sich mal anschaut, was die Möbel von Karimoku kosten, weiß, daß wir hier im absoluten Premiumsegment sind. Ich behaupte mal, der LS wird in extrem kleinen Stückzahlen gebaut. Ja, wahrscheinlich noch viel viel weniger als eine Contour Legacy. All das kostet. Dieser LS wendet sich an ein ganz spezielles Klientel. Nämlich an solche, die Design wichtiger finden als Klang, den aber trotzdem nicht missen möchten. Von daher wird sich auch dieser LS verkaufen. Weniger hier bei uns, aber es gibt ja noch andere Märkte wo das klappen wird z.B. Asien und USA.
Rein optisch finde ich ihn mega ansprechend. Gerade in der Kombination mit den Stands. Hier merkt man, daß sich einer zwecks der Optik Gedanken gemacht hat.

Doch ich finde die auch optisch sehr gelungen!
Wenn der Rest dann auch noch stimmt würde ich, für meinem kleinen Raum, drüber nachdenken, wenn ich nicht die SF Electa Amator III hätte.

gradogh (Beitrag #38000) schrieb:

In den Bookshelfs ist genau die gleiche Technik verbaut wie in einer Confidence 20, die preislich bei 11.000 Euro liegen. Das Gehäuse und die Stands sind aber um Längen aufwendiger als bei der Confi 20. Allein die Bookshelf Stands kosten mit Sicherheit das 5 fache der C 20 Stands. Vom Gehäuse möchte ich garnicht sprechen. Vollholz, abgerundet aus einem Stück usw.. Dann ist es eine Kooperation von mind. 3 Partnern, die alle was verdienen möchten (Keiji Ashizawa, Karimoku und Dynaudio).

Das, insbesondere auch der Preis der Confidence 20, relativiert den Preis der Bookshelf natürlich, und lässt sie fast (zu) günstig erscheinen, also relativ. Absolut stehen aber eben 15T€ im Raum. Das ist eine Menge Geld.

" Bookshelf , und vielleicht ein bisschen mehr ".
... bei den technischen Daten wäre eine exklusive Frequenzgangschreibung wohl ganz " sehenswert ".
Solch ein " knackiges Holzgehäuse " könnte ich aus " Limba - Vollholz " auch fabrizieren, bei einem ...
" Oldschool - Rack " ist mir " das " schoon recht gut gelungen.
Bei den " Brettern " hätte ich doch lieber eine stylische Schwalbenschwanzzinkung fabriziert. 😃

Wie oben schon gesagt, selbst wenn da Designer XYZ Hand im Spiel haben , der Preis ist für mich eine "verarsche" am Kunden

Nicht nur Designer XYZ sondern auch ein extrem teurer Möbelbauer hat die Hand im Spiel. Was ist heute nicht verarsche am Kunden Da fällt mir sehr sehr wenig ein. Wir bauen gerade einen Altbau um. Wenn du da die Nachtragsangebote der Handwerker siehst wird dir schwarz vor Augen. Wer das Besondere will, wird übelst zur Kasse gebeten. So ist es eben auch bei diesem LS.

@hannesjo: Du solltest dich bei Dynaudio melden. Vielleicht gehen sie mit dir auch eine Partnerschaft für einen LS ein

gradogh (Beitrag #38005) schrieb:

... schwarz vor Augen. Wer das Besondere will, wird übelst zur Kasse gebeten. So ist es eben auch bei diesem LS.

... davon kann ich auch " Lieder singen, Bücher schreiben.
Mit der Verständigung hätte ich keinerlei Probleme, mein Dänisch
ist sehr gut - ist ja auch schließlich meine zweite Heimat. " Skål " !

Was sind denn die Herstellungskosten für die Bookshelf?

Da mußt du Dynaudio fragen, die geben dir bestimmt eine Auskunft

@hannesjo: Na dann steht eurer Partnerschaft nichts mehr im Wege. Let`s go...Aber wehe, da werden mehr als 4000 Euro fürs Paar aufgerufen

Quark! Hier gibt es doch Experten, welche schon den Preis rechtfertigen. Also, dürfte kalkulatorisch es einen Ansatz dafür geben.

@hannes - dafür bist du viel zu anständig und hast bei deinen Lautsprechern immer sehr viel Gegenwert für den Preis dir geholt! 👍👍👍

gradogh (Beitrag #38005) schrieb:

Wer das Besondere will, wird übelst zur Kasse gebeten

Der Markt hat zum Glück auch andere Preise am Start , was "Regallautsprecher" angeht

@distain: Der Preis wird nicht gerechtfertigt. Daß die Dinger zu teuer sind ist wohl jedem klar. Aber welcher Dynaudio Speaker im oberen Segment ist nicht zu teuer Es ist nur eine Möglichkeit, um ein wenig zu verstehen, warum die Teile diesen Preis haben im Vergleich zu anderen Hochpreis LS.

@karsten: Beispiel

distain (Beitrag #38009) schrieb:

Quark! Hier gibt es doch Experten, welche schon den Preis rechtfertigen. Also, dürfte kalkulatorisch es einen Ansatz dafür geben.

Wer hat denn den Preis rechtfertigt? Und benötigt man für die Bewertung, dass sie zu teuer sind, nicht auch die Herstellungskosten?

Herstellungskosten.....bloß komisch das andere Hersteller ohne XYZ Designer bla bla das ähnliche zum Bruchteil von 15.000€ hinbekommen.

die Bookshelf kann mich gar nicht begeistern, also optisch
Die umlaufende "spitzen Kanten", also das Gegenteil einer Fase, stört mich dabei extrem und die sehe ich auch sehr gefährdet, daß da eine Delle/Ecke reinkommt, zumahl die auch teilweise da drauf steht (falls ohne Ständer). Das Holz an sich finde ich auch zu hell, ist nicht mein Geschmack (ich mag halt dunkles und rötliches Holz).
Da würde ich jederzeit die Contour Legacy vorziehen

Die B&W Maserati 805 Edition hat damals nur die Hälfte gekostet. Mit Diamant Hochtöner ect. ...Z.b.
Zur Vogelaugenahornoptik des Holzes einfach Mal in Google schauen. Kommt auf den Foto nicht so herüber.

zwar OT, aber ...
... eine Joseph Audio PULSAR2 Graphene kostet ein bischen weniger, als die Bookshelf, finde ich optisch einen echten Leckerbissen - klanglich wäre ein Vergleich sicherlich sehr interessant

gradogh (Beitrag #38000) schrieb:

. Dieser LS wendet sich an ein ganz spezielles Klientel. Nämlich an solche, die Design wichtiger finden als Klang,

Moin,
Genau das. ... ein spezielles Klientel, die interessiert womöglich nicht einmal der Klang, sondern allein die Holzmanufaktur...
Eine wirkliche Wertschätzung, gerade auch der Technik dahinter, fürchte ich, bleibt auf der Strecke.

Und während hier die Köpfe geschüttelt werden, dann bitte nur mal die Zahlen zweier französischer "Luxusprodukte" Konzerne sich anschauen:
- Hermès Umsatz rund 13 MRD EUR (2023)
- LVMH Umsatz rund 80 MRD EURO (2022)

Das Produktportfolio beider umfasst mehrheitlich nur Dinge, die man nicht wirklich braucht, glaubt es aber haben zu müssen, weil es von einer der "Nobel" Marken der Unternehmen ist, das Ganze mit abenteuerlich hohen Preisen garniert, die nur der Aufrechterhaltung der Exklusivität dienen, nicht aber den Einstandskosten geschuldet sind.
Am Beispiel dieser Box soll auch der Eindruck vermittelt werden, daß die Vollholzfertigung eben auch "in die Vollen geht"

So etwas hat eben auch seinen Markt und läuft weltweit gut, Tendenz steigend. Nur in Deutschland, wo an jeder Ecke die Neiddebatte lauert, da muß man sein Hermès Handtäschchen in der Reihenhauswohnstraße "verstecken"...

Und da in dieser Klientel weiterhin sichtbare Zeichen ja gerne mal etwas größer ausfallen, ist auch eine Confidence 60 im Wohnraum durchaus denkbar... nice to have, aber gehört wird sie selten...
Vielleicht aber auch einfach nur zu billig... und es muß etwas teures / großes z.B. von Magico sein...

@karsten: naja der Vergleich mit einer alten B&W 800 hinkt ein wenig. Mit der Zeit wurde alles teurer. Auch LS
Die neue B&W Signature liegt auch bei 13.500 das Paar ohne Stands. Die würden nochmal mit 1.500 Euro zu buche schlagen. Also haben wir den gleichen Preis

@K8: Sehr gut beschrieben

>Karsten< (Beitrag #37996) schrieb:

kein normaler Mensch gibt 15.000€ für "Böxchen" aus.

dann solltest du nicht schauen, was eine Børresen M1 kostet
Kommt ebenfalls aus Dänemark, durfte ich sogar schon mal hören. Haben schon fasziniert, aber das haben mich deutlich "billigere" LS auch schon. Und rein optisch ist die auch nicht so mein Fall

Eine Dynaudio Compound 3 war aber 1984 mit ca. 4600 DM auch kein "Schnäppchen"

Ich glaube, hier wird ganz schön unterschätzt wieviel reiche Menschen es gibt, oder auch weniger reiche, die sich durch langes sparen einen Traum erfüllen möchten, und dazu bereit sind, ganz tief in die Tasche zu greifen. Es werden auch Autos, Flugzeuge, Yachten, Häuser, Uhren usw. für zig Millionen verkauft. Gäbe es keinen Markt dafür, gäbe es sowas nicht bzw. gäbe es keine Firmen, die sowas produzieren. Und mal ehrlich, was sind 15.000 Euro für einen Millionär Peanuts. Und die gibt es zu Haufe (die Millionäre)

>Karsten< (Beitrag #38016) schrieb:

Die B&W Maserati 805 Edition hat damals nur die Hälfte gekostet.

Die Frage ist doch, was sie heute kosten würde?

@der_ Lauscher.
Eine Dynaudio Evoke 20 kostet nur schlappe 2000 € / Paar, die Frequenzgangangabe + / - 3dB ... 40 - 23000 Hz.
Da muss sich die / deine " Joseph " aber ganz schön ins Zeug legen um klangtechnisch Paroli zu bieten, zum
Äußeren sage ich mal nix - ist eh und allemal " Reine Geschmackssache, auch definitiv keiner weitergehenden
Diskussion würdig ".
Was aber wirklich absolut ein hochinteressantes Battle wäre ... die " Heritage Special versus Bookshelf " - könnte
für die " Dynaudio- atypische Bookshelf " vielleicht ein böses Erwachen geben .

@JoDeKo: Die B&W 805 D4 Signature kostet heute 13.500 Euro. Die Stands dazu kosten 1.500 Euro. Macht nach Adam Riese 15.000 Euro

@hannesjo
der Frequenzgang sagt leider garnichts über die Klangeigenschaften eines Lautsprechers aus, die noch dazu ebenfalls sehr persönlicher Geschmack sind
Dann wäre deine Evoke ja auch "besser", als eine HS, die "nur" 42 - 23 kHz hat, selbst deine Clipper haben "bloß" 60 - 20 kHz
Aber richtig ist, was einem am Besten gefällt, da spielt der Preis primär keine Rolle

Das geschlossene Gehäuse der " C C " bietet im unteren Bereich des Frequenzganges schon eine etwas " ANDERE "
Wirkungsweise, respektive Performance - in Sachen klanglicher " Authentizität und tonaler Ausgewogenheit " lässt
sie sich " nix und wieder nix " vormachen . 😉

gradogh (Beitrag #38024) schrieb:

@JoDeKo: Die B&W 805 D4 Signature kostet heute 13.500 Euro. Die Stands dazu kosten 1.500 Euro. Macht nach Adam Riese 15.000 Euro ;)

Ja, hatte ich im Zweifel erwartet. Alte mit neuen Preisen zu vergleichen, macht eben keinen Sinn.

Die ganze Hifi Industrie ist auf ein ganz starken absinkenden Ast, die Generation Z hat damit nichts mehr am Hut. Bin Mal gespannt wie weit die Mondpreise noch gehen werden, um zu versuchen den "Alten" das Geld aus der Tasche zu ziehen.

Ich finde diese The Bookshelf zusammen mit dem Ständer eigentlich optisch gar nicht so schlecht, wenn auch ein wenig gewöhnungsbedürftig. Ich habe nun vom Innenleben von dem Ding keine Ahnung oder inwieweit hier eine Limitierung den Preis bestimmt, aber dafür erscheint sie auf mich nun wieder zumindest auf den ersten flüchtigen Blick nicht "besonders" genug.

Bin dagegen gerade zufällig über eine angeblich lieferbare Special Forty in dieser älteren Variante Birke-Rot gestolpert. Auch wenn ich den Lautsprecher als solches bereits kenne, die hat in dieser Gehäuseversion spontan nochmals mein Interesse geweckt.

@Karsten: Schau dir doch Marantz mit der neuen 10er Serie (z.B. einen Class D Vollverstärker für 14.500 Euro) an. Würde es diesen Markt nicht geben, hätte Marantz nie und nimmer solch teure Teile eingeführt. Was die Zukunft mal bringen wird steht in den Sternen. Aber zumindest zur Zeit werden solch teure Geräte wohl noch gekauft bzw. scheint eine Produktion lohnenwert zu sein.

Hier mal ein ganz aktueller Test der Legacy auf englisch.

https://www.avforums...peaker-review.22179/

Wer übrigens noch Interesse an den LS hat kann mir gerne eine PN schicken. Ich kenne einen sehr guten Händler.

>Karsten< (Beitrag #38028) schrieb:

Die ganze Hifi Industrie ist auf ein ganz starken absinkenden Ast, die Generation Z hat damit nichts mehr am Hut. Bin Mal gespannt wie weit die Mondpreise noch gehen werden, um zu versuchen den "Alten" das Geld aus der Tasche zu ziehen.

Genau so siehts aus! Geh mal auf die Highend, nur alte Leute da... Unter 30 siehst du da fast niemanden. Mal den ein oder anderen Vater mit seinem Sohn.... traurig eigentlich, wenn man bedenkt, dass man im Alter deutlich schlechter hört als noch mit U30...

Ich hatte zumindest damals schon recht früh eine Dynaudio...

Naja, du musst auch erst mal die Kohle zusammen haben. Unter 30 wird das für einen Normalverdiener schon recht schwer. Dann kommt noch Familie, Urlaub, Haus usw. Im Highend tummeln sich in der Regel schon die älteren Semester. Das ist schon so. Finde ich aber recht normal...