Es lebe der Studio-Monitor!

wie befestigst du die

ROFL!

Ich persönlich habe bisher die besten Erfahrungen bei 1m - 1,2 Meter gehabt, über 1,5 hört man schon einen Unterschied und bei 2M und mehr gehen mir langsam die Details flöten, bzw klingt dann etwas "mschig".

Unter 1m werde ich sie nicht betreiben, das ist mir dann doch zu nah (Adam P33a) habe sie aber frei im Raum und nicht beim Schreibtisch oder so, dann wäre 1m und weniger sicher nicht störend.

War das ein Tippfehler oder magst du mir erläutern, was "mschig" bedeutet?

e.lurch schrieb:

wie befestigst du die :angel

Eine Karbon-Konstruktion, die auf den Schultern befestigt wird.

Ist zwar nicht so angenehm, aber auf dem Bett gehts ganz gut

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Ok. Wollte mir wieder hochwertige Kh kaufen. Dies scheint aber ein alternative zu sein


wie weiter oben schon erwähnt stehen meine Monitore 1,4m auseinander. Der Hörabstand ( zum Ohr) beträgt 1,2m. eigenartiger Weise ist ein Hörabstand über 1,2m (bei einer Basisbreite von 1,4m) subjektiv für mich zu weit. Ich rücke dann automatisch immer näher. Warum das so ist, kann ich nicht sagen. hat jemand eine plausible Erkärung?

e.lurch schrieb:

eigenartiger Weise ist ein Hörabstand über 1,2m (bei einer Basisbreite von 1,4m) subjektiv für mich zu weit. Ich rücke dann automatisch immer näher. Warum das so ist, kann ich nicht sagen. hat jemand eine plausible Erkärung?

Bei D'Appolito-LS (Tweeter zwischen 2 TMT) wird empfohlen 10-20cm vor dem theoretischen Sweet Spot zu sitzen. Bei Koax-LS 10-20cm dahinter.

Warum das so ist konnte ich bisher nicht herausfinden, weiss das jemand?

DasNarf schrieb:

War das ein Tippfehler oder magst du mir erläutern, was "mschig" bedeutet? :D

Tippfehler, durch Laptoptastatur....man möge es mir verzeihen

Danke für das Bild.
Hast Du dafür eine Qelle?

Obwohl es sehr sehr wenig echte D'Appolito-LS gibt, meine M-audio EX66 ist ja auch kein echter D'Appolito-LS sind, scheint mir das vielleicht ein Ansatzpunkt zu sein,warum ich nicht im Scheitelpunkt des Stereodreieckes sitze.

Vielleicht gibt es ja wirklich einige "Profis" unter uns, die zur Lösung der Fragestellung beitragen können.

da wäre es vielleicht auch lohnenswert, bei den selbstbauern nachzufragen.

Gibt es im Preisbereich bis 1000€ Monitore die auch bei Hörabständen von 2-3 Metern (also Midfield?) eine gute Figur machen? Ich möchte in meinem Wohnzimmer auf aktive Monitore als Lautsprecher umsteigen mit einem Nuforce Icon HDP als Vorverstärker/DAC und PC als Quelle. Als Student ist mein Budget leider begrenzt und so stelle ich mir die Frage ob ích in diesem Preisbereich überhaupt Monitore finde die Midfield geeignet sind, beziehungsweise ob ich mit kleinen Einschränkungen auch beispleisweise mit Adam A5/A7 (oder ähnlichen Monitoren) bei etwas größeren Entfernungen gute Ergebnisse erzielen kann? Falls nicht, wären die bald erscheinenden Adam Artist 6 vielleicht geeignet? Oder sollte man sich mit diesem Budget dann doch wieder bei "normalen" Lösungen wie gewöhnlichen Standboxen mit Vollverstärker umsehen?

Platoniker schrieb:

Gibt es im Preisbereich bis 1000€ Monitore die auch bei Hörabständen von 2-3 Metern (also Midfield?) eine gute Figur machen?

Siehe z.B.: http://www.hifi-foru...717&postID=5673#5673

Die Focal liegt aber auch in einem etwas gehobeneren Preisbereich. Das man generell mit den Dingern auch über weitere Entfernungen hören kann ist mir natürlich klar, ich fürchte nur, dass eben zuviel Musik auf der Strecke bleibt. Dafür würde ich mir die Monitore ja kaufen: Um die Detailtreue und Ehrlichkeit zu geniessen.

Midfield ruft nach 8-Zöllern vom Schlage Mackie HR824 (Mk2) oder Behringer B2031A, würde ich meinen.

Platoniker schrieb:

Die Focal liegt aber auch in einem etwas gehobeneren Preisbereich.

In dem verlinkten Beitrag geht es um die VXT8 und den S&R-Test. Die anderen Beiträge sind aber auch interessant.

ADAM AX8?
Liegt etwas über 1000Euro.
Hörerfahrungsberichte sind leider immer noch spärlich bis nicht vorhanden.

Auja, die A8x würde mich auch sehr interessieren. Will weg von meinen T+A, da ich auch ein wenig Musik produzieren möchte.

Je nachdem, ob ich am PC sitze oder auf dem Bett liege verändert sich mein Hörabstand von near- zu mitfield. Die A8x soll ja ein near- midfield Zwitter sein. Zudem wären sie noch am nähesten an der Größe meiner T+A (H50xB27xT30).


Beim Musikhören ist mir "Klassik" (eigentlich eher "Neue Musik") am wichtigsten. Soweit ich das mitbekommen habe, soll der sich nicht so 100% homogen ins Gesamtbild einfügende Hochtöner da einiges leisten, was Differenzierbarkeit von Instrumenten angeht. Bass (für Orgelmusik, oder elektronische Sachen) sollten die A8x ja auch einiges mitbringen.

Die spannende Frage sind wohl die Mitten, da gab es einen Bericht, der die A7x ein gutes Stück vorteilhafter beurteilte. Ob dieser Vorteil dann aber noch in einem Abstand von 2-3 Metern relevant ist? Es wäre auf jeden Fall interessant, weiteres über die Mitten der A8x zu hören.


€: An Leute mit Adam-Erfahrung: ich habe gehört, dass Adams generell vergleichsweise unkritisch sein sollen, was die Hörposition angeht. Meine Boxen stehen 1,4m auseinander, die anderen beiden Seiten des Dreiecks variieren je nach Sitzposition zwischen 1,0 und 2,5 Meter. Meint ihr, Adam ist hier bzgl. des Abstrahlverhaltens eine bessere Wahl als z.B. KRK/Mackie?

Hallo Monitorfreunde,

Ich bin auf der suche nach aktiven Lautsprechern für mein Zimmer (ca. 17 qm).
Der Hörabstand beträgt ca 2m.

Bei der Suche bin ich auf die Behringer B2031A und B3031A gestoßen.
Da es zu den Behringer Lautsprechern durchaus zwiespältige Meinungen gibt (häufige Qualitätsprobleme?),
wollte ich fragen welche Alternativen ihr mir im Preisbereich der Behringer vorschlagen würdet (300€-400€).

Gruß

matuzalem

WENN dein Anwendungsbereich zu den Behringers paßt - und ich würde sagen, wie die Faust aufs Auge - , dann findet sich schwerlich etwas besseres zu dem Preis. Würde allerdings eher zur B2031A tendieren - wo die ältere Serie vielleicht ein bißchen mehr Baß als absolut neutral hatte, scheinen die B303xA in die Gegenrichtung zu gehen und zudem bei den Höhen eine Schippe draufzulegen.

Das mit der Zuverlässigkeit ist natürlich so eine Sache, aber wenn Probleme tatsächlich so häufig wären, dann müßte das Netz bei der Verbreitung dieser Modelle voll mit Fehlerberichten sein. Das scheint aber - einer kurzen Google-Suche zufolge - nicht der Fall zu sein.

matuzalem schrieb:

Hallo Monitorfreunde, Ich bin auf der suche nach aktiven Lautsprechern für mein Zimmer (ca. 17 qm). Der Hörabstand beträgt ca 2m. Bei der Suche bin ich auf die Behringer B2031A und B3031A gestoßen. Da es zu den Behringer Lautsprechern durchaus zwiespältige Meinungen gibt (häufige Qualitätsprobleme?), wollte ich fragen welche Alternativen ihr mir im Preisbereich der Behringer vorschlagen würdet (300€-400€). Gruß matuzalem

Ich habe beide in meinem Surround Setup (7.x).
Die 2031 ist IMHO in der Aufstellung unkritischer aber die 3031 gefällt mir im Bass besser.

Qualitätsprobleme hatte ich nur mit einer 2031: diese wurde aber von Behringer auf Kulanz kostenfrei repariert - und das, obwohl ich die gebraucht gekauft hatte (!).

ciao
sealpin

Danke für die schnellen Antworten.

Vielleicht bestelle ich mir bei thomann einfach beide Modelle und behalte dann die die mir besser gefallen.

Zum Anschluss an den PC benötige ich doch vorerst nur ein Y Kabel von Miniklinke auf 2x Monoklinke so wie das hier:http://www.thomann.de/de/the_sssnake_ypk2050.htm?

Gruß

matuzalem

matuzalem schrieb:

Zum Anschluss an den PC benötige ich doch vorerst nur ein Y Kabel von Miniklinke auf 2x Monoklinke so wie das hier:http://www.thomann.de/de/the_sssnake_ypk2050.htm?

Ich würde den XLR- statt dem Klinkeneingang verwenden.

ich bin auf der suche nach einem sub für meine konfiguration: front k&h o410 + center behringer 2031A und rears ebenfalls 2031A . als sub würde mich der adam audio sub 10mk2 reizen, der bis 25 hz runter geht oder der adam audio sub12, der bis 22hz runter geht. lieber wäre mir der sub 10 vom preis, mein gefühl sagt mir aber das der sub 12 sich besser einfügen wird da er tiefer geht.
kann mir jemand einen tip geben, mit welchem ich am besten beratten bin?

hier wurde meist genannt, das man bei anderen Herstellern mehr fürs Geld bekommt, zb bei SVS.

BP-12 oder der BP10 könnten dich vielleicht interessieren.

kwaichangtoy schrieb:

ich bin auf der suche nach einem sub für meine konfiguration: front k&h o410 + center behringer 2031A und rears ebenfalls 2031A . als sub würde mich der adam audio sub 10mk2 reizen, der bis 25 hz runter geht oder der adam audio sub12, der bis 22hz runter geht. lieber wäre mir der sub 10 vom preis, mein gefühl sagt mir aber das der sub 12 sich besser einfügen wird da er tiefer geht. kann mir jemand einen tip geben, mit welchem ich am besten beratten bin?

hallo holger,

wie ist die nutzungsverteilung ? mehr film oder mehr musik ?

hallo marcus, altes haus
die nutzverteilung sieht eigentlich so aus, das ich mehr musik höre

dann finde ich, dass ein studio-sub die chance auf präzise wiedergabe erhöht. so meine erfahrung. du weisst ja, ich hab den sub12 von adam.

ich tendiere eh mehr zur studio ware, denke das preis/leistungs/qualitäts verhältnis stimmt dort eher.
man darf auch nicht vergessen, das die studio geräte reine arbeitstiere sind. allein deswegen bin ich schon der meinung, das studio geräte die bessere wahl sind

kwaichangtoy schrieb:

hallo marcus, altes haus die nutzverteilung sieht eigentlich so aus, das ich mehr musik höre :)

Ich hab zwei Subs die auch bis 25 Hz (-3dB) gehen, und bei Musik hört man da kaum einen Unterschied. Im Gegenteil, ohne Sub klingt es eher etwas präziser. Imho kannst du dir bei den O410 einen Sub sparen.
Bei Heimkino ist das natürlich was anderes.

Grüße

kann es evtl daran liegen, das die subs nicht tief genug gehen?
welche subs hast du wenn man fragen darf?

ahh dankie teufel
ja ja wer lesen kann....

In der Stereoplay 8/2010 ist ein Test der Adam A7X und der Focal CMS 50. Ich finde die Stp. insofern interessant, weil sie m.E. die mit Abstand besten Messungen veröffentlicht. Als Adam-Freund finde ich aber etwas schade, dass auch die A7X nicht so neutral abgestimmt wurde wie mancher Konkurrent (wieder Bassbetonung, dazu ein Buckel um 2 kHz).

Einen Auszug - leider ohne die Messungen und Punkte der Focal - gibt es auf der Adam-Website: http://www.adam-audio.com/de/pro-audio/products/a7x/downloads
Wer sich den Test im ganzen durchlesen möchte, sollte sich sputen, da am 13.08. das neue Heft erscheint...

Hallo

eigentlich war ich auf der suche nach einem paar Regel- oder Standboxen für ein Heimkinosystem im Wohnzimmer.
Bin aber dann auf diese Studiomonitore gestossen angeblich sollen ja die besser sein als so manch 5x teurer Hifi-LS.
Zur Aufstellung: Seitlicher Abstand der Lautsprecher 3,3m - 3,4m; Entfernung je Lautsprecher zum Hörplatz 3,8m; Zu beschallende Grundfläche 16m2
Nach hinten ca. 30-40cm Platz, seitlich zur Wand 5cm.

Ich will versuchen ohne Center auszukommen, da eine Auftstellung Platztechnisch und optisch schwer möglich ist.
Als Surround wirds auch bissl kompliziert.
Mein Sofa steht ca. 15-20cm von der Wand entfernt, nun dachte ich ich suche mir Lautsprecher mit einer breite von max. 20cm und stelle die hinter dem Sofa nach oben zur Decke strahlend auf.
Die Surrounds sollten doch sowieso bissl diffus klingen um sie nicht so leicht Orten zu können.
Aufgrund der Raumgröße wollte ich ohne Subwoofer auskommen und die Front-LS sollten somit einigermassen Bass erzeugen können.

Preislich wollte ich so wenig wie möglich ausgeben, als alternative zu Studio-Monitoren hätte ich mir höchstwahrschneilich was aus der Magnat Supreme Serie gekauft.

Zu den Studio-LS die ich mir so vorstelle:
Als Front-LS die B2031P und als Surround B2030P
Optisch würden mir aber die Esi Near08 als Front und Near05/04 als Surround sehr viel besser gefallen.
Die Behriger sind passiv und die Esi Aktive - keine Ahnung ob Aktive sinnvoll sind da alle extra mit Strom versorgt werden müssten und auch immer extra einzeln einzuschalten wären (eventuell über Funksteckdosen realisierbar).
Ausserdem sollen die Esi rauschen und teilweise Brummen wenns bei 2m Abstand nicht zu hören wäre ist mir das egal ansonsten ein No-Go.

Einen AV-Receiver von Pioneer VSX-811 habe ich schon und der soll nicht ersetzt werden (der hat auch Vorverstärker-Ausgänge als Chinch-Version).

Ich hoffe ich habe ich jetzt nicht zu sehr zugetextet! Was meint Ihr was sinnvoll wäre?

Hallo janknet!

Bei diesem großen Hörabstand sind Nahfeldmonitore nicht die beste Wahl. Leider liegen vernünftige Midfielder deutlich außerhalb deines Budgets.
Dass alle Monitore besser sind als Hifi-Lautsprecher, ist ein widerlegbares Vorurteil. Für den Preis sind die Behringer aber nicht schlecht.
Mit aktiven Lautsprechern hast du den Vorteil, dass du sie etwas besser an den Hörraum anpassen kannst, eine gute Einmesssoftware kann das aber meistens besser. Außerdem bietet die aktive Version mehr Tiefgang als die Passive, da du keinen Sub hast, würde ich daher die aktive vorziehen.
Dein Hörplatz ist jedenfalls deutlich zu nah an der Wand! Das ist in jeder Beziehung ein Problem (Stereo und Heimkino).

Hi janknet,

hab's eben bei meinen ESI nEar 05 überprüft: Rauschen höre ich ab 20cm nicht mehr, das Netzbrummen ist ab 50cm unhörbar.

Ich kann die ESIs nur empfehlen

Ich musste gestern bei der O410 meines Freundes die Rückwand öffnen, um die Ferneinschaltung korrekt zu konfigurieren...ist recht ernüchternd. Da ist nicht wirklich viel drin.

Wer dem "riesen Kondensatoren", "dutzende von Endstufentrasistoren" und "massive Stromführungen" HiFi-HighEnd-MonsterAmP-Bazillus verfallen ist sollte die O410 NICHT öffnen...

...Dicker Trafo, ok. Platine mit ein paar wenigen Kondis und zwei STK Vielbeinern für die Endstufen, Platine für die Eingangselektronik- that's it.

Wenn ich dann höre, was aus der O410 rauskommt und welchen Aufriss die Amp Jünger mit ihren Monster Amps und passiv LS machen...no comment.

ciao
sealpin

Vielleicht bildet man sich den genialen Klang einer O410 nur ein? xD

sealpin schrieb:

Ich musste gestern bei der O410 meines Freundes die Rückwand öffnen [...]

Naja, ich denke das „Geheimnis“ liegt in guten Chassis’ und guter Abstimmung der Filter. Ferner sind bei Passiv-LS die Frequenzweichen eben passiv und müssen hohe Pegel verarbeiten. Eine aktive Weiche arbeitet mit Line-Pegeln. Und von den Verstärkern ist – habe ich mal gehört – nur gefragt, dass sie rauscharm sind. BTW: Ist bei HiFi-Jüngern Raumakustik ein Thema, oder erzielt man da die Klangverbesserung lieber durch 1.000 Euro teure Lautsprecherkabel?

schade das du keine fotos gemacht hast, ich und viele andere hätten sie bestimmt gerne von innen gesehen

sealpin schrieb:

Ich musste gestern bei der O410 meines Freundes die Rückwand öffnen, um die Ferneinschaltung korrekt zu konfigurieren...ist recht ernüchternd. Da ist nicht wirklich viel drin. Wer dem "riesen Kondensatoren", "dutzende von Endstufentrasistoren" und "massive Stromführungen" HiFi-HighEnd-MonsterAmP-Bazillus verfallen ist sollte die O410 NICHT öffnen... ...Dicker Trafo, ok. Platine mit ein paar wenigen Kondis und zwei STK Vielbeinern für die Endstufen, Platine für die Eingangselektronik- that's it. Wenn ich dann höre, was aus der O410 rauskommt und welchen Aufriss die Amp Jünger mit ihren Monster Amps und passiv LS machen...no comment. ciao sealpin

Da habe ich mit der O300 ganz ähnliche Erfahrungen gemacht.
Eine Materialschlacht wäre mir zwar lieber, aber was soll's angesichts der klanglichen Qualitäten?
Da muss man als Hifi-Fan "erwachsen" genug sein, um darüber zu stehen.

Moin ...

Ist bei HiFi-Jüngern Raumakustik ein Thema

echt?!?!?!? und als Besitzer einer O410 ist das kein Thema?
Na dann weiterhin viel Spaß ...


taubeOhren

taubeOhren schrieb:

und als Besitzer einer O410 ist das kein Thema? Na dann weiterhin viel Spaß ... :D

Naja, ich habe jetzt erstmal klein angefangen, mit VXT8, die ich auf Grund der bereits vorhandenen Einrichtung im Abstand von ca. 2,2 m aufgestellt habe, in etwa so:

http://michael-burman.de/images/100725.png

und festgestellt, dass bei diesem Abstand der Sound und insb. der Bass sehr an Präzision verliert, und der Bass auch an Energie verliert.

Im Raum sind bisher keine Maßnahmen zur Verbesserung der Raumakustik durchgeführt worden. An den Wänden sind Textiltapeten angebracht.

Jetzt bin ich am überlegen, ob ich die Möbel komplett umstellen und den Abhördreieck und somit meinen Bewegungsfreiraum beim Musikhören verkleinern soll, oder den Raum so optimieren, dass die Boxen auch bei 2,2 m Abstand präzise klingen. Interessanterweise nehme ich den Bass stärker und präziser wahr, wenn ich das Ganze von der Seite des Raums anhöre.

Wie geht man da vor? Brauche ich als erstes ein Messmikro und die entsprechende Software zur Analyse der Messdaten?

BTW: Ein Riesendank an dieser Stelle an Reinhard / Hörzone für den tollen Service und ein großzügiges Entgegenkommen bei der Preisgestaltung des Paares VXT8.

Boxen 100-150cm weiter weg von der Wand und mittig im Raum sitzen -> tada xD

Hallo Michael
hier kannst du ein bisschen mit den Lautsprechern spielen, sind zwar nur ein paar eingepflegt, aber es vermittelt einen guten Eindruck

http://www.magnus.de/tool-lautsprecher-rechner-751234.html

viele Grüße
Reinhard

kwaichangtoy schrieb:

schade das du keine fotos gemacht hast, ich und viele andere hätten sie bestimmt gerne von innen gesehen ;)

hab ein Foto vom iPhone...stelle das mal bei Gelegenheit hier rein.

ciao
sealpin

das wäre toll danke!

Hörzone schrieb:

...... http://www.magnus.de/tool-lautsprecher-rechner-751234.html viele Grüße Reinhard

Argh, Reinhard Du kannst doch nicht einen Link zu einem Rechner posten, der mir genau zeigt in welch homöopathischen Dosen ich eigentlich meine Raumakustik beeinflusse, mit den heute gekauften 4 Viscoustic wave wood Absorbern.

Aber schee sin se trotzdem.

Gruss

Knut

Kombiniere: Du musst gleich nochmal vier Stück erwerben

Cortana schrieb:

Boxen 100-150cm weiter weg von der Wand und mittig im Raum sitzen -> tada xD

Nun ja, ich könnte links und rechts vom Fernseher wieder meine Prodipe Pro5 aufstellen, und die VXT8 zum Abhören im Nahfeld an einem anderen Platz, in etwa wie hier abgebildet:

http://michael-burman.de/images/100817.png

Hörzone schrieb:

http://www.magnus.de/tool-lautsprecher-rechner-751234.html

Hm... Dafür braucht man wohl Java, die bei mir anscheinend weder im FF noch im IE installiert ist...