Es lebe der Studio-Monitor!

Hörfunk schrieb:

Hallo Reinhard, Du kennst noch gut verschiedene aktive Geithains. Wie sehen die neuen KH im Vergleich zu ähnlich teuren RL aus? Grüße Hörfunk

das ist schwer zu sagen, weil die RL eigentlich alle teuerer sind

KH120 vs RL906
KH310 vs ??? 3-weger wäre der nächste den ich jetzt kenne die 903
O410 vs 922

ich mag alle, und es gibt auch Unterschiede in der Tonalität. Es ist nicht so, das sich die KH verstecken müssten, andersrum aber auch nicht. Es entscheidet letztlich der persönliche Geschmack und der Preis.

viele Grüße
Reinhard

Wie sehen die neuen KH im Vergleich zu ähnlich teuren RL aus?

Meistens etwas dunkler

bapp schrieb:

Wie sehen die neuen KH im Vergleich zu ähnlich teuren RL aus? Meistens etwas dunkler

Hörzone schrieb:

ja, leider doch später als ich gehofft hatte Ende 1. Quartal 2013, Anfang 2. Preis netto 1678 Euronen

Damit ich das richtig verstehe: Mit netto meinst du ohne MwSt, oder?

Netto ist steuerbereinigt

Nettopreis = Bruttopreis abzüglich MwSt.

Danke, das hatte ich mir schon gedacht. Wollte nur auf Nummer Sicher gehen.

bei diesem Nettopreis wären das aber knapp 200 EUR teurer als die O300

Die UVP der O300 liegt bei 1960 € inkl.

dann würden die hier kolpotierten 100 EUR Aufpreis zur alten Version aber auch nicht passen...

Umso besser, oder?

Benares schrieb:

Hörzone schrieb: ja, leider doch später als ich gehofft hatte Ende 1. Quartal 2013, Anfang 2. Preis netto 1678 Euronen Damit ich das richtig verstehe: Mit netto meinst du ohne MwSt, oder?

ja

Ich merk schon, ich werde Neumann dazu bewegen den Preis um 100 Euro zu erhöhen. Die 310 scheint zu preiswert.

Rubachuk schrieb:

dann würden die hier kolpotierten 100 EUR Aufpreis zur alten Version aber auch nicht passen...

Stimmt, grob gerechnet könnten es auch 120 oder (Gott bewahre!) sogar 150€ mehr sein als bei der O 300. Wohlgemerkt für eine komplett neu entwickelte Box mit teilweise deutlich verbesserten Eigenschaften. Ist das jetzt ein Grund, um ins Kommerz-Horn zu stoßen und das alte Abzockerlied anzustimmen? Falls ja, wärst du mit ein paar Behringer-Tröten oder dem üblichen Ramsch aus dem Media Markt wohl besser bedient.

Schlecht geschlafen? Mir ging es nicht darum, irgendjemand in dieser Richtung was vorzuwerfen, aber irgendwie geht es bei den Preisen der neuen doch hin und her. 100 EUR Aufpreis zur alten wurden hier genannt; das wären dann rund 1.900 (Straßenpreis) pro Stück. Der letzte genannte Nettopreis liegt allerdings dann mit Steuer bei fast 2.000 EUR. Das war auch schon alles...
B.t.w., ein Paar Behringer Tröten habe ich u.a. auch, und ich finde die wirklich nicht schlecht.

Sorry, ich wollte dich nicht anmachen. Es klang nur so, als ob du dich wegen 20 - 50 € Abweichung zum angekündigten und noch nicht endgültig feststehenden Preis beschweren wolltest (was im Übrigen sofort nach Reinhards Ankündigung der KH 310 vor ein paar Wochen einige hier gemacht haben).

Der aktuelle Verkaufspreis der O 300 liegt übrigens bei 1899€, die UVP bei 2260€. Demnach wären wir bei einem Endpreis von geschätzten 2050€ für die KH 310 zwar geringfügig über den angekündigten 100€, aber meiner Meinung nach noch durchaus im Rahmen.

Benares schrieb:

Sorry, ich wollte dich nicht anmachen. ....

Hast Du aber!

Und warst Du es nicht der die Hörmarathons bei diversen Händlern gemacht hat, Dich kompetent beraten lassen hast und als Dein Favorit (ich vermute die Opal) feststand, hier im Forum nachgefragt hast, wo man die am günstigsten im Internet bestellen kann?


Also erzähl Du bitte nichts von 120 oder 150Euro Unterschied....

Sorry - aber das musste jetzt raus! Bin auch schon weg!

Aber wenigstens hast Du uns an Deinen Erfahrungen teilhaben lassen - und das meine ich ehrlich positiv!



Gruß
Mattheo

mattheo_72 schrieb:

Und warst Du es nicht der die Hörmarathons bei diversen Händlern gemacht hat, Dich kompetent beraten lassen hast und als Dein Favorit (ich vermute die Opal) feststand, hier im Forum nachgefragt hast, wo man die am günstigsten im Internet bestellen kann?

1:0

Richtig, das war ich! Zum einen ging es dabei nicht um 20-50€, sondern um eine Null mehr, und zum anderen: Ganz davon abgesehen, dass niemand hier bei solch immensen Ausgaben anders gehandelt hätte, habe ich mich letztendlich für einen Kauf bei dem Händler entschieden, bei dem ich auch die ganzen Hörsessions gemacht habe. Dieser Händler hat an mir alleine damals 3500 € verdient und nochmal zusätzlich 1500€ von zwei Kunden, die ich beim Monitorkauf beraten habe und die sich schließlich auf mein Anraten hin für doppelt so teuere Modelle entschieden als die, die sie eigentlich im Sinn hatten.

Es ging auch hier nicht um 20-50 Euro!

Benares schrieb:

Stimmt, grob gerechnet könnten es auch 120 oder (Gott bewahre!) sogar 150€ mehr sein als bei der O 300.

Und versuch es nicht zu erklären... Du machst es nur noch schlimmer....

Gruß
Mattheo

Rubachuk schrieb:

Schlecht geschlafen? Mir ging es nicht darum, irgendjemand in dieser Richtung was vorzuwerfen, aber irgendwie geht es bei den Preisen der neuen doch hin und her. 100 EUR Aufpreis zur alten wurden hier genannt; das wären dann rund 1.900 (Straßenpreis) pro Stück. Der letzte genannte Nettopreis liegt allerdings dann mit Steuer bei fast 2.000 EUR. Das war auch schon alles... B.t.w., ein Paar Behringer Tröten habe ich u.a. auch, und ich finde die wirklich nicht schlecht.

ich habe ein einziges Mal, und zwar bei der Neuvorstellung gesagt das der neue Preis rund 100 Euro über den alten Listenpreis liegen dürfte . Was geht da hin und her? Vorher gabs keine Einschätzungen.
Welchen Strassenpreis hast du denn bei der KH310 gefunden?
Manchmal verstehe ich manches nicht, vielleicht bin ich zu doof dafür

viele Grüße
Reinhard

Welchen Strassenpreis hast du denn bei der KH310 gefunden?

Ist der LS denn überhaupt schon lieferbar?
Wie soll sich denn überhaupt ein Strassenpreis bilden, wenn die LS noch gar nicht verfügbar sind?

Grüße
Frank

Hallo zusammen,

ich habe eine Frage: Und zwar habe ich mir übergangsweise die Genelec 6010A besorgt, die meine Dynaudio X12 ersetzen Bin auch sehr zufrieden mit ihnen! Habe mal eine Messung am Hörplatz gemacht und irgendwie kann da etwas nicht stimmen. Und zwar fallen diese ab ca. 15Khz extrem ab. Kann das sein?

Grüsse

mcrob schrieb:

Hallo, ich hab Focal Solo 6, die haben nur einen XLR Eingang (aber gibt ja auch RCA auf XLR Kabel). Die Frage mit dem DAC ist durchaus ne Idee, allerdings kenne ich da den Markt / Geräte kaum. VG

Die Focal Solo 6 Be ???
Das sind super Aktiv-Boxen - m.E. sehr viel besser als vergleichbare Adams- oder KRK-Abhöre!

Ich nenne Dir nun mal ein paar DACs mit Volumenregler, die nicht so teuer sind (nach oben ist ja die Skala offen):

1.) SPL VOLUME 2 für 350,- Euro

2.) RME ADI-2 für 600 € (der hat nen regelbaren Kopfhörerausgang; durch umstecken eines "Reiters" intern, lässt sich auch der Ausgang im Lautstärkepegel steuern). Das Teil hat XLR-Ausgänge; ein Adapter nicht von Nöten. Ich habe das Teil selber - eins meiner besten HiFi-Investitionen.

3.) Violectric DAC V800 (900 €) soll auch gut sein.

4.) Benchmark DAC1 für 1449,- €

5.) Lavry DA 11 für 1.445,- €

6.) Restek MDAC+ (1500 Euro)

7.) Antelope Zodiac Gold für 2.695,- €

Und nicht zu vergessen:
NuForce DAC-9 D/A-Wandler für 1.699,- Euro oder
T + A DAC8 für 1850,- € sowie AUDIOLAB 8200 DQ: DA-Wandler mit analoger Vorstufe für 1.299,- € oder Hifiakademie DAC ab 1240,- € oder ...

Da die meisten Quellen derzeit doch eher Digital sind, macht m.E. ein klassischer Vorverst. wenig Sinn.
Ach ja, was auch ne wichtige Frage bei der Vorauswahl wäre: Mit oder ohne Fernbedienung! Ist man zu faul aufzustehen oder nicht

Gruss Michael

Das SPL Volume ist ein reiner Monitorcontroller ohne Wandler.

Ich werde mal dieses Modell ins Rennen:
http://www.amazona.de/index.php?page=26&file=2&article_id=2544

Hier für nur 319 Euro:
http://www.hifi-foru...m_id=173&thread=8524




@ corey

Bei welcher Entfernung? Mal die Lautsprecher voll auf den Hörplatz eingewinkelt?

Hüb' schrieb:

Welchen Strassenpreis hast du denn bei der KH310 gefunden? Ist der LS denn überhaupt schon lieferbar? Wie soll sich denn überhaupt ein Strassenpreis bilden, wenn die LS noch gar nicht verfügbar sind? Grüße Frank :prost

Ende 1. Quartal Frank..


@Rubachuk: ist doch nicht schwer

Listenpreis O300 Brutto 1962,31 Euro
Listenpreis KH310 Brutto 1996,82 Euro
das entspricht statt 100 Euro Preissteigerung einer Preissteigerung 34,51 Euro. Ich denke die Preiserhöhung ist in anbetracht eines neuen Produktes mit verbesserten Eigenschaften kaum eine Diskussion wert, oder?
Ich hoffe das damit das Thema Preiserhöhung vom Tisch ist

viele Grüße
Reinhard

Wenn das der Preis für ein Paar ist dann hätte ich gerne eines

m00 schrieb:

Wenn das der Preis für ein Paar ist dann hätte ich gerne eines :prost

das nicht, wie üblich rechnet man bei Studiolautsprechern mit Stück, dafür kannst du dann auch ungerade Mengen kaufen. (z.B. 7 x O310 wäre für ein kleines Heimkino eine schöne Sache )

Reinhard

@Reinhard
ok, alles klar jetzt. Ich bin ursprünglich bei dem von dir genannten Mehrpreis davon ausgegangen, dass es sich schon um den Aufpreis für den Käufer (also Strassenpreis) handelt.

Ich zitiere mich ungern selbst, aber bereits am 29.10. habe ich eine ähnliche Frage gestellt.

Bartók-Fan schrieb:

.... Mal Hand aufs Herz, wie viele von Euch werden den Neumann KH 310 innerhalb der nächsten 2 Jahre tatsächlich KAUFEN? ....

Diese kann ich nur erneut mit Kopfschütteln wiederholen. Wer von den Preisdiskutierern WIRD tatsächlich den KH310 kaufen (können)? Und wenn man die haben will, dann ist es auch egal, ob die 3500,- oder 4300,- kosten. Dann kauft man die halt und ist man für viele Jahre glücklich.
Ich vermute aber, dass die meisten, die hier mitreden, nicht mal 2000,- für 2 LS ausgeben wollen/können.
Wozu also all die Aufregung und Lebensmühe und Lebenszeit?? Was bringt das alles? Für wen ist die Diskussion relevant??

Ein Lösungsvorschlag: Sich einen neuen Nebenjob suchen und die hier im Forum investierte Zeit da reinstecken, und prompt sind die KH310 finanziert. Selbst wenn die 4500,- kosten würden...
Und man braucht dann nicht mehr nächteweise träumen, denn der Traum steht plötzlich im eigenen Wohnzimmer!

Einen schönen Nikolaus Euch allen! Ich gehe jetzt K+H hören...

Bartók-Fan schrieb:

Und wenn man die haben will, dann ist es auch egal, ob die 3500,- oder 4300,- kosten.

Ganz genau. Dann ist es auch egal, ob die 4900,- oder 5700,- kosten. Die Preise der anderen Neumänner werden dann natürlich entsprechend angepasst

Musikfloh schrieb:

Bartók-Fan schrieb: Und wenn man die haben will, dann ist es auch egal, ob die 3500,- oder 4300,- kosten. Ganz genau. Dann ist es auch egal, ob die 4900,- oder 5700,- kosten. Die Preise der anderen Neumänner werden dann natürlich entsprechend angepasst :)

Sind doch eh zu billig, ich bin für Preiskalukationen unter Mondlicht

Das sind selbstverständlich Stückpreise.

da die O 410 gleich laut ist wie die KH 310, sollte der Preis der O 410 folglich auf den Preis der KH 310 gesenkt werden. Dann nehme ich 2.

(wer die Logik hinter dieser Schlussfolgerung nicht erkennt ist doof )

m00 schrieb:

Wenn das der Preis für ein Paar ist dann hätte ich gerne eines :prost

Wenn man etwas Geduld mitbringt, gibt es die O300 'gebraucht' auch schon mal für die Hälfte.

Uewjkw schrieb:

Ich bin auf der Suche nach einem Interface zur Ansteuerung von 2 x KH120A. Abgespielt werden soll hauptsächlich von einem Windows PC über Foobar.

Schau dir mal den Hersteller Emotiva aus den USA an, die meisten Anforderungen dürften deren DACs erfüllen. Preislich geht das auch noch. Ich selbst betreibe einen XDA-1. Ist halt hier sehr unbekannt, da nur Import möglich.

vstverstaerker schrieb:

Uewjkw schrieb: Ich bin auf der Suche nach einem Interface zur Ansteuerung von 2 x KH120A. Abgespielt werden soll hauptsächlich von einem Windows PC über Foobar. Schau dir mal den Hersteller Emotiva aus den USA an, die meisten Anforderungen dürften deren DACs erfüllen. Preislich geht das auch noch. Ich selbst betreibe einen XDA-1. Ist halt hier sehr unbekannt, da nur Import möglich.

hab mehre Male in den letzten Jahren versucht den Vertrieb in Deutschland dafür zu machen, die haben kein Interesse. Die Produkte haben ein sehr gutes PL Verhältnis.
viele Grüße
Reinhard

In diesem Jahr sollte eigentlich etwas für die EU kommen (über Niederlande glaube ich), aber scheinbar gibt es da keine Neuigkeiten. Zumindest war das in den Emotiva-Threads vor einigen Monaten zu lesen. Vielleicht will gut Ding einfach Weile haben
Zuletzt kamen und kommen auch immernoch einige neue Geräte von ihnen auf den Markt. Kann auch sein, dass da jetzt erstmal die Priorität lag.

vstverstaerker schrieb:

von ihnen auf den Markt. Kann auch sein, dass da jetzt erstmal die Priorität lag.

hatte ich auch gehört..

Ich hab bei denen schon seit längerem eine Anfrage für den XMC-1 Klickmich platziert. Sobald das Teil lieferbar ist, werde ich mir das mal aus den Staaten schicken lassen...wenn es taugt, ersetzt es meinen Onkyo PR SC886.

Zusammen mit den bei Reinhard bestellten KH310 und den bereits vorhandenen 3 Stück KH120 wäre das dann mein finales Setup für laaange Zeit (so hoffe ich...).

ciao
sealpin

(offtopic mode = on)
Nur mal so an Rande, ich betreibe gerade das Antimode 2.0 als DAC und VV mit meinen (noch) Behringer...checkt doch mal den zugehörigen Fred hier im Forum...hat was das Teil...
(offtopic mode = off)

Uewjkw schrieb:

Handbuch habe ich gefunden, liest sich gut. Aber da ich keine ordentliche Bezugsquelle auftreiben konnte wird es der Audiolab M-DAC.

Ich betreibe ebenfalls sehr zufrieden die Kombi Abacus und Matrix Quattro. Den Verkäufer shenzhenAudioStore gibt es jedenfalls noch. Der Kauf war an sich problemlos und rasch. Lediglich etwas Zoll ist noch aufgeschlagen worden.

Hallo Leute,

Meine 120er sind aus dem Service zurück, nun lässt sich das Logo auch abschalten.

Ich habe mir einen Klein + Hummel O800 in gutem Gebrauchtzustand gekauft und ihn nun mit meinen 120ern und dem Audiointerface (MOTU 828 MK3) verbunden.

Nun bekomme ich bei Vollaussteuerung meines Interfaces aus dem Subwoofer sowie den Satelliten Verzerrungen. Der Sound "spratzt". Egal bei welcher Pegeleinstellung am Subwoofer. Gehe ich ca 4dB am Interface zurück, bleiben der Sub und die Satelliten sauber, egal welcher Pegel für die Subwooferendstufe eingestellt sind. Der Eingang des Subwoofers wird also anscheinend zu heiß angefahren. Die dort dadurch hinzukommenden Verzerrungen werden an alles dahinterliegende (sprich Weichen, Verstärkerlektronik und die Satelliten) weitergereicht.
Soweit ich mir das mit meinem engagierten Hobbytontechnikerwissen erklären kann, liegt das an der hohen Eingangsempfindlichkeit* des Subwoofers von -6dBu. Mein Interface gibt US-typisch bei 0dBFS +4dBu aus, wäre also am Eingang des Subs 10dB zu stark. Da 4dB weniger am Interface für den Sub schon keine hörbaren Verzerrungen mehr bringen, gehe ich von 6dB Übersteuerungsreserve am Subwoofereingang aus und habe vor, weiter so zu fahren.

Liege ich mit diesen Annahmen richtig? Ich möchte ein sauberes, lautes Signal haben, was die Geräte jeweils rauschabstandstechnisch und in Sachen Verzerrungen optimal treibt. Ergo will ich möglichst laut aus den Quellen raus (geringes Quantisierungsrauschen aus digitalen Quellen) und regle an den Lautsprechern soweit runter wie ich es maximal in Sachen Abhörlautstärke brauche (geringes Rauschen der Endstufen).

Die Verkabelung habe ich wie bei 2.1 typisch vorgenommen sprich:
Symmetrischer Main Out via symmetrischer XLR-Kabel an die linken und rechten Eingänge des Subs.
Von den dazugehörigen Ausgängen aus weiter an die 120er.
Sub Bypass auf Normal, Phase 0, Subwoofer Pegel auf -15dB, Satellitenpegel auf insgesamt -35dB. Satelliten Low EQ auf neutral.

Vielen Dank für Aufklärung von den bewanderten Tonmenschen hier.


* Darunter verstehe ich, dass wenn ein solches Signal anliegt, die dahinterliegende Elektronik auf ihrem vollen Nennpegel arbeitet. Wäre der Zahlenwert höher (bspw. +4dBu), so bedeutete dies eine geringere Eingangsempfindlichkeit. Sprich dass erst bei einem Eingangspegel von +4dBu die Elektronik auf Vollaussteuerung liefe.

Hallo zusammen,

hat hier jemand das GLM-Kit von Genelec im Einsatz?

Könnte mir jemand die Funktionsweise rasch erklären?


Grüsse

Software installieren, Lautsprecher mit Ethernetkabel verkabeln, Programm starten, Lautsprecher bestimmen, Modus auswählen, Button fürs Einmessen drücken, Ruhe geben, fertig. Rückseitige Schalter auf Einmessung stellen.
Mehr gibs umsonst nicht den Rest macht dann der Händler (wobei, wenn er das schon nicht weiß )

Danke! Dann wird die Einstellung "auf der Box gespeichert"? Den PC braucht es nur einmalig zum Einmessen?

ja klar, die Daten sind in der Box

Reinhard, hast Du vielleicht irgend eine Ahnung in Bezug auf meine Frage oben?

Grüße
Danny

Hatte irgendeiner von euch schon die möglichkeit, die neuen ATC SCM25 zu testen ?