Es lebe der Studio-Monitor!

puffreis (Beitrag #24925) schrieb:

Bei Bondeo sinds 5dB.

Ist ja schon eine Besonderheit, dass deren Tests überhaupt Messungen enthalten. Aber wer weiß, in was für einem Raum die entstanden sind...

Doch die HS-50 (und weniger die neuere HS-5) als Nachfolger/Ersatz der NS-10 haben, im Gegensatz zu den größeren Modellen, ebenfalls absichtlich so eine Mittenbetonung, habe die 2006er Messungen von Makarski und Goertz hier, wobei die Mesungen von Bonedo tatsächlich wohl da teilweise Artefakten haben. Die B2031 war schon immer ein klasse Geheimtipp

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Genelec Kopie halt

vielen Dank für die Messungen!

puffreis (Beitrag #24925) schrieb:

Zufälligerweise habe ich ein Paar Behringer B2031. Bei meinen Messungen war keine so große Erhöhung vorhanden. Ich habe rund 1,3dB gemessen, Ton-Feile hat bei seinem Behringer Pimp Thread auch etwa diesen Wert Bei Bondeo sinds 5dB.

Auf Achse sehe ich nur 4dB.

Ein kleines Problemchen ist an der Stelle aber schon vorhanden, siehe diese Messung der B2031(ohne A) aus schwäbisch Gmünd.

Benares (Beitrag #24926) schrieb:

Aber wer weiß, in was für einem Raum die entstanden sind...

Die Messungen wurden bei MEG durchgeführt, wie Rainer bereits angemerkt hat. Im Test wird es auch erwähnt.

Servus

thewas (Beitrag #24927) schrieb:

Doch die HS-50 (und weniger die neuere HS-5) als Nachfolger/Ersatz der NS-10 haben, im Gegensatz zu den größeren Modellen, ebenfalls absichtlich so eine Mittenbetonung, habe die 2006er Messungen von Makarski und Goertz hier, wobei die Mesungen von Bonedo tatsächlich wohl da teilweise Artefakten haben. Die B2031 war schon immer ein klasse Geheimtipp vielen Dank für die Messungen! :prost

Datt wusste ich nicht oder habs verdrängt. Danke

DaleWintry (Beitrag #24928) schrieb:

Auf Achse sehe ich nur 4dB.

Jetzt wird um jeden Deibel gekämpft

DaleWintry (Beitrag #24928) schrieb:

Ein kleines Problemchen ist an der Stelle aber schon vorhanden, siehe diese Messung der B2031(ohne A) aus schwäbisch Gmünd.

Dieses Problemchen wird u.a. in Ton-Feiles Thread besprochen.
Da sind aber noch andere Probleme zu sehen.

Nichtsdestotrotz, es gibt genug teure Monitore, die noch mehr Probleme haben dürften.



Edit: Meinte natürlich Dezibel

Benares (Beitrag #24926) schrieb:

Ist ja schon eine Besonderheit, dass deren Tests überhaupt Messungen enthalten. Aber wer weiß, in was für einem Raum die entstanden sind...

Das sieht man ja, die Messungen hat Geithain gemacht und an Bondeo weitergereicht. Ich denke mal nicht das Bondeo die Messungen in Auftrag geben musste

mechanischer Kardioid:

Man nehme in BOXSIM einen TIW300 in einem Würfel mit 40cm Kantenlänge. BR Abstimmung auf 100 Hz legen, BR-Öffnung gegenüber(!) vom Chassis (also auf der Rückseite!), Bedämpfung nahe Chassis "mittel", rückwärtiges Volumen und BR-Rohr jeweils zweithöchste Stufe ---> ~4dB Bündelungsmaß bis in den Tiefton.
Nachteil wie von longueval schn richtig angemerkt: Maximalpegel.....das ist nun mal Physik.

Für die die das nicht mitgekriegt haben:
http://www.hifi-foru...&back=&sort=&z=4#155

Auch das ist ein Tiefstpreis:
http://www.gear4musi...o-Monitor-Single/UXF

Krass, Gear4music scheint einen Preiskampf im Monitorbereich vom Zaun brechen zu wollen. Dagegen sind die vereinzelten Dumpingpreise von Bax ja fast schon Wucher...

Wow, der Preis für das LSR4328 lässt einen ja wirklich schwach werden... 1100€ Statt 3600 ist ja wirklich irre.
Überlege ernsthaft, da zuzuschlagen und zu schauen, wie das sich mit meinen (kleinen und großen) Adams so schlägt... wer weiß... vielleicht muss das kleine System ja dann dran glauben

Edit: Jep. Kommt nächste Woche.

Meinen Glückwunsch, du kennst ja den Dreiklang in diesem Thread: Berichte, Messungen, Fotos!

Auch von mir Glückwunsch und bin selber gespannt auf deinen Bericht!

Das Angebot ist schon böse verlockend, auch für mich, obwohl ich gerade ein Paar KH310A zum Testen habe....

Werden kommen! Bin wirklich gespannt, wie der Vergleich ausgehen wird.
Falls das JBL-Set gewinnt, werde ich vermutlich ab dann ganz ohne VV fahren... das Ding hat ja so eine schicke Remote.
So wird dann gleich auch noch der Schreibtisch ein wenig entrumpelt.

Ich muss sagen, ich kenne die LSR4328 noch gar nicht. Gibt es Messungen dazu? Hat sie schon mal jemand im Vergleich zu den KH310 oder ähnlichen Bekannten gehört?

Messungen sowie Testberichte, uA. von S&R, sind hier zu finden!

@Dadof3
Ein Vergleich wäre wohl eher zu den KH120 angemessen, die 310er sind wohl als 3 Weger und von der Größe eine andere Klasse.

Hab ich da was verpaßt ? Geht es primär um die JBL LSR4328 ? 15 kg pro Stück ist schon eine Ansage.
Ich überlege mir wirklich, auf aktive Studiomonitore umzusteigen. Wie oft ist es mir in den Sinn gekommen daß in dem prof.
Studiomonitorbereich mehr Hifi fürs Geld gibt als sonstwo.

Zahl der Wege hin oder her, die Größe des Tieftöners, der Frequenzgang und der maximale SPL liegen weitaus näher an den KH310, möchte ich sagen.

@ padua-fan, danke, das hilft mir!

Hast Du vielleicht auch wieder Recht... bin mal gespannt auf den ersten Bericht!

Kennt jemand den passenden Sub JBL LSR4312SP dazu & hat ihn ggf. schon gehört/gemessen?

@padua-fan
Das heißt Du hast die JBL bestellt, korrekt? Das Bundle incl. Sub oder ohne? Ist da dann auch das Messmikro mit drin?

@Dadof3: Kein Ding - ist übrigens der 3. oder 4. Google-Treffer, nur so am Rande

@iaterne: Korrekt. Incl. Sub, mit Mikrophon und allem drum und dran.

iaterne (Beitrag #24945) schrieb:

Das Bundle incl. Sub oder ohne?

Gibt es die auch ohne Subwoofer so günstig? Finde ich dort nicht.

tripath-test (Beitrag #24942) schrieb:

Wie oft ist es mir in den Sinn gekommen daß in dem prof. Studiomonitorbereich mehr Hifi fürs Geld gibt als sonstwo.

Wenn du das für ein Gerücht hältst oder nur vom Hörensagen kennst, muss ich dir sagen: Es stimmt!

Dadof3 (Beitrag #24947) schrieb:

Gibt es die auch ohne Subwoofer so günstig? Finde ich dort nicht.

http://www.gear4musi...iomonitor-System/TNX

allerdings wegen den ca. 60,- ohne sub zu kaufen ist käse, den sub kann man bestimmt gut verkaufen.

Oder vielleicht ist es ja auch ein guter Sub

Benares (Beitrag #24948) schrieb:

tripath-test (Beitrag #24942) schrieb: Wie oft ist es mir in den Sinn gekommen daß in dem prof. Studiomonitorbereich mehr Hifi fürs Geld gibt als sonstwo. Wenn du das für ein Gerücht hältst oder nur vom Hörensagen kennst, muss ich dir sagen: Es stimmt! ;)

jetzt bin ich aber verunsichert. Bezog sich Dein "Es stimmt" auf das Gerücht oder auf meine Aussage ?
Bitte Klartext

Oh oh... der Preis des Sets ist nun wieder bei 3.2k€... frage mich ob das bedeutet dass es ein Preisfehler war...

padua-fan (Beitrag #24950) schrieb:

Oder vielleicht ist es ja auch ein guter Sub :Y

das ist ein sehr guter und so war es nicht gemeint, falls jedoch jemand keine bedarf hätte dann…

padua-fan (Beitrag #24952) schrieb:

Oh oh... der Preis des Sets ist nun wieder bei 3.2k€... frage mich ob das bedeutet dass es ein Preisfehler war... :?

die boxen alleine sind jetzt für 999,- und sub einzeln 499,- was für ein chaos

Stimmt, da geht es ja wild hin und her mit den Preisen.

Ich frage mich, ob der Sub auch ein gutes Angebot für den ist, der die digitalen Eingänge, das Bassmanagement und das digitale EinMesssystem und so weiter nicht benutzt. Also einfach nur ein Subwoofer als Ergänzung für ein 5.1 System braucht. Viel läuft ja über den AVR.

tripath-test (Beitrag #24951) schrieb:

Bezog sich Dein "Es stimmt" auf das Gerücht oder auf meine Aussage ?

Das bezog sich auf deine Aussage. Ein P/L-Verhältnis wie bei einem guten Monitor wirst du bei keinem vergleichbaren Hifi-LS finden.

Hey macht mich nicht unsicher.
Ich habe heute auch das Set für 1085euro gekauft.
Wenns storniert wird, gibt es keine Bilder, Messungen und Höreindrücke!
Also hoffen wir, dass das klappt.

Edit: Villeicht habe ich gerade das letzte Set erwischt?

Da Dr ücken wir natürlich die Daumen und hoffen dass. Aber wenn ich das richtig sehe habt ihr alle eine Eingangsbestätigung bekommen und dann wird das schon werden.

Jo habe ich, aber das bringt leider im Ernstfall nichts.
Erst mit der Versandbestätigung wird ein Kaufvertrag abgeschlossen.
So ist es jedenfalls bei Amazon und co.

Wenn ich schonmal hier bin.
Angeschloßen sollen die Schätzen an den Pre-Outs meines Yamaha rx-v767.
Heißt ich brauch ein Cinch zu XLR Kabel oder?
Mit der ganzen Studiotechnik kenne ich mich ehrlich gesagt nicht aus und bräuchte
deshalb mal bitte ein Tipp für ein passenden Adapter.

ZB dies ginge:
Cordial CFU 3 MC Café. 14€ Bei 3m

padua-fan (Beitrag #24935) schrieb:

Wow, der Preis für das LSR4328 lässt einen ja wirklich schwach werden... 1100€ Statt 3600 ist ja wirklich irre...

Wenn das Geschäft zu diesem Preis wirklich über die Bühne geht, steht der zu erwartende Gegenwert sicherlich in einer mehr als angemessenen Relation. Falls es doch nicht klappt, weil der Verkäufer nicht zu falschen (zu niedrigen) Preisen verkaufen möchte, würde ich mich damit trösten, dass JBL seine Sahne-Chassis sowieso erst ab der LSR63, LSR7 sowie M2- Serie und nicht schon in der LSR23 oder LSR43, verbaut hat.
Grüße

Ja, die Lsr7er Reihe könnte es ruhig auch mal so günstig geben.
Nein, aber hat eigentlich mal jemand die 7er Reihe hören können?
Die sind ja inzwischen schon ziemlich lange draußen. Nur habe ich die bis
jetzt nur in US und UK shops gesehen, warum?

Aber offensichtlich hat hier noch keiner die LSR4328P oder den 4312sp gehört. Oder hab ich da was übersehen?

ich kenn wen, der hat sie, ohne sub, der ist sehr zufrieden damit seit jahren und denkt nicht daran zu wechseln (profi) und ein anderer hat sie als zweitanlage auf dem schreibtisch (amateur), der ist auch zufrieden.
gehört habe ich sie noch nie.
welche aus der serie weiß ich allerdings nicht.
ich hab auch aus der scene noch nie was negatives dazu gehört

http://www.soundonsound.com/sos/apr06/articles/jbllsr4328p.htm.

Einen Schwachpunkt scheinen einige der 4328 er zumindest zu haben
https://www.gearslut...t-you-can-share.html

Ich habe nur soviel verstanden daß mit der Zeit auf der Oberfläche sich ein klebriger Rest vom Polymer bildet. Also eine optische Unschönheit so wie ichs verstanden haben. Scheint aber die ersten der Serie zu betreffen und JBL hatte das auch eingeräumt.

puffreis (Beitrag #24933) schrieb:

Für die die das nicht mitgekriegt haben: http://www.hifi-foru...&back=&sort=&z=4#155 Auch das ist ein Tiefstpreis: http://www.gear4musi...o-Monitor-Single/UXF

Da finde ich dieses Angebot deutlich besser. 8 Zöller statt 5.
http://www.gear4musi...IS-Standen-Paar/1C1R

Nur was mich wundert sind diese unbeholfenen Sätze neben den Angeboten. Als ob diese mit einer schlechten Übersetzungs Software erstellt worden wären. Wirkt alles andere als seriös:

"Enthält kostenlose Gear4music Monitor steht.
Bi-Amping 8'' Active Studiomonitor.
Bietet JBL Bild Control Waveguide-Technologie.
Außergewöhnliche Detail in jeder Umgebung Listinging.
, JBL Professional Zuverlässigkeit Qualitätsstandards"

Benares (Beitrag #24955) schrieb:

tripath-test (Beitrag #24951) schrieb: Bezog sich Dein "Es stimmt" auf das Gerücht oder auf meine Aussage ? Das bezog sich auf deine Aussage. Ein P/L-Verhältnis wie bei einem guten Monitor wirst du bei keinem vergleichbaren Hifi-LS finden.

Eine Frage hätte ich noch: z.B. der LSR308 von JBL - ist diese Box nicht für Nahfeld konzipiert ? Kann ich damit auch Midfield, d.h.
Home-Hifi mäßige Abständen von 2 - 3 Metern hören ? Nicht daß nacher die Abbildungsfähigkeit leidet. Räumliche Abbildung ist ein Pflicht wenn ich Musik höre ...

Ich erwäge ernsthaft mir die LSR 308 von JBL anzuschaffen.

Bassmanagement - kein Tonstudioeinsatz

Also jetzt habe ich doch noch einmal eine grundsätzliche Frage. In der Regel bieten AVR ja die verschiedensten Varianten des (automatisierten) Bassmanagements. Häufig haben auch Subwoofer ein Bassmanagement integriert.

Wie ist Eure Meinung zur Qualität und den Unterschieden des Bassmanagements. Welches sollte bei einem Einsatz für z.B. Wohnzimmer oder Heimkino eher genutzt werden, was sind die Nach- und Vorteile?

Für Freunde der konkreten Beispiele:
Mein Szenario entweder Bassmanagement vom Denon AVR X4000 einsetzen oder z.B. das des Neumann KH 810.

Interessant ist diese Frage u.a. bei der Entscheidung zum Subwooferkauf. Benötige ich den teureren Sub mit dem Bassmanagement oder bringt mir dieses eingepreiste Extra keinen Vorteil?

wenn man bei dem denon x4000 die einmessung nutzt dann auf jeden fall werde ich dort die trennung machen und mich auf die korrekte phaseneinstellung verlassen.

@tripath-test: Bis 2m sollten die 308 problemlos gehen, alles darüber hinaus musst du probieren. Sie sind schon als Nahfelder konzipiert, das muss aber nicht zwingend heißen, dass sie bei geringfügig größeren Abständen gar nicht mehr funktionieren. Nach meiner Erfahrung gibt es auch hier große Unterschiede zwischen Monitoren und die Herstellerbezeichnungen sind nicht immer verlässlich. Während manche Nahfelder (z.B. KSDigital C-88) bei 2,5m tonal schon deutlich unausgewogen spielen, laufen andere (wie z.B. Event Opal, die ist in dieser Beziehung allerdings eine Ausnahme) bei 2,5m erst zur Hochform auf. Das dreigeteilte Schema Nahfeld-Mittelfeld-Hauptfeld ist eine starre Einteilung, die den Verhältnissen in der Realität nicht immer gerecht wird. Manche als Nahfelder beworbene Monitore sind eher Hybride zwischen Nah- und Mittelfeld, viele Midfielder dagegen funktionieren auch bei 1,5m schon sehr gut.

also ich verstehe unter bassmanagement des subs hochpass, tiefpass, phase und relative lautstärke.
dazu braucht der sub einen hochpass, tiefpass, pegelregler und phasenregler. es braucht sicher nicht den teuren neumann sub.
mit den testsignalen von der neumannseite und einem pegelmessgerät, kann man für stereo prima so einen sub einstellen.

für x.y und avr soll wer, der sich besser auskennt als ich, sprechern.

tripath-test (Beitrag #24965) schrieb:

Nur was mich wundert sind diese unbeholfenen Sätze neben den Angeboten. Als ob diese mit einer schlechten Übersetzungs Software erstellt worden wären. Wirkt alles andere als seriös: "Enthält kostenlose Gear4music Monitor steht. Bi-Amping 8'' Active Studiomonitor. Bietet JBL Bild Control Waveguide-Technologie. Außergewöhnliche Detail in jeder Umgebung Listinging. , JBL Professional Zuverlässigkeit Qualitätsstandards"

Ja, sieht nach automatischer Übersetzung aus.
Bei Home Audio gibt es die Marke "Nackt",
d.h. alles was geht wird übersetzt.

MFG

Christoph

hmmmmmm

schön langsam wird mir das unheimlich
wer steht hinter dem versender? prince drinkalot mulumba aus lagos?

Steht doch da dass es Briten sind...

ich habe auch ltds in england. für jedes handelsprojekt eine, kostet dort praktisch nix.

http://www.eacbs.com/?gclid=CIas_v2JxcsCFekp0wod-7cLuw