Kaufberatung Klipsch/Nubert/Alternative ?

Bist also Neu was HIFI nageht. Dann hast Du von Polk Audio noch nichts gehört, wie halt viele nur die gängigen Hersteller kennen. Wo Du schon bereit bist viel zu investieren schlage ich da gleich die Reserve vor.

https://www.polkaudio.com/en/category/reserve-series/

Die verzichten ganz auf kostentreibenes Bling Bling.

Das finish ist es was oft die Peise hoch treibt.

Bei den Klipsch hast du einen erwähnt der Atmos-Reflect eingebaut hat. Das ist halt für Atmos bestimmt. Nur sind wir meistens nicht der meinung, wenn Atmos, nicht mit "Aufsetzlautsprechern" zu arbeiten. und hier bezahlst Du schon mal diese Aufsetzlautsprecher mit.

Nächste Anmerkung. Warum glaubst Du Standlautsprecher sind die richtige Wahl für dein Hörraum?

Hintergrund der Anmerkung sind die Aufstellbedingungen. Also wie sieht die geplante Aufstellung aus? Abstände zwischen den Lautsprechern und Abstand Hörplatz-Lautsprecher. Stichwort Stereodreieck. Raumröße.

Zum Einlesen in Grundlagen

https://www.audiophysic.com/de/regeln-zur-aufstellung/

https://bohne-audio.com/de/tipps-zur-lautsprecheraufstellung-2/

Nicht hinsehen was die da an Lautsprecher zeigen. Die wollen halt auch ein klein wenig Eigenwerbung machen. Aber an den Grundlagen ändert sich nichts. Ob Tröten (Brüllwürfel) oder Deckenhohe 1000€ das Kilo teure die auch noch 500 Kilo wiegen. 50 Lagen Lack oder Papierfolie, quasi nur mit Tapete versehen und Funier in allen möglichen Qualitäten, sie unterliegen alle der selben Physik.

Es gibt halt wichtigeres als nur unbedingt die 2000-3000€ auszureizen. Du darfst auch hier im Forum quer lesen. Viele Fragen sind schon beantwortet wenn du andere Kaufberatungen verfolgst. Wir schreiben in jedem Thread auch immer für stille Mitleser. Es gibt tatsächlich selten nur für den Einen seine Bedingungen gültige Antworten. Wir landen immer beim selben Thema. Raum und Aufstellbedingungen.

Klar, Polk ist sicher eine Empfehlung wert, nur sind Polk und gerade Nubert und Klipsch klanglich was völlig anderes.

Hier bleibt nur selbst Probehören was persönlich gefällt, den Tipps wirst du hier mehr bekommen als dir lieb ist.

Hey Basti,

füll doch mal bitte den Fragebogen aus damit wir Dir gezielter helfen können. Aus den wenigen Worten von Dir nehme ich an Du möchtest vorallem das es knallt im Bass und auch mal richtig Laut geht (Pegelfest).

Da bist Du mit beiden Marken (Nubert und Klipsch) schon mal an der richtigen Adresse

Wenn wir jetzt noch etwas über deine Hintergründe und Rahmenbedingungen erfahren dann helfen wir Dir gezielt weiter

LG Christian

Hi,

Erstmal danke für die Antworten..😁

Ich ziehe mit meiner Freundin zusammen. Von daher brauche ich mal was neues..😁 wir ziehen nämlich in eine Doppelhaushälfte. Und ich glaube zwei Standlautsprecher reichen aus. Die genauen Maße weiß ich allerdings nicht, aber wir fahren Sonntag hin und messen alles aus.😁

Den Fragebogen, würde ich dann mal nächste Woche ausfüllen. Ich würde mich dann nochmal melden..


Wünsche euch einen schönen Tag.👍

Womit hast Du bisher gehört?

Teufel System 4 THX.
Verstärker halt der Marantz.

Okay wir sind IMHO bei Klipsch.

An denen hatte ich damals auch Mega mein Spaß. War der Einstieg ins Verderben😂

Und nun meinst Du mit Standlautsprechern "wennschon dennschon dann gleich richtig"?

In Deinem Set ist ein Subwoofer, ausser der kommt gleich mit raus an die Strasse gestellt.

Mit Subwoofer würden halt, nicht zu kleine, Regallausprecher, gut ausreichen. Und Du könntest gleich eine Klasse höher einsteigen wenn Du immer noch bis 3000€ investieren willst.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-32-55865.html

Kopier den Fragebogen und ergänze mit deinen Vorstellungen.

Rechne damit, dass wir sehr schnell auf die Aufstellung zu sprechen kommen.

Wieso Einstieg ins verderben?😂😂😂

Sobald ich Sonntag beim Haus war fülle ich den Fragebogen aus.😁😎

Hallo, poste doch bitte mal wie der Raum ist und wo du da sitzt und wo die LS stehen usw
In dem Preisbereich tummeln sich nahezu alle Hersteller mit guten Lautsprechern.
Da bleibt die nur Zeit zu investieren und Händler besuchen um probezuhören.
Wenn du dann mal 6 bis 10 Lautsprecher angehört hast weißt schon was die gefällt.

Basti28719 (Beitrag #10) schrieb:

Wieso Einstieg ins verderben?😂😂😂

Naja ich bin mittlerweile nach ein paar HiFi-wechselreichen Jahren bei nem Setup das dann doch etwas teurer war als der Einstieg

Und der Einstieg war ein reparierter Kenwood Receiver mit den Klipsch R-28f mit einem Subwoofer von Canton AS-30

Wenn Dich einmal der Virus gepackt hat gibts nur 3 Möglichkeiten da rauszukommen:

- die Frau setzt dem ganzen ein Riegel vor
- Konto ist leer
- persönliches Ableben

Basti28719 (Beitrag #1) schrieb:

Ich bin auch ziemlich neu was Hifi angeht. 😅 .

Moin,

deshalb mein Rat, nichts überstürzen.
Gekauft ist schnell etwas, und hinterher denkt man nicht selten, hätte ich nicht noch dies oder das ausgetestet, hätte vllt besser funktioniert, usw..

Standlautsprecher in dem Preisbereich gibt es Viele, klingen sehr unterschiedlich, und sind deshalb auch für verschiedene Geschmäcker und Gegebenheiten unterschiedlich gut geeignet.

Was uns gefällt muss dir nicht gefallen, und umgekehrt.

Beachte, die Aufstellung samt genereller Raumakustik macht viel mehr aus als diverse Komponenten oder Lautsprechertauschen,
wenn die Grundlagen nicht stimmen hinkt man auch mit 10.000€ Lautsprechern nur hinterher....

Auch deshalb, zeig uns die ganze Situation samt Bilder, ob auch akustische Maßnahmen geplant sind,
wie der Raum gestaltet wird, usw..
Für einen halligen Raum nimmt man andere Lautsprecher als für einen bedämpften Raum, müssen die LS wandnah stehn nimmt man andere als bei Wandabständen über 1m usw....

Desweiteren vor einem Kauf, viel Hörerfahrung sammeln, nicht auf Schnäppchen reinfallen, die gibt es immer wieder,
und letztlich wird man dann zu Hause einen oder mehrere Favoriten testen, wenn möglich.

Ansonsten wenn man weiß was man möchte und was passt, kann man natürlich auch mal über Gebrauchtware nachdenken,
da kommt man nochmal in ganz andere Gefilde wie bei einem Neukauf....

grundsätzlich passen Techno/Trance und Klipsch schon sehr gut zusammen von der Abstimmung der LS her. Aber ganz generell sei angemerkt Standlautsprecher müssen frei stehen und brauchen Platz in alle Richtungen. Das solltest du bei deinem Wohnzimmer bedenken.

Die Aussage, dass Standlautsprecher frei stehen müssen und Platz in alle Richtungen brauchen, halte ich nach wie vor für pauschal nicht richtig.

IMHO wirkt das Klangbild von möglichst frei stehenden Lautsprechern sehr abgelöst von den Lautsprechern. Dieser Aspekt gefällt mir grundsätzlich auch immer sehr gut.

Blöderweise ist diese Aufstellung leider dann fast ausnahmslos sehr problematisch im Bassbereich. Hier ist für mich persönlich der beste Platz eigentlich immer in den Raumecken. Jetzt werden natürlich viele sagen, dass es da nur noch dröhnt. Stimmt natürlich, da Lautsprecher oft auf einen linearen Freifeldfrequenzgang ausgelegt sind und jede Begrenzungsfläche für einen Pegelanstieg im Tiefton sorgt. Aber diesem Dröhn bekommt man mit einer Einmessung und entsprechenden Raumkorrektur sehr gut in den Griff. Je freier dagegen ein Lautsprecher steht, desto mehr kommen Probleme mit "Löchern" im Bassbereich auf - die kriegt man auch mit einer Einmessung nicht in den Griff. Die Musik wirkt zwar holographisch abgebildet aber leider auch eher dünn und blutleer.

Persönlich würd ich für das beste aus den beiden Welten daher inzwischen immer den Weg gehen, zwei gute Lautsprecher mit stetem Abstrahlverhalten zu wählen und dazu zwei gleiche Subwoofer, die in die Ecken kommen. Das ganze dann mittels DSP anpassen - sprich: die Subwoofer mit dem passenden Delay ansteuern, passende Trennfrequenz wählen und den Bassbereich bis ca. 200Hz einmessen und korrigieren. Korrekturen im Bereich über 200Hz kann man sich IMHO sparen, wenn der Lautsprecher von sich aus da keine eklatanten Schwächen hat - im Zweifelsfall geht das sogar eher in Richtung Verschlimmbesserung.

Das aber nur nebenbei.
Bei Techno/Trance/Psy-Trance könnte Klipsch ggf. wirklich eine Überlegung sein. Zwar bin ich generell der Meinung, dass ein guter Lautsprecher jedwede Musik gut wiedergeben können muss, aber gerade diese Musikrichtung wird wohl gerne mit Speakern gehört, die sozusagen "knallen". Nicht umsonst sieht man auf entsprechenden Festivals entsprechendes PA-Equipment von Void, Function-One, Föön usw.
Vom Hörensagen her, dürfte Klipsch da irgendwo durchaus in die entsprechende Kerbe schlagen.

Du hast ja schon mal einen sehr guten Verstärker mit Audyssey XT32-Einmessmöglichkeit.
Damit kann man schon mal einige Probleme mit dem Raum besänftigen.
Unbedingt Harman Kurve anstreben !
Als Standlautsprecher kann ich dir die Revel Concerta2 F36 wärmstens empfehlen.
Sie kosten neu um die 1500€ das Paar und sind in Sachen Preis-Leistung ein richtiger Knaller.
Ich habe den Vorgänger F35 und diese hat messtechnisch und hörtechnisch eine bessere Figur abgegeben als Klipsch, Dynaudio, Nubert Nuvero 11 etc, dank des kontrollierten Abstrahlverhaltens mittels kleinem Waveguide.
Siehe auch Test in audiosciencereview.

https://www.audiosci...peaker-review.12053/

Muss es denn unbedingt Standlautsprecher sein?
Noch besser wären kleine Regallautsprecher, wie etwa Kef LS50 Meta, Neumann, Genelec, JBL, die allesamt auch sehr gutes Abstrahlverhalten mit Waveguide und/oder Koax abliefern.
Dazu mind. zwei sehr gute Subwoofer, die evtl. gebraucht für nen Appel und Ei zu haben sind.
Gerade gute Subwoofer strahlen eine Souveränität aus, wozu eigentlich nur Standlautsprecher mit minimum 10Zoll Tieftöner imstande sind.
Vor allem im Heimkinobereich gibt es keine Alternative, außer du investierst in LS im fünfstelligen Bereich, was völlig unnötig und unsinnig ist.

Wenn ich du wäre gehe einfach probehören.
Habe ich auch gemacht bis ich wußte welche Lautsprecher ich wollte und habe dann einfach gespart und bin jetzt fertig für viele Jahre.

So wie Prim schon anmerkte, nicht gleich irgendwas kaufen.
Lass die schon Zeit und las dich von keinem Händler was aufschwatzen wie, wenn du jetzt kaufst kann ich dir einen hohen Rabatt geben oder so ein schmarrn.

Ach ja, wegen Regallautsprecher. Ich habe jetzt seit kurzem von Regallautsprecher auf Standlautsprecher gewechselt, ich möchte keine Regallautsprecher mehr bei 30qm.

Regallautsprecher + min. 2 Sub sieht’s anders aus

@love_gun35

Ich hatte - damals noch in meinem 35qm Wohnzimmer - von Standlautsprechern auf zwei sehr kleine, aktive Studiomonitore gewechselt und hätte nicht mehr zu den Standlautsprechern zurück gewollt
Der Kombination aus 2 Regallautsprechern + 2 Subs würde ich - wie @puffreis auch - jederzeit den Vorzug gegenüber 2 Standlautsprechern geben. Die Begründung steht in Post #16

Wie Du siehst wird Dir mehr als nur ein bisschen geholfen 😁

Die Revel halte ich, ohne die zu kennen Tatsächlich auch für brauchbar.

Jetzt erstmal Sonntag hinter dich bringen und dann geht’s weiter 👍

Manche vergleichen mal wieder, so wie meistens hier, Äpfel mit Birnen.
Gleichzeitig wird von dem abgeraten was sich der TE kaufen möchte.
Wenn er sich Standlautsprecher kaufen will dann gönnt ihm die doch.
Immer abraten und dann irgendeinen Hersteller empfehlen.
Leute, das.ist so, wie wenn der TE eine Blondine möchte und ihr zu ihm sagt, Blondinen sind scheiße, nimm doch eine Brünette weil die im Bett bestimmt besser sind. Meine Güte.

Oder schlägt bei so manchen schlägt hier der Neid durch.

Also ich hatte Nubert und Höre zurzeit auf einem Klipsch Heimkino !

Beide sind sehr unterschiedlich ! Die Nubert Spielen sehr Räumlich und weit auf das klingt Super bei Musik ! "In nicht zu kleinen Räumen" !

Die Klipsch haben einen deutlich kleineren Sweet Spot ! Aber durch ihre Punktstrahler ähnliche Spielweise kommt es zu weniger Problemen bei Setups mit unterschiedlichen Hörebenen !

Der höhere Pegel am Hörplatz ist ebenfalls ein Vorteil !

Die Tatsache das der Sweetspot stark Definiert ist macht es schwierig den Klang für mehr als einen Hörer zu Optimieren !

Team-AC (Beitrag #23) schrieb:

Jetzt erstmal Sonntag hinter dich bringen und dann geht’s weiter 👍

Das wäre sehr sinnvoll, denn erst dann kennen wir die Gegebenheiten genauer, und dann sind zielgerichtete Tipps auch hoffentlich mit Substanz und Überzeugung dabei, ohne irgendwelche Pauschalitäten.

@puffreis
Ist nicht böse gemeint, aber jemandem der offen schreibt das er neu in dem Thema ist, also einem Neuling,
die Messorgien von ASR zu verlinken, ist aus meiner Sicht mehr als verfrüht.

Und falls der TE beim Hören nicht nur sitzt sondern auch im Raum umher läuft, dann wären deine Revel mit ihrem sehr bescheidenen vertikalen Abstrahlverhalten nicht sinnvoll, mal nur am Rande.
Aber diese Dinge kann der TE sicher nicht aus ASR heraus lesen, sondern nur wer das Ganze auch einzuschätzen weiß und lange genug dabei und im Thema ist.

Quetschi (Beitrag #22) schrieb:

Der Kombination aus 2 Regallautsprechern + 2 Subs würde ich - wie @puffreis auch - jederzeit den Vorzug gegenüber 2 Standlautsprechern geben. Die Begründung steht in Post #16

Das würde ich so nicht unterschreiben. Je nach Raum gebe ich da Standlautsprechern den Vorzug. Mit Subs kann ich nicht viel anfangen, irgendwie kann man die immer "orten".

Ich auch nicht.
Kommt immer auf den Raum und natürlich auch auf den Lautsprecher an und deshalb kann das niemand pauschal sagen.
Für mich und meinen Raum mit 30qm war der Wechsel zu Standlautsprechern genau das richtige.
Klar, wenn man Schrott Standlautsprecher rein stellt und davor hatte man gute Regallautsprecher ist das Ergebnis klar.
Man muss da schon qualitativ gleichwertige vergleichen aus der Serie.

Team-AC (Beitrag #13) schrieb:

Basti28719 (Beitrag #10) schrieb: Wieso Einstieg ins verderben?😂😂😂 Und der Einstieg war ein reparierter Kenwood Receiver mit den Klipsch R-28f mit einem Subwoofer von Canton AS-30 Wenn Dich einmal der Virus gepackt hat gibts nur 3 Möglichkeiten da rauszukommen: - die Frau setzt dem ganzen ein Riegel vor - Konto ist leer - persönliches Ableben :D

Da bin ich bei dir.

Wenn man erstmal Blut geleckt hat und Gefallen daran gefunden hat, dann befällt einen der Virus. Einmal infiziert, gibt's keine Heilung mehr.
Einzige Möglichkeit da wieder raus zu kommen, das von dir beschriebene.

Prim2357 (Beitrag #26) schrieb:

@puffreis Ist nicht böse gemeint, aber jemandem der offen schreibt das er neu in dem Thema ist, also einem Neuling, die Messorgien von ASR zu verlinken, ist aus meiner Sicht mehr als verfrüht.

Behaupten kann jeder, paar Links sehen halt professioneller aus.

Prim2357 (Beitrag #26) schrieb:

Und falls der TE beim Hören nicht nur sitzt sondern auch im Raum umher läuft, dann wären deine Revel mit ihrem sehr bescheidenen vertikalen Abstrahlverhalten nicht sinnvoll, mal nur am Rande.

Hmmm, das sehe ich anders. Schlechteres vertikales Abstrahlverhalten macht sich bei Sport, z.B. Kniebeugen, bemerkbar.
Gerade bei „im Raum herumlaufen“ macht sich das horizontale Abstrahlv. d. Revel positiv bemerkbar (kein Tannenbaum wie selbst bei sündhaft teuren Exemplaren vorhanden) .

golf2 (Beitrag #27) schrieb:

Das würde ich so nicht unterschreiben. Je nach Raum gebe ich da Standlautsprechern den Vorzug. Mit Subs kann ich nicht viel anfangen, irgendwie kann man die immer "orten".

Dann wegen falscher Einstellung. Gut eingestellt hört sich alles wie aus einem Guß an.

In Sachen Klirr sind gute Subs den meisten Standlautsprechern sowieso überlegen, sind halt Spezialisten.


Hier paar K3-Daten:
Subwoofer Yamaha YST-SW 150: kleiner 0,5% bis 30Hz runter und die 30Hz werden auch wirklich erreicht !

Nubert Nuvero 11: 3% bei 60Hz
Canton Ergo SC-L: 7-8% bei 30Hz
Canton Ergo 90DC: 5% bei 30Hz, Grenzfrequenz liegt aber eher bei 40-45Hz !
Canton Chrono 509DC: 5% bei 30Hz, obwohl unter 50Hz der Pegel runtergeht !
Dynaudio DM3/7: fast 20% bei 65Hz, wie bei Chrono ist unter 50Hz Funkstille


Ob man das unbedingt hört?
Je nach Programmmaterial kann das hörbar sein.
Überhaupt ist der Trend in der letzten Zeit unverkennbar.
Die meisten Standlautsprecher im bezahlbaren Bereich sind auf Unterstützung v. Subwoofern angewiesen. Das deuten Grenzfrequenz und Pegelfähigkeiten hin.
Kein Wunder bei der Membranfläche.
Den Vogel schoß bei mir die „Standlautsprecher“ Kef IQ5 mit etwa 80Hz Grenzfrequenz ab.
Einfach lächerlich.

PS:
Vom Threadersteller liest man nichts mehr

puffreis (Beitrag #30) schrieb:

Prim2357 (Beitrag #26) schrieb: Und falls der TE beim Hören nicht nur sitzt sondern auch im Raum umher läuft, dann wären deine Revel mit ihrem sehr bescheidenen vertikalen Abstrahlverhalten nicht sinnvoll, mal nur am Rande. Hmmm, das sehe ich anders. Schlechteres vertikales Abstrahlverhalten macht sich bei Sport, z.B. Kniebeugen, bemerkbar. Gerade bei „im Raum herumlaufen“ macht sich das horizontale Abstrahlv. d. Revel positiv bemerkbar (kein Tannenbaum wie selbst bei sündhaft teuren Exemplaren vorhanden) .

Wir müssen das ja auch nicht gleich sehen,
wenn der Lautsprecher halt tonal in sitzender und stehender Position des Hörers stark differiert, dann hat man in irgendeiner Position eben Nachteile,
welche man bei manch Anderem Lautsprecher nicht hat.
Deswegen ist das Nutzungsverhalten eben individuell und wichtig, und sucht danach LS aus.

Was bei dem einen Fall ein Vorteil sein kann, ist beim Nächsten eventuell ein Nachteil.

VG

Dann gibt’s halt meine Quadral Platinum plus 9
2000 Euro
Pegelfest
Subwoofer definitiv absolut unnötig

Groß
Breit
Schwarz
Böse
😈

Da sind die Subwoofer schon drin

Oder meine Ajalon sprich Morel Sopran 934. geht linear (nachweislich in meinen T) bis 28 Hz 😁

Gut halt etwas teurer 😂

Hallo zusammen.

Habe mir mal aus Neugier die Quadral Platinum + 9
genauer angeschaut. Optisch finde ich die sehr schick und schön.
Laut diversen Tests sollen die auch richtig gut klingen. Ist natürlich alles subjektiv, deshalb immer am besten selbst hören.

Momentan plane ich zwar nicht upzugraden, aber irgendwann schon und da schaue ich mich gerne nach paar Kandidaten um.

Was mich bewegt bei Stand LS mit großem Tieftöner, wie wirkt sich das aus dann auf den Raum?
Bekommt man da nicht zwangsläufig Probleme mit dem Bass/Raummoden?

Einen Subwoofer kann man dort aufstellen, wo er am besten klingt und guten Frequenzgang hat, bei Front LS will man ja sein Stereo Dreieck haben.

Und wenn man solche LS in einem Wohnzimmer betreiben will, ist man ja auch irgendwo eingeschränkt bezüglich Aufstellung. Also Sie sollen ja auch nicht 1,5 m von der Frontwand entfernt stehen. Wenn wir von normalen Wohnzimmern 20-30 qm sprechen.

Ist alles individuell bezogen auf den Raum ( SBIR Effekt z.B.) ich weiß, aber so grundsätzlich , stelle ich es mir problematisch vor etwas.
Wenn man zusätzlich einen Subwoofer nutzt, kann man dann mit den Übernahme Frequenzen arbeiten.
Dann frage ich mich allerdings, wenn man eh einen Subwoofer nutzt, wären solche LS dann komplett unnötig, da der SUB den Tiefbass übernehmt?

Oder anders gefragt, bezogen auf die Raumakustik, verschenktes Geld , weil man wegen eventuellen Bass Problemen, diese LS so hoch trennen müsste (60-80 hz), das sich das dann nicht lohnt?
Andererseits arbeiten die Mitteltonner bei diesen LS erst ab 280 hz .

Finde bei diesen LS den Hochton Schalter sehr interessant.
Und weil die im Preis gut gefallen sind.

Mir geht es da etwas anders, die Platinum 9+ wäre für mich in einem Stereo Raum ein Kandidat,
wenn er mir gefallen würde...

Wenn man einen Subwoofer nutzt, ist der Tiefgang nicht erforderlich.
Wenn man Surround nutzt, ist auch hier ein Subwoofer ein deutliches Plus in Sachen Tiefgang und Druck. Bei diverser Musik aber auch.

Der Höhenschalter ist nice, für Leute welche einen Verstärker ohne Klangregler haben...Bei Nubert bekommen sie aber je nach Modell sogar drei Wahlschalter mit teilweise mehr Einstellungsmöglichkeiten.

Der Center wäre auch nicht optimal...
Beim Upgraden also aufpassen, gerade auf diesen Punkt wenn man so etwas wie du betreibt.

Danke dir Prim.
Ja, es sollte alles gut zusammen passen. Fronts mit dem Center.

Habe Sie mir auf meine LS Liste gesetzt, die ich gerne mal hören würde.

also durch das Druckkammerprinzip hast du relativ wenig Probleme mit Raummoden. Zumindest ging es mir so. Tatsächlich für den Preis IMHO ein unschlagbares Schnäppchen. Und nein so einen potenten Sub bekommst Du definitiv nicht unter 4 Stellig. Da geht es deutlich Richtung Merovinger etc.

Klar ist jeder Raum anders. Ich persönlich fand ihn klasse und der wo ihn mir damals abgekauft hat ist heute noch sehr glücklich damit.

Weder bei Film noch bei Partylautstärke lies hier der LS in Sachen Bass etwas vermissen. Dafür ist er aber auch schon basspotent abgestimmt. Oftmals habe ich den mal um 3 dB abgesenkt.

Irgendwann hole ich mir den auch nochmal.

Nur bei sehr hohen Lautstärken werden die HTs nervig. Da habe ich dann auch den Schalter aktiv genutzt zum Wechseln.

Wenn Du noch fragen hast les mal mein T durch oder schreib mich direkt an.

Aber uneingeschränkte Kaufempfehlung von mir.

LG Christian

Die Empfehlung kann man durchaus unterstreichen, P/L top.

Merovinger baut kleine Subs (welche auch recht schnell an die Grenzen kommen), aber auch große und gigantische Subs.
Pauschal gesehen ist das also nicht immer eine korrekte Empfehlung.
Da gibt es schon Subs für 600€ die lauter können (122dB)
https://audiovision.de/quadral-platinum-test/
Also ist der Preis auch kein Richtwert für eine unbedingte Steigerung

@Daniel2005
Schau dir einfach mal die Einbrüche des Centers an im Mitteltonbereich unter Winkel...
https://audiovision.de/quadral-platinum-test/

Ebenso gefällt mir die Sprungantwort der 9+ nicht so wirklich (Nachschwinger).
Auch mag ich keine Alu oder Titanhochtöner, bei hohen Pegeln....glaube ich gefallen mir nicht....war bisher jedenfalls so...

Daniel,
Du meinst Standlautsprecher sind schlecht wegen Raummoden, ein Subwoofer dann nicht?
Ein Subwoofer regt die dann erst Recht an und wegen der Aufstellung haben eh 90% nicht den Platz wo der Subwoofer am besten Performt.
Wenn du Standlautsprecher 1,5 Meter von der Wand weg stellen musst, dann musst du das beim SUB genauso.
Wegen den Quadral 9+
Ich hatte den Center Quadral+Ten Base da, klang einfach nicht gut. Sonst hätte ich den behalten uns mir dazu die 9+ Standlautsprecher geholt.
Habe jetzt die Heco Celan Revolution Serie, die Standlautsprecher fallen bei mir im Raum bei 30Hz ab.
Ich habe den Subwoofer im moment deaktiviert und vermisse den gerade nicht.
Nicht mal beim Saurierstampfen in Jurassic World.

1,5m weg von der Wand ist in aller Regel ein ziemlich schlechter Platz für einen Lautsprecher, der tiefe Töne wiedergeben soll. Egal ob der nun in einen Standlautsprecher integriert ist oder als Spezialist in Form eines Subwoofers. Einzige Ausnahme wäre, wenn man auf eine Basswiedergabe steht, in der sich Überhöhungen und Auslöschungen im Bass munter abwechseln.

Ein Subwoofer hat eben den Vorteil, dass er von den Hauptlautsprechern unabhängig dort gestellt werden kann, wo er am Besten aufgehoben ist. Und das ist in der Regel in Wandnähe bis hin zur Raumecke. Die daraus resultierende Pegelerhöhung kann in Zeiten von Einmessung/DSP problemlos und gezielt abgesenkt werden und die Entfernungsunterschiede per Delay angepasst. Das hat dann zusätzlich noch den Vorteil, dass die Membran deutlich weniger Hub machen muss und weniger Leistung erforderlich ist, was sich positiv auf die Klangqualität auswirkt.

puffreis (Beitrag #30) schrieb:

Vom Threadersteller liest man nichts mehr

War absehbar. Im Anfangspost 'liebe Grüße' und dann nichts mehr zum Thema.

Gruß Mart

Danke euch für die ganzen Antworten/Anregungen.
Das mit den 1,5 m Wandabstand war natürlich absichtlich überspitzt formuliert, um zu verdeutlichen, das man mit der Front LS Aufstellung nicht so flexibel sein kann, wie mit einem Sub.

Es ist ja eh ein Unterschied, ob man nur ein Stereo Setup hat oder eben Surround Mehrkanal.

Hier geht's ja um Stereo Kaufberatung. Hoffe habe den TE nicht zu sehr verunsichert (wenn er denn noch mitliest).

Es ist eben bei 90 Prozent der Leute nicht so, daß sie den Subwoofer da hinstellen können wo er am besten Performt.
Die meisten haben keinen Platz, wie man so oft sieht wenn sie ein Bild von ihrem Wohnzimmer Posten 😀

Aber egal, es geht hier eh nur um Stereo.

Ja, da magst du Recht haben. Ich hatte ja gefragt, wie es denn ist, wenn man aber eh einen Sub hat und den auch gut, sprich dort, wo er am besten performt, aufstellen kann, ob dann solche LS mit extra dicken Tieftöner trotzdem noch empfehlenswert sind ( ob da nicht evtl. Bassprobleme auftreten könnten) oder dann doch lieber nur ein 2 Wege LS oder sogar nur Kompakte LS, so ala Monitore. So in dem Kaliber eines Arendal 1723 oder NuVero 60.

Abgesehen davon, ist das meistens eh eine subjektive und individuelle Sache (wie ist der Raum, was für Raumakustik usw.) denke ich mir.

Nichtsdestotrotz finde ich die Quadral Platinum 9+ echt optisch gelungen (ist auch Geschmackssache) und für das Geld, was Sie momentan kosten, ein ziemlich guter Deal.

Moin,

dann bau dir mal aus Pappe einen 1723er Arendal "Monitor" nach, du wirst dich wundern...

Bezüglich der Größe von Lautsprechern, ich weiß nicht ob ich dir das schon aus meiner Erfahrung heraus erzählt habe.

Als mein Raum akustisch noch nicht optimiert war hatte ich viele Lautsprecher, war nie richtig zufrieden, und hatte natürlich auch Subwoofer am Werkeln.

Damals hatte ich der Raumakustik zwar durchaus einen Stellenwert zugeordnet, aber noch nicht in diesem Ausmaß wie aktuell.

Ein Freund welcher bei sich im Nahfeld die KEF LS 50 betrieben hat, diese dort auch gut klang, hat mich fast genervt die LS 50 bei mir auszuprobieren, mit Subwooferunterstützung, aktuell standen da die Isophon Vertigo zum Vergleich.
Als wir auf die KEF umbauten und dann Musik spielten, war der Unterschied frappierend, in allen Belangen war die KEF hoffnungslos unterlegen,
sie konnte diesen Raum nicht ansatzweise gut beschallen.

Ich bin daher eher ein Freund von großen Lautsprechern, auch wenn ein Subwoofer vorhanden ist.
Aber in einem kleineren Raum kann man hier sicher Geld einsparen, wenn man kleinere LS nimmt.

Wie du schon richtig sagtest, Raum und Akustikabhängig, wie leider IMMER bei unserem Hobby.

Hi Prim,

das mit den KEFs hab ich nicht gewusst, hast es mir noch nicht gesagt.
Wegen kleinen/großen LS, das sprechen wir noch mal genauer darüber, an anderer Stelle.

Ich hab bei dem Arendal Monitor das "S" vergessen zu erwähnen.
Der non S ist schon ein kleiner Klotz für einen Monitor LS.
Geht der noch als Kompakt LS durch?

Ich muss bei mir etwas auf die Breite des LS achten, wegen der rechten Seite bei mir, damit der nicht zu sehr
in den Türrahmen hinaus ragt.

Aber, wo ein Wille ist, ist auch ein Weg (meistens). Sound geht vor.

Momentan schwirren mir die rtfs Sirrah Module im Kopf herum. Da wollte ich eh diesbezüglich noch auf dich zu kommen.

VG

Jeder hat seine Erfahrungen gemacht, so soll es auch sein. Und diese kann man ja gerne fragenden mitteilen.
Dafür ist das Forum da.
Klar, der Raum hat großen Einfluss. Trotzdem würde ich, wenn es irgendwie machbar ist größere Lautsprecher stellen. Ich habe so viel ausprobiert und getestet und angehört.
Regallautsprecher haben meistens den Nachteil, daß sie das Volumen nicht her bringen. Somit klingen zb Männerstimmen dünner. Je größer der Raum, desto deutlicher nimmt man das war.
Ein Subwoofer hilft da halt nix, der geht nur bis um die 150Hz
Aber gerade oberhalb ab 150hz, wo der Tiefmitteltöner spielt ist ein größeres Chassis, bzw größerer Lautsprecher in den meisten Fällen im Vorteil. Je größer der Raum umso mehr.
Ich habe das extrem gemerkt bei meiner alten Wohnung wo das Wohnzimmer 19qm hatte und jetzt mit 31qm

Wobei das alles den TE nicht zu interessieren scheint...

Aber eine schöne und ausnahmsweise gepflegte Diskussion ohne großartige Beleidigungen und jeder darf seine Standpunkte äußern.

Ich lese sehr aufmerksam mit und finde das gerade toll.

So sollte es echt immer sein. Würde einiges angenehmer machen ohne die üblichen verdächtigen Personen die immer Unruhe stiften.

Meine Meinung ist immer mit Tendenz zum großen LS. Die Lösung mit Standlautsprecher und Subwoofer war auch das da was fehlt und vorallem der Kick beim Schlagzeug zB ist dünner und nicht spürbar.

Schönes Wochenende Euch

LG Christian

Moin

Ja, schöne, angenehme Diskussion.
Ich habe selbst auch aktuell Stand LS mit einem guten Sub auf 20 qm.
Bei mir ist sowohl Musik als auch Filmbetrieb wichtig.