Thread für Quadral Liebhaber

Hello again,

Wie sieht es denn eigentlich mit einer Aktivierung der Vulkan 5 aus?

Das müsste doch mit ein paar hifiakademie Poweramps gehen, oder?

Steige da noch gar nicht durch, wie das dann gehen würde...wenn es denn geht.

Erstmal bin ich gespannt auf den Poweramp an sich. Werde Euch an meinen Eindrücken davon teilhaben lassen.

Funktionieren würde das schon, aber das nicht mal eben so gemacht und ein bisschen Wissen gehört da schon zu.

Hallo Sascha,

Wissen lässt sich ja aneignen, die Frage ist, ob es sich lohnt. Habe irgendwo gehört, dass es keinen echten Vorteil bringt.

Viele Grüße...

Ich selbst würde es nicht machen.

HiFi-Tweety schrieb:

Ich selbst würde es nicht machen.

Wozu dann auch nichts hinzuzufügen ist, danke.

Ich sehe das auch so, wenn es Sinn machen würde hätte es Quadral sicher vorgesehen, schließlich hatten sie dies ja bei verschiedenen Vorgängermodellen so im Programm. Also denke ich mal kein Versehen und vermutlich auch kein wirklicher Gewinn. Die Vulkan V ist ja auch so schon ein wunderbarer Lautsprecher auch wenn ich in den vergangenen Jahren so langsamt von einer "T" träume.

Viele Grüße
Ganges

Hatte sowas schon gedacht. Ich träume in letzter Zeit von einer V8 oder auch schon von einer V7, wird aber wohl ein Traum bleiben...

Wenn der PA am Start ist und für gut befunden wurde, wäre es doch eine Option, einen zweiten PA zu ordern und diese jeweils per biampimg angeschlossen unmittelbar neben den V5'ern zu betreiben? Oder sollte das beim 400er keinen Unterschied mehr machen?

Ja, genau, das sind auch so meine Träume, wobei die T7, die ich ja fast noch besser finde als die T8, die ich aber final noch nicht gehört habe, leider vom Platzbedarf bei mir nicht unterzubringen ist.

Aber, es wäre auch nicht schön wenn alle Träume sofort gingen, vielleicht wird es ja dann ein T9, eine T aber auf jeden Fall

Viele Grüße, gute Nacht
Ganges

Ich betreibe meinen Center (Base Prestige T) im Bi-Amping an einem PowerAmp.
Direkten Vergleich habe ich nicht gemacht, glaube aber nicht, dass es klanglich viel bringt.

Möchte mir für meine Zweitanlage auch noch einen PowerAmp mit 400W zulegen, aber derzeit gibt es paar andere Prioritäten.

Wann kommt eigentlich der PA?

Benutzername schrieb:

Wann kommt eigentlich der PA? :prost

Ich bin am drauf warten, hoffe heute, ist wohl Montag raus. Habe leider keine Trackingnr. bekommen.

Poweramp ist da...

Ist nett, aber irgendwie fehlt erstmal der A-ha Effekt. Irgendwie habe ich ein kräftigeres Fundament erwartet. Obenrum kann er viel.

Habe den aber mit anderen Kabeln angeschlossen wie die Arcam, hatte noch paar Meter monitor-cobra-silver-3, das kann aber keinen so großen Unterschied machen?

Also echt nicht schlecht, aber irgendwie zu nett im ersten Ohrenhorch. Habe ja 14 Tage Zeit...

Könnte ein anderer OPA (opa627 z.B.) da noch was zulegen? Im Bezug auf das Bassfundament oder liegt das doch daran, dass die Arcam per Biamping lief? Ich erinnere mich, dass das vor dem Bi-Amp auch nicht so ausgeprägt war untenrum. Irgendwie spielte die Arcam auch erst mit voller Kontrolle, als da zwei Endstufen pro Vulkan liefen. Jetzt aber noch einen zu ordern, dafür fehlt mir wiederum das Fundament.

Mein erstes Fazit nach wenigen Stunden zum poweramp:

Einer der besten Amps, die bei mir an den Vulkanen lief,
sehr sauber und kontrolliert, fast schon spielerisch läuft er mit und hat auch alles im Griff. Mit Sicherheit ein Schritt nach vorne und eine Versuchung wert.

Allerdings kann all das die Arcam P7 genausogut,- zumindest im gebrückten Betrieb. Was jetzt die Entscheidung nicht leichter macht, ob er hier ein neues Heim gefunden hat.

Obenrum hat sie nämlich beinahe mehr drauf, als die P7, müsste mal nachdenken, den PA nur für HMT zu testen und die P7 am Bass.

Was ich jetzt grade höre ist schon wieder bombe vom PA, Dire Straits - Where do you think you're going...da fehlt es an gar nichts dran...kann die Arcam aber auch gut.

Muß den Poweramp echt loben, meine P7 aber demnach auch, das alte Mädchen hält doch gut mit der Jugend mit.

Könnte es zuviel des Guten werden, den Poweramp nur für Hoch-und Mittelton zu verwenden?

Bei mir ist das leider nicht mal eben umgestöpselt, weil da kein Rack ist, das man mal eben vorrollen kann oder so, ausserdem war ich ja so schlau, alle Kabel so kurz wie möglich zu halten, woran ich jetzt meine Freude habe.

Gruß

Wenn ich oben von Bi-Amping rede, meine ich, dass die P7 front-Kanäle gebrückt gelaufen sind. Das ist ja genau genommen kein Bi-Amping sondern eher Bridging.

Du machst dir viel zu viel Gedanken

Son-Goku schrieb:

Du machst dir viel zu viel Gedanken

Da hast Du absolut Recht...

Gute Nacht.

Edit:
Na toll jetzt wo ich noch mal ganz leise reinhören wollte, nehme ich ein unbekanntes Geräusch war, ein hochfrequentes Trafobrummen.

Edit: Antwort ist da, Restbrumm unvermeidbar bei 400 Watt :L, was am 800 VA Trafo liegen soll, der 500 VA Trafo ist wohl deswegen eingegossen, was aber beim 800er nicht geht. Frage mich nur warum, denn andere Geräte haben doch auch dicke Ringkerntrafos, die Arcam ja auch, und nicht vergossen.

@die thread-Quadralianer: Nehmt es mir bitte nicht übel, dass ich hier so viel Off-topic bin! Aber genaugenommen geht es ja bei mir trotzdem um Quadrals Vulkane.

Das mit "zu viel Gedanken machen", habe ich schon vor längerem geschrieben.
Lass den PowerAmp etwas länger dran, mehrere Tage, und dann wieder auf die alte Endstufe umstecken, dann hört man normalerweise was einem fehlt und was nicht.

Ich bin der Meinung, dass die OPA627 sehr viel bringen, das kann ich bei mir im Direktvergleich gut testen, weil einer Standard-Opas drin hat(OPA604) und der andere die 627er.
Das hört man aber auch ohne Direktvergleich.
Wobei die Unterschiede weniger im Bassfundament liegen, sondern eher in besserer Bühnendarstellung und besserer Detailwiedergabe.

Meine Audionetten haben einen vergossenen 850VA Trafo und brummen ab und zu auch, das hängt bei mir irgendwie mit der Netzspannung zusammen.
Die beiden PowerAmps brummen nicht, machen aber leichten "Plopp" beim Einschalten, der mit den OPA627 etwas mehr.

Der Bass an den Vulkanen ist mit Audionet bei mir auch viel straffer als mit dem PowerAmp, habe ich aber auch schon geschrieben.

Benutzername schrieb:

Die beiden PowerAmps brummen nicht... :prost

Sind das auch 400 Watt PA's?
Das würde Mut machen, denn so langsam zieht mich der Kleine in seinen Bann.

Dieses hochfrequente Brummen nervt mich jedenfalls erstmal, wobei ich im Allgemeinen ein kleiner Geräusch-Neurotiker bin . Vielleicht kriege ich das ja noch hin, dann bleibt er. Leider habe ich jetzt gehört, dass man einen Plopp bekommt, wenn DSP drinnen ist, das ist wohl auch sehr gewöhnungsbedürftig für mich.

Wie laut ist denn dieser Plopp?

@Benutzername

Wie sieht denn Dein Setup aus bei so vielen Kisten? Benutzt Du denn alle Amps nebeneinander in einer Mehrkanal-Kette oder trennst Du Stereo und Multich.?

BACK TO TOPIC:

Wie haltet Ihr es eigentlich mit der "Pflege" Eurer Quadral-Lautsprecher?
Erneuert Ihr z.B. die Sicken erst wenn sie durch sind? Behandelt Ihr das Furnier irgendwie mit Politur? Hat jemand bei der V5 oder T5 die MT-Bändchen bei Quadral erneuern lassen?

Meine Elektronik sieht so aus:

An den Titanen vorne 2 x Audionet Monoblocks.
Rears an dem PowerAmp mit OPA604, sind Amun Gold dran.
Center im Bi-Amping am PowerAmp mit OPA627, ein Kanal für HT/MT, ein Kanal für den Bass. Ist ein Base Prestige T aus der 7er Serie.
Beide PA sind schon älter, daher auch die normale Version mit 250W.

Alle Endstufen sind an der Audionet MapV2 dran. Als Player nutze ich den Oppo 93, der optisch in die Map rein geht. Die MapV2 wird gleichzeitig für Stereo und Surround genutzt.

Jede Endstufe schalte ich immer einzeln ein, per Knopfdruck.

Und an der Zweitanlage NAD C272 mit der Map 1, da spielen eben die beiden Vulkanen MKII.

Zum Plopp kann ich auch ein Video machen, derzeit ist es nicht so schlimm. Glaube aber auch, dass es mit DSP lauter war.

Danke @Benutzername, jetzt kann ich mir da auch was drunter vorstellen...

Ich lerne den Kleinen eigentlich wirklich grade schätzen, aber den hochfrequenten Brumm muss ich unbedingt wegkriegen, grade jetzt zur späten Stunde nervt das doch sehr. Herr Reith hatte angeboten, einen anderen Trafo zum testen zu schicken, habe da aber bedenken wegen der Garantie geäußert. Mal sehen, wie wir uns da einigen, wenn das Wochenende rum ist, so bleibt er jedenfalls nicht hier, auch wenn ich schon daran dachte, er wird mir nämlich früher oder später auf den Nerv gehen, wenn er brummt. Vielleicht werde ich mir doch noch ne Rotel-1582 zum vergleichen holen. Langfristig läuft es dann wohl auf die Audionetten Geräte wie AMP I v2 oder auch die AMP II Monos hinaus.

Liebe Grüße

Aso, das neuste Layout (glaube 4tes) des PA ploppt nicht mehr, nur bei eingestecktem DSP.

Hallo carlos_bin,

mir ging es mal genauso wie Dir, ich hatte mir meinen neuen Verstärker Dussun V8i zugelegt, ein super Teil aber ein ständiges Brummgeräusch - unerträglich. Problem war nur, ich konnte den Verstärker nicht zurückgeben, da ich ihn ohnehin nur über drastischte Drohungen erhalten hatte, mein Importeur der China-Ware war leider nicht die erste Wahl.

Soweit vorausgeschickt. Die Lösung meines Problemes habe ich dann über die Vermittlung eines Kontaktes von einem Quadralfantreffen erhalt - Panther - auf diesem Weg nochamsl vielen Dank, wenn Du, da abgewanderst immer noch mitlesen solltest - jedenfalls, das Problem war meine Verbindung in der Kette, in der halt auch ein TV bzw. Satellitentuner eingebunden war. Hierdurch kamen die Störungen. Nach dem Erwerb eines Mantelstromfilter war alles behoben. So ein Ding - etwa 7 cm lang und schmal - Preis deutlich unter 20,00 € - war das Problem weggeblasen.

Für weitere Infos - Vergleichbarkeiten kannst Du natürlich auch noch einmal Auszüge meines Problems / Lösung unter http://www.hifi-forum.de/viewthread-108-13088.html bzw. Probleme mit dem Dussun V8i nachlesen. Ich denke den Versuch solltest Du noch unternehmen, wenn Dir der Verstärker ansonsten gefällt.

Viele Grüße
Ganges

Danke für den Tip, ist lieb von Dir, aber habe ich schon im Betrieb, weil ich sonst einen echten Brumm,- und zwar aus den Boxen-, habe.

Der Brumm vom PA ist wirklich das Netzteil, das vibriert. Die Arcam hat ja auch zwei Ringkerntrafos, der eine davon (glaube ist nur einer von beiden) brummt ab und an auch ganz leise,- das ist das verseuchte Netz hier, denke ich, denn ein anderes Mal ist er wieder Mausestill. Aber der Poweramp bringt ein kostantes, hohes, sehr leises Brummen aus seinem Inneren, was noch hinnehmbar ist, wenn man nicht so vobelastet und geräuschneurotisch ist, wie ich. Es ist zu hören, obwohl das Notebook läuft oder der TViX, welche beide eigentlich lauter sind. Trotzdem ist dieser Ton irgendwie dominant in meinen Ohren. Ich gehe davon aus, dass dieser PA hier jedenfalls überall leicht surren würde, nicht nur bei mir. Am Tage stört das natürlich überhaupt nicht.

Hoffe noch darauf, dass ich ein leiseres NT rausgesucht bekommen kann. Denn es gibt ja Toleranzen, wie ich gehört habe. Dieses (Rest-)Brummen ist laut H. Reith unvermeidbar, weswegen der kleine 500VA in einen Becher gegossen wird. Beim großen 800VA Trafo geht das aber nicht mehr, ich denke mal, dass er sonst nicht mehr in das kleine Gehäuse passen würde. Die Frage nach dem "Warum" wurde letztlich (noch?) nicht beantwortet. Denn ich würde auch mit einem anderen, höheren Gehäuse leben können, wenn so das Problem zu beheben ist, der Trafo also eingegossen werden kann. Oder hat das u.U. einen anderen Grund, "dass es nicht geht" ? Bin Laie auf dem Gebiet, obwohl ich schon am überlegen bin, mal einen PA selbst nach Plan zu bauen, wenn ich das Trafobrummproblem in den Griff bekomme.

Gute N8!

Hi carlos bin,

Hast Du Pre-Amp und PA an verschiedenen Steckdosen ?

Stecke beide über eine Steckerleise in die selbe Steckdose, falls es so sein sollte.






Gruß von Martin

Ich war gerade mal an meinen Power Amps und keiner von Beiden brummt. Keiner!

Ist alles an einer Leiste, keramikfuzzi

Denke ich lasse mir dann mal einen anderen schicken...danke Tweety.

P.s. Sind doch auch 400er? Denn dass die 250er leise sind ist ja klar.

P.p.s. Tagsüber muß schon das Ohr aufgelegt oder direkt davor gehört werden, ist nicht laut, nur nachts stört es mich halt.

Endstufe selbst aufbauen und einen vergossenen Trafo verwenden.

Aber wie gesagt, meine vergossenen in den Monoblocks brummen auch ab und zu. Ich schiebe das auf die Netzspannung.

Die 250er brummen bei mir auch beide nicht.

Schönen Sonntag wünsche ich Euch...

Ich werde diesen hier zurückschicken und wenn Herr Reith mir einen poweramp ausselektieren kann, der nicht brummt, nehme ich den. Überlege sonst schon auf 250 Watt zu gehen

Die auch absolut ausreichen

Son-Goku schrieb:

Die auch absolut ausreichen

auch für die Vulkane? Habe ja bei dem hier schon untenrum was vermisst.

Oder ist da gar kein Unterschied zu hören?

Ich glaub du erwartest dir einfach viel zu viel.
Das geld in einen dsp und raumoptimierung zu stecken ist sinnvoller als 150 watt mehrleistung

Der Wirkungsgrad der Vulkan V ist schon höher, als der, der ersten Modelle !

Leistung ist immer gut für Kontrolle, aber mehr, als 150-200 brauchts wohl eher nicht.






Gruß von Martin

Mit dem hier bin ich momentan soweit zufrieden, die Frage ist, ob dann auch mit dem 250er. Noch habe ich die Hoffnung einen 400er zu finden der nicht brummt. Trotzdem versuche ich noch mit RB-1582 oder sogar RB-1572 (class-d ist gar nicht schlecht ) gegenzuhören, wenn ich das so kurzfristig hinkriege,- mal sehen ob hifi-im-hinterhof inzwischen eine RB-1582 zum testen da hat.

Gruß aus Berlin

Hast du meinen beitrag gelesen

Ja, ich habe sehr hohe Erwartungen, sonst wäre ich noch beim Onkyo TX-NR-3007images/smilies/insane.gif

Mal ehrlich, warum so viel Geld ausgeben und dann ein zusätzliches Geräusch in der Wohnung haben? Ich kann bei Neuware nicht damit leben, ausser wenn das so leise ist, dass ich es nicht mitbekomme. Wenn ich den gebraucht gekauft hätte vielleicht, wenn der Preis gestimmt hätte.

Du bist doch auch nie wirklich zufrieden, wenn ich Deinen Durchlauf sehe

DSP sollte sowieso kommen, aber nicht wenn ich dafür dann nen Plopp habe, für sowas habe ich schon zwei Subwoofer zurückgeschickt. War aber soooo extrem, dass mich Nachbarn gefragt habe, was das immer nachts für ein Knall wäre . Nachts ist sonst Ruhe bei mir!

Doch bin ich.
Seit dem ich mich mehr mit optimierung auseinander setze weiss ich das dies sinnvoller ist als ständig die geräte auszutauschen.
Vor 2 wochen hab ich das dirac live getestet.dies hat eine erhebliche klangsteigerung gebracht als die geräte zu tauschen.
Leider läuft das dirac nicht 100% mit xbmc.deswegen kommt auch wieder ein poweramp mit dsp her.

Kann man den trafo nicht beruhigen .filz unterlegen,selbst kapseln??

Wie gesagt ein dsp ist sinvoller als jetzt wieder eine rotel zu kaufen .den klanglich tut sich da nichts

Ich verstehe ja was Du meinst. Hast auch recht.

Zum optimieren des Trafo: Warum soll ich da selber ran, wenn ich ein Fertiggerät kaufe? Und wenn ich hier höre, dass die anderen nicht brummen (weiß noch nicht ob hifi-tweety auch 400er hat), kann ich doch hoffen, dass mir Herr Reith einen anderen schicken kann. Morgen meldet er sich vielleicht nochmal. Er hatte mir allerdings geantwortet, dass ein Restbrumm unvermeidbar ist bei den großen 800 VA's.

Ich muß auch an einen eventuellen Wiederverkauf denken. Ausserdem kam meiner auch mit kleinen Kratzern an der Rückseite an den Anschlüssen. Auf Nachfrage, ob das ein Rückläufer sein könnte, antwortete er, dass er da wohl nicht aufgepasst habe bei der Lagerung der Bleche oder sowas .

Hi-Fi tweety hat 250W PowerAmps.

Schade eigentlich...

Benutzername schrieb:

Hi-Fi tweety hat 250W PowerAmps.

...hatte noch Hoffnung, denn dass die 500VA Trafos leiser sind hatte ich ja schon gehört, und dann sind die auch noch eingegossen...

mein 250er hat auch nicht gebrummt

wie es aussieht, habe ich den einzigen 400er hier?

Im HiFi-Bekannten Kreis haben mitlerweile 7 den 400 er laufen. Da ist kein Brummen.
Das der DSP ploppt ist auch gal, da es keine Ausmaße hat, die irgend etwas beschädigen.

Mit Hubert Reith habe ich schon 3 mal in seinem Wohnzimmer gesessen und mich lange mit ihm über seine Elektronik unterhalten, sowie auf einem HiFi-Stammtisch.

Wenn ich dagegen das hier alles lese, muss ich mich manchmal echt fragen, ob ich im Kindergarten oder beim Voodoo-Seminar gelandet bin. (Bitte nicht für ungut oder böse nehmen!)

Nimm die 250er die reicht für die Vulkan und danach investiere in den Raum und genieße Musik. Das scheint nämlich immer mehr in den Hintergrund bei einigen hier zu rücken, als in den Vordergrund.

Gruß und ich höre jetzt weiter Musik.

HiFi-Tweety schrieb:

Im HiFi-Bekannten Kreis haben mitlerweile 7 den 400 er laufen. Da ist kein Brummen. Das der DSP ploppt ist auch gal, da es keine Ausmaße hat, die irgend etwas beschädigen. Mit Hubert Reith habe ich schon 3 mal in seinem Wohnzimmer gesessen und mich lange mit ihm über seine Elektronik unterhalten, sowie auf einem HiFi-Stammtisch. Wenn ich dagegen das hier alles lese, muss ich mich manchmal echt fragen, ob ich im Kindergarten oder beim Voodoo-Seminar gelandet bin. (Bitte nicht für ungut oder böse nehmen!) Nimm die 250er die reicht für die Vulkan und danach investiere in den Raum und genieße Musik. Das scheint nämlich immer mehr in den Hintergrund bei einigen hier zu rücken, als in den Vordergrund. Gruß und ich höre jetzt weiter Musik. :prost

Absolut richtig Sascha

Das siehst Du vollkommen falsch, mache die letzten Tage, seit der PA hier ist, kaum was anderes als Musikzuhören, das sogar nachts, was das Problem ist. Und wenn die anderen nicht brummen, ist meine Frage ja beantwortet und somit habe ich doch jedes Recht dazu, das Surren zu versuchen abzustellen.

Trotzdem Danke!

Okay, wenn ich das in diesem Moment falsch gesehen habe, dann tut mir das leid.

Es wirkt aber in der Tat auf mich so.

Nun aber weiterhin viel Spaß:

Das verstehe ich, dass ich ein bisschen "anecke" durch meine dauernden Monologe und Unsicherheiten. Aber ich habe mit der Arcam P7 ja schon einen ganz guten Amp, was mir erst jetzt so richtig bewusst wurde. Und auch wenn der Poweramp viel Verstärker für wenig Geld ist, darf so eine Ausgabe kein Ärgernis beinhalten.

Ich danke Euch allen für die Anteilnahme und gebe jetzt Ruhe

Viel Spaß Euch allen...

@Tweety: Ich hoffe, ich habe auch bald ein annähernd so schönes Wohnzimmer wie Du. Ziehe ja hoffentlich Anfang nächsten Jahres in eine Wohnung mit nem Wohnzimmer das über 30qm hat. Allerdings wieder in ein Hochhaus . Deswegen habe ich mir hier auch erstmal die Raumoptimierung verkniffen. Bei Dir ist das sicher nur das Musikzimmer auf dem Bild? Sehr sehr schön, so lässt sich's leben und hören ;).

Ja, reines Musikzimmer.

Beneidenswert,

aber nicht im Sinne von Nicht-Gönnen-Können, sondern von Auch-Haben-Wollen

Hast Du noch ein extra Heimkino, oder hält dafür dann das Wohnzimmer her?