Magnat Stammtisch - der erste und einzige

meine Raumakustik ist ein Witz, wenn man versuchen wollte mit ihr Fehler durch das Abstrahlverhalten zu kompenseren. Dafür würden mindestens 3-5m dicke Sandwichabsorber notwendig sein.

Weil das Abstrahlverhalten ist vorallem durch die ersten Reflektionen so schlimm, welche kurz nach dem Direktschall beim Hörer ankommen, und durch normale Absorber ist es absolut ausgeschlossen, dass man die ersten Reflektionen verändern könnte. Da helfen nur Diffusoren (wobei allein schon eine bestimmte Raumform diffusive Wirkung haben kann, bzw die Raumform das grundlegend wichtigste ist, nen Skyline Diffusor oder so ist nur nette Beigabe).

ich hatte schonmal den Test mit einer 1m dicken Wand aus Kantenabsorbern vor einer Seitenwand gemacht, messbarer Erfolg auf die ersten Reflektionen bewegte sich im Bereich 1% oder so.


Dafür haben meine Focals ein recht sauberes Abstrahlverhalten, dass finde ich schonmal ganz positiv

ok, ich nehm das mit der nautilus zurück. das ist wirklich ein lautsprecher für die grüne wiese. bei den bildern hätte ich auf mehr absorbermaterial getippt

-HiFi- schrieb:

an monitoren der ~200€ klasse :Y

das ist die preisklasse eines quantum 503 pärchens... und die klingen ja eigentlich schon richtig gut

edit: es handelt sich in der tat um behringer truth (b2030 oder so ähnlich), vollaktiv

Mal eben OT - Poison, mit was hält Basotect am besten unter der Decke?

Kleber auf Silikonbasis sind gut. Aber auch Holzleim geht sehr gut, solang dieser nicht zu dünnflüssig ist. Die seitlichen Basotectplatten habe ich z.B. komplett mit Ponal an die Vorhänge geklebt8)

obwohl an der Decke Silikonkleber wohl doch die beste Wahl ist, Holzleim würde wohl zu schnell eingesaugt werden vom Basotect.


@ MusikGurke

man sollte aber eins beachtet, dass die Nautilus noch ein relativ humanes Abstrahlverhalten hat. Es sind halt an den Stellen der Übergänge ein paar tiefe Einschnitte drin, aber wenn man sich z.B. eine Dynaudio Temperance oder so anschaut, dann hat eine B&W 80x sogar schon fast ein richtig gutes Abstrahlverhalten. Und die echte Nautilus, die mit 5 Wegen, die ist nebenbei bemerkt sogar fast schon ein Musterbeispiel an Abstrahllinearität, denn hier sind die Übergänge zwischen den Chassis so sauber gewählt, dass das Abstrahlverhalten extrem konstant ist, weitaus besser als bei (fast) allen anderen HiFi LS.

Was halt der Nachteil bei den B&Ws ist, ist ihr eher rundstrahlartiges Abstrahlverhalten (irgendwie auch klar bei der Form ). Man hat bei ihr also so oder so ein hohen Diffusschallanteil, weswegen für sauberes Abhören also doch richtigerweise die Wiese am geeignetsten ist

bis auf die 901K von MEG und andere Exoten kann man das aber auch für sehr sehr viele andere LS sagen

man sollte aber eins beachtet, dass die Nautilus noch ein relativ humanes Abstrahlverhalten hat. Es sind halt an den Stellen der Übergänge ein paar tiefe Einschnitte drin, aber wenn man sich z.B. eine Dynaudio Temperance oder so anschaut, dann hat eine B&W 80x sogar schon fast ein richtig gutes Abstrahlverhalten.

kennst du die größeren modelle von audio physics? der name passt imho nicht so ganz

Und die echte Nautilus, die mit 5 Wegen, die ist nebenbei bemerkt sogar fast schon ein Musterbeispiel an Abstrahllinearität,

da durchlaufen doch bestimmt mehrere treiber ihren bafflestep? ich bezweifele stark, dass das abstrahlverhalten einigermaßen sauber ist.

weitaus besser als bei (fast) allen anderen HiFi LS.

die meisten aufnahmen sind im nahfeld aufgenommen, haben also wenig diffusschallanteile. ein lautsprecher mit hohem bündelungsmaß kann da etwas steril klingen.

das abstrahlverhalten eines lautsprechers sollte aber zumindest gleichmäßig sein, bezogen auf den preis geht das bei magnat in ordnung, bei nubert, bei canton,... es gibt ziemlich viele gute hifi lautsprecher. man sollte auch bedenken, dass diese lautsprecher zum teil deutlich unter 1000 euro gehandelt werden.

es gibt aber z.b. keinen grund schallanteile nach hinten abzustrahlen. das tun aber fast alle lautsprecher aufgrund der außenmaße. und das trifft auch voll auf die nautilus zu.

bei der großen Nautilus sind halt nur die Arbeitsbereiche der Chassis so klein, dass sie kaum große Sprünge im Abstrahlverhalten machen könne. Irgendwo gab es ja mal ne Diskussion hier im Forum dazu, und da wurde dann auch mal ein Abstrahldiagramm eine Nautilus gebracht, aber verdammt, ich finde diesen Thread schon wieder nicht


der LS den ich von Dynaudio meine, ist der etwas neuere mit 2 Hochtönern und Metallfront, welcher in einem absolut kahlen Raum beworben wird, da er halt ein "gutes" Abstrahlverhalten haben soll. Nur dass das schon gar nicht geht, mit 2 HTs übereinander hat man nen schönens frequenzabhängiges Linearray, welches ne schöne Zickzackabstrahlung hat.

habe eine der dünnaudios mit deàppo hochton mal in live erlebt, hat mich nicht aus den socken gehauen. die pseudoräumlichkeit der großen B&Ws find ich da besser.

solltest du das abstrahldiagramm der nautilus dohc noch finden...

Danke dir. ;-)
Muss das Zeug nämlich langsam mal unter die Decke bekommen.
Habe im Augenblick 12,5qm rumliegen - kommen nochmal 12,5qm dazu.
Wenn wir mal an ein gr. Auto kommen, hole ich nochmal 30qm dazu + ein paar Bassfallen. ;-))

@ HiFi

hui, das klingt ja nach ner gescheiten Menge.

wie dick sind die Platten, die du anbringen willst? und mit welchem Abstand zur Wand? Wie groß ist dein Raum?

Und vorallem: wieviele tausend € kostet dich der Spaß? Weil 55m² Basotect ist alles andere als günstig

hoffe du machst da ein paar Bilder von und vorallem: Messungen.

Die Platten sind 5cm dick und Raum ist 25qm.
Ich kriege 50qm für rund 150 Euro von jemandem, daher kaufe ich gleich die Menge. ;-)

Ich gucke aber noch, ob ich bei der Menge auch ein paar 10cm Platten mitnehme.
Auf jeden Fall werde ich gleich noch ein paar Bassabsorber für die Ecken mitnehmen.
Hoffentlich bekommen wir mal einen gescheiten Bus o.ä.. :-)

na is ja geil, 150€. Bei der Menge würde ich aber schon eher die Platten doppeln, weil 5cm ist für die Fläche extrem zu wenig.

25cm (mit Luft dahinter) wäre schon so das Mindestmaß, wenn man größere Flächen verkleiden will, ich selbst habe bei mir im Durchschnitt 20-25cm, und dennoch ist es noch zu wenig eigentlich, bzw gerade so ausreichend.

Ja, nur bei einer Deckenhöhe von 2,11 Meter sind 10cm nicht ideal. ;-)
Ich muss daher an den Wänden noch etwas machen, da ist mehr Luft möglich (genug Platz).

Erst einmal müssen wir einen Kombi mit Anhänger o.ä. bekommen.

Undertaker_1 schrieb:

Poison_Nuke schrieb: Undertaker_1 schrieb: das zeugs ist nur halt fürs studio gemacht und klingt damit sehr exakt, aber absolut langweilig - wäre nun nicht unbedingt meine wahl... :cut wenn dir Erfurt nicht zu weit ist, könnte ich dir ja mal eine Vorführung von einem komplett mit auf neutral getrimmter Technik ausgestattetem Heimkino geben. Wenn du danach immernoch dieser Meinung bist, na hui8) mir zumindest treibt es bei fast jeder Musik das Grinsen ins Gesicht, also wo lineare Wiedergabe langweilig sein soll, kann ich nicht nachvollziehen vielleicht hast du ja eher mal nur ein schlechtes Beispiel gehört. Die Behringer Truth z.B. sind ja nicht gerade für ihren guten Hochtonbereich bekannt, dieser kann schonmal schnell langweilig werden, da sie einiges verdecken usw. ein kumpel von mir mischt konzerte und studioaufnahmen ab und hat einiges an monitoren der ~200€ klasse (hersteller/modell fallen mir jetzt net ein), was ich davon gehört habe fand ich nicht so berauschend... erfurt ist zwar von dresden nicht so extrem weit weg, aber ohne auto ist das dann doch nicht auf die schnelle machbar aber evntl komm ich irgendwann später nochmal drauf zurück, danke für das angebot :prost

Was für Konzerte und Studioaufnahmen mischt er den ab?

auftritte von kleineren bands der gegend, das ganze vollkommen hobbymäßig aber was bis jetzt so rausgekommen ist klang eigentlich bisher immer ganz gut

wer hoffte, er könnte ein paar von meinen Vector 77 haben, hat sich getäuscht, sie sind wieder alle im Einsatz8)





hätte ich meine 8. nicht schon für Chassistauschaktionen ausschlachten müssen, hätte da auch noch diese hinten gestanden


achja, die Focals sind auch noch alle da, stehen dort:


obwohl die beiden auf dem Kopf stehenden Focals eigentlich eher nur Gaudie waren, da ich nicht so recht wusste wohin (Tür ist im Weg für den eigentlich vorgesehenen Platz)


man merkt natürlich sofort, dass die Vector einfach mal weitaus schlechter spielen, versuche aber mit nem EQ das noch etwas anzugleichen.

achja, elektronisch sind es 10.1 Kanäle, da ich mit einem Mischpult 3 zusätzliche Kanäle erzeuge.

Bisher kann ich aufjedenfall schonmal sagen, dass m einiges homogener klingt und endlich mal diese Klanglöcher an der Seite und hinten weg sind, sowie die zu starke Ortbarkeit der seitlichen LS ist nun auch (scheinbar) Vergangenheit.

Werde natürlich noch nen Film schauen, um zu testen, wie es bei 5.1 klingt...ich hoffe doch besser als vorher

Alter Schwede...
Schade, hätte dir zu gern ein Paar abgeknöpft...

Bei ebay sind ein Paar Q908 drin, wer Interesse hat:Q908

Nichts für ungut Poison, aber in dem Raum könnte ich mich nicht wohl fühlen Aber ansonsten einen großen Respekt von mir

Zum Glück kann ich ab morgen auch wieder Freude haben, da dann mein neuer Sharp Beamer kommt

p.s.War eigentlich einer von euch bei RaR?

bei RaR

Bei SELTEN?

-HiFi- schrieb:

bei RaR Bei SELTEN? :Y

Nene ich mein Rock am Ring

Der Händler zu deinem Q908 Link ist sehr nett und sehr zu empfehlen. ;-)

Wen die Fehler nicht stören, kann die evtl. zu einem super Kurs bekommen:
http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Dennis88 schrieb:

-HiFi- schrieb: bei RaR Bei SELTEN? :Y Nene ich mein Rock am Ring :D

Leider nein aber ich hab mir gestern die Karte für Rock am See bestellt

-HiFi- schrieb:

Der Händler zu deinem Q908 Link ist sehr nett und sehr zu empfehlen. ;-) Wen die Fehler nicht stören, kann die evtl. zu einem super Kurs bekommen: http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Als Erstatzteilspänder vielleicht!


Mfg Niklas

Juhu. Am Dienstag ist mein neuer Beamer gekommen: Sharp XV-Z3300



Jetzt geht die Sparerei wieder los:
-DVDP
-AMP
-HDMI-Kabel
-etc.

schönes Teil.

Nur warum ein neuer DVDp? Hat dein alter nicht den passenden Ausgang, oder erhoffst du dir lediglich eine minimale Verbesserung im Bild?

@Poison
Beides. Denn ersten möchte ich den Sharp gern per HDMi ansteuern und mein Pio hat leider kein HDMI. Desweitern möchte ich einen DVDp der 720p und 1080i kann, damit ich den im Player verbauten Deinterlacer nutzen kann und auf 720p skaliere. Dadurch soll leut einigen Meinungen hier das Bild mehr oder weniger deutlcih besser werden.

hab meinen fernseher über hdmi angeschlossen.

so viel bringen tut das nicht, wenn schon ein guter deinterlacer im fernseher eingebaut ist. und desto höher du skalierst, desto größer auch das problem mit (farb)rauschen.

würde bezüglich hdmi-kabel mal bei ebay gucken (oder reichelt, etc.). in den üblichen läden wie saturn sind die verdammt teuer.

oder erhoffst du dir lediglich eine minimale Verbesserung im Bild?

Naja ob YUV oder HDMI KANN unter Umständen eine doch etwas größere Verbesserung sein.

Muss HiFi da zustimmen. Hatte von meinem Onkyo 503 (über Componente angeschlossen) zum Denon 1930 (über HDMI) eine meiner Meinung nach deutliche Verbesserung bemerkt.

Bei was liegt momentan ein neues Paar 908 bei einem vertrauenswürdigem Händler?

so viel bringen tut das nicht, wenn schon ein guter deinterlacer im fernseher eingebaut ist

Meistens sind die Deinterlacer in DVD-Playern aber besser als in Beamern oder Fernsehern.

würde bezüglich hdmi-kabel mal bei ebay gucken (oder reichelt, etc.). in den üblichen läden wie saturn sind die verdammt teuer.

Ist mir auch aufgefallen. Hier in der Umgebung haben die nur Oehlbach und da kostet das Kabel in meiner Länge knapp 200€. Die spinnen doch. Ich geb höhstens 50€ aus. Ist eh das Selbe drin, wie in den Teuren

Naja ob YUV oder HDMI KANN unter Umständen eine doch etwas größere Verbesserung sein.

Glaube ich auch, denn bei einem analogen Kabel müsste der DVD-Player die Daten der DVD erst von digital nach analog umwandeln, dann durchs Kabel und der Beamer müsste wieder von analog in digital umwandeln. Diesen Prozeß spart man ja dann

Muss HiFi da zustimmen. Hatte von meinem Onkyo 503 (über Componente angeschlossen) zum Denon 1930 (über HDMI) eine meiner Meinung nach deutliche Verbesserung bemerkt.

Da wird ein Großteil der Verbesserung vom Playerwechsel abhänig gewesen sein

Kannst auch Jonas sagen, kostet´s gleiche.

Saturn? MM?..nunja da gibt´s das ganze schon ab 1300 Euro pro Paar.
Ansonsten gabs mal ein Paar für 900 Euro NEU; inkl. Garantie; inkl. Versand. Nur eine kleine Macke an der Rückseite.
eBay-Name von demjenigen: I_sell_my_stuff_on_ebay oder so ähnlich.

Dennis88 schrieb:

Juhu. Am Dienstag ist mein neuer Beamer gekommen: Sharp XV-Z3300 Jetzt geht die Sparerei wieder los: -DVDP -AMP -HDMI-Kabel -etc. :(

http://www.idealo.de...-xv-z3300-sharp.html das ding?

ganz schön heftig für nen 720p beamer... da hättest du doch auch schon ein gutes full-hd modell nehmen können?

http://geizhals.at/deutschland/a249366.html
http://geizhals.at/deutschland/a218858.html

Du kennst ja seinen Preis nicht.
..und IHM gefiel er vom Bild am besten, was die Hauptsache ist.

dann verratet mir doch mal wo es beamer günstig gibt ziehe in 2 monaten um, dann kommt entweder ein beamer oder eine 40" full-hd glotze

Ich halte dicht, wie versprochen.

warum solche geheimniskrämerei? die meisten händler sollten sich doch über neue kunden freuen? naja wie du denkst

Hallo,

hat jmd schon Erfahrungen mit der Monitor 220 gemacht ?
Würde sie gerne als FrontLS nehmen (Preis ist für nen Studenten halt sehr verlockend ;)). Ergänzt würden sie von Heco Superior Center + Surrounds.
Kann man die Box empfehlen oder ist sie eher "Müll" ?

mfg

Sein Angebot war einmalig.
Wenn ich was verspreche, dann halte ich es auch!



Kauf dir lieber ein paar Quantum 500er oder Altea.
Da hast du mehr von, John-Rico.

Die kosten dann halt auch ne ganze Ecke mehr...~doppelt so viel.
Sind die 220er so schlecht ?

@ Hifi: Also bei unseren MMs und Saturns sind die 908er deutlich teurer. Muss aber vielleicht einfach mal Fragen, was die so am Preis machen können.

@ John-Rico: Hatte auch mal ein Modell aus der Monitor Serie, die waren wirklich nicht so das gelbe vom Ei. Die 500er Quantum Serie bekommt man schon recht günstig und sie bietet für diesen günstigen Preis echt ne ganze Menge.

Also ich sag´ mal sie sind nicht so toll.
Guck´ einfach mal bei eBay.
Dort gehen auch die Q505 für rund 200 Euro raus.
Auch wenn sie etwas mehr kosten - es wird sich lohnen.

@ Hifi: Also bei unseren MMs und Saturns sind die 908er deutlich teurer. Muss aber vielleicht einfach mal Fragen, was die so am Preis machen können.

Einfach mal eine Mail senden.
Ich habe auch eine Mail dahingesendet. Bekam danach promt eine Rückmeldung und nun schlummert bei mir wieder ein Omega 530 in dunkelblauem Klavierlack. ;-)

Ich halte dicht, wie versprochen. :D

ganz schön heftig für nen 720p beamer... da hättest du doch auch schon ein gutes full-hd modell nehmen können?

Wie Jonas schon sagte, habe ich natürlich nicht die UVP bezahlt, sondern hatte einen Sonderpreis.

..und IHM gefiel er vom Bild am besten, was die Hauptsache ist.

Im Laden war der DT510 (drittkleinerer Bruder) gigantisch vom Bild. Da gabs für mich kaum noch was zu verbessern und für den Preis musste ich den 3300 nehmen. Wenn ich heute abend alles eingestellt und auf HDMI getrimt habe, ist er hier hoffentlich wie im Laden.

und nun schlummert bei mir wieder ein Omega 530 in dunkelblauem Klavierlack. ;-)

.....der tierisch geil aussieht *sabber

An John Rico:Habe grade die Magnat Altea 3 für 129 euro das paar gesehen bei Ebay.Die sind besser als als die monitor

-HiFi- schrieb:

Also ich sag´ mal sie sind nicht so toll. Guck´ einfach mal bei eBay. Dort gehen auch die Q505 für rund 200 Euro raus. Auch wenn sie etwas mehr kosten - es wird sich lohnen. @ Hifi: Also bei unseren MMs und Saturns sind die 908er deutlich teurer. Muss aber vielleicht einfach mal Fragen, was die so am Preis machen können. Einfach mal eine Mail senden. Ich habe auch eine Mail dahingesendet. Bekam danach promt eine Rückmeldung und nun schlummert bei mir wieder ein Omega 530 in dunkelblauem Klavierlack. ;-)

Wo ist denn bitte "dahin"???

@TheBoondockSaint
Auf Saturn.de oder mediamarkt.de gehen, dann deinen Laden eingeben und dann auf Kontakt. Eigentlich nicht schwer, oder? Hat bei mir 30 Sekunden gedauert;)

Das hätte ich evtl. mal erwähnen können.
Am besten direkt an thoden@media-saturn.com wenden.
Schreibt immer schnell zurück und ist sehr nett.

Dennis88 schrieb:

Ich halte dicht, wie versprochen. :D ganz schön heftig für nen 720p beamer... da hättest du doch auch schon ein gutes full-hd modell nehmen können? Wie Jonas schon sagte, habe ich natürlich nicht die UVP bezahlt, sondern hatte einen Sonderpreis.

ich will keine preise wissen, nur den händler... das er dir verboten hat, ihn weiterzuempfehlen, kann ich mir kaum vorstellen

Mediastar

das er dir verboten hat, ihn weiterzuempfehlen, kann ich mir kaum vorstellen

Das hat auch keiner gesagt, nur der Preis soll nicht genannt werden. ;-)