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Thread für Kef-Liebhaber:

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larry_leone
Ist häufiger hier
#1351 erstellt: 04. Jun 2006, 12:02
@inaha
dass schrille an den iqs könnte auch das fehlende einspielen sein. ich habe es nun an allen meinen iqs festellen können, nach mehreren stunden werden die höhen weniger nervig. speziell im stimmenbereich können sz laute gaaanz gewalltig nerven am anfang. war besonders beim center extrem zu vernehmen. alle meine ls haben sich aber eingekriegt. benötigen halt ne weile.

bezüglich unterschied iq7 und 9. ich hörte die beiden im dierekten vergleich und ich dachte ne ganz andere sängerin hat gesungen (diana krall) die unterschiedliche abkopplung der basschassis ergeben einen sehr viel "runderen" klang der 9er gegenüber den 7er. die 7er haben mir eigentlich am wenigsten gefallen. die 5er fand ich irgendwie ausgeglichener auch wenn da der tieftonbereich etwas dünner war.
für mich war die kombi 3/9 einfach am stimmigsten. sind ja auch die gleichen chassis verbaut.

in jedem fall sind die ls sehr präzise was leider bei schlechten einspielungen auch GNADENLOS aufgedeckt wird.

schade, ein paar cd´s werde ich wohl nicht mehr mit vollem genuss abspielen können.

so, viele grüsse, ich gehe jetzt raus an die sonne.

Doch, die gibt es noch

ladi
kefq30
Stammgast
#1352 erstellt: 04. Jun 2006, 12:34

larry_leone schrieb:
@inaha
dass schrille an den iqs könnte auch das fehlende einspielen sein.ladi


Bei meinen iQ7 war auch nach 6-8 Wochen war eine gewisse Schärfe/Härte im HT Bereich nicht zu leugnen. Insbesondere im Nahfeld (Hörabstand 1.5-2.0 Meter) oder bei schwach bedämpften Räumen fand ich frühere, ältere KEF Koaxe deutlich "dezenter".

Auch der Vergleich mit gänzlich anderen Konstruktionen (z.B. Dynaudio Focus) bestätigt diese Härte. Meiner Meinung hat die "anspringende" Abstimmung der iQ Serie eben auch Nachteile, die man der überragenden Räumlichkeit zuliebe in Kauf nehmen kann (oder auch nicht).

Einzige Alternative sind die Koaxe von Seas (überteuerte Audiodata oder Selbstbau) und Thiel (highendig und teuer)

Schönen Sonntag, kefq30
Mr.Stereo
Inventar
#1353 erstellt: 04. Jun 2006, 12:55

klaus968 schrieb:
Aha, schrill und nervig ist also highend, da verzichte ich gerne auf highend und höre (genieße!) mit meinen Q's stundenlang Musik.



...nein, nein, so würde ich das nicht interpretieren.

Der LS ist ja ansich nicht schrill und nervig, reagiert nur empfindlicher auf gewisse Umstände (z.B. Einspielen)

Ich fand die alte Serie, wie gesagt auch unproblematischer.
Beachtet man aber bestimmte Voraussetzungen, kann man m.E. auch mit der neuen Serie angenehm Musik geniessen.
vksi
Hat sich gelöscht
#1354 erstellt: 04. Jun 2006, 16:57
Hallo,

das einspielen braucht seine Zeit, danach klingen die iQs wesentlich "runder".
Aus Platzgründen waren bei mir leider nur die iQ5 möglich. Beim Händler hatte ich die Gelegenheit noch iQ7/9 im Vergleich zu hören. Wobei mir persönlich die iQ7 am Besten gefallen hat. Die iQ9 klingt schon arg "fett" ...
Zu Hause habe ich den PSW 2500 aus meiner Heimkinoanlage mal mit den iQ5 im Stereobetrieb getestet (läßt sich aufgrund des eigenen Subwooferausgangs der Pianocraft 600 prima machen !). Ich fand die Kombination sehr gelungen, insbesondere da ein Subwoofer auf das gewünschte Bassvolumen eingestellt werden kann.
Leider wird dies als Dauerlösung bei meiner Frau nicht verhandelbar sein, da sich der PSW 2500 doch nicht so einfach "verstecken" läßt.

Bis bald ...
Guoli666
Ist häufiger hier
#1355 erstellt: 04. Jun 2006, 17:45
Ich hab bei meinem IQ sett auch die IQ5-9 angehört und mich dann für die IQ9 entschieden.

hat meinermenung nach gerade den nötigen tiefgang welcher die andern nicht hatten.
so sind die geschmäcker verschieden.

Gruss Guoli
Rhodan
Stammgast
#1356 erstellt: 04. Jun 2006, 18:41
Wenn das Schrille, ß-Laut-Zischige auch nach der Einspielzeit noch da ist, kann evtl. eine Standortveränderung helfen. Meine Kompakten bspw. haben eine so breite Abstrahlcharakteristik, dass sie im Midfield min. 80 cm von den Seitenwänden weg müssen, sonst sind die Reflexionsschallanteile sehr störend.

Hab heute den ganzen Tag rumprobiert, d.h. die 2-Kanal-Anlage ins Wohnzimmer bugsiert.
Zuerst die Elektronik an die Dyns und die BR25 gestöpselt.
Wie zu erwarten - besch... .

Insbes. bei Klassik.
Die Violinen auf einigen CD’s, bspw. beim Dt. Tanz v. Mozart, Pachelbels „Kanon“ oder dem Allegro molto vivace von Mendelssohn-Bartholdys Violinkonzert e-moll (Gewandhausorchester Lpzg. unter Masur) nerven über die Dyns im Wohnzimmer wie Kreissägen (von den BR 25 gar nicht zu sprechen).
Focals dran – Musik! Und bei 20 cm Abstand zur Rückwand auch ausreichend Bass.
Das ist doch Mist, so ein Unterschied.

Die Dyns kommen in die Gartenlaube oder was weiß ich wohin - auf jeden Fall weg. Bin enttäuscht, hätte ich so nicht erwartet.

Wie das wohl über die iQ3 aussehn wird?
Ich will nicht schon wieder 'nen halben Kleinwagen hinblättern.
Wer hat außer Elric noch Klassik-Erfahrung - ohne dessen XQ-Maximalausbaustufe?

Bassmäßig sollten 4 iQ3 (Wandmontage) und ein Sub reichen.
Die Hörzone umfasst ja ohnehin nur einen Bereich von 15 - 18 m².

Ja - ich werde probehören.

Grüße
Rhodan
Stammgast
#1357 erstellt: 04. Jun 2006, 19:30
Hab noch ein kleines Detail am Rande vergessen:

Wo finde ich was zu den Preisen der iQ?

Grüße
boxenmann
Hat sich gelöscht
#1358 erstellt: 04. Jun 2006, 19:43
Hallo!

Nach langer Zeit wieder mal im Kef Thread.....

Ich muß sagen, Kef hat sich mit der iQ serie ein glattes Eigentor geschossen.

Die alte Q-Serie war vom Preis/Leistungverhältnis ein Hammer. Ein angenehmer, räumlicher, basskräftiger Sound.
spitze!

und..........
Zunehmend beschweren sich die Hifi-Freaks über die scharfe-Hochton wiedergabe bei XQ und Reference (ausgenommen 207...andere Liega) und jetzt versalzen sie sich auch noch die erfolgreiche Q-Serie.

Schade, eine ernsthafte Konkurenz zu B&W und co. wird das so sicherlich nicht!

Boxenmann


[Beitrag von boxenmann am 04. Jun 2006, 19:45 bearbeitet]
ElTorb
Ist häufiger hier
#1359 erstellt: 04. Jun 2006, 23:04

boxenmann schrieb:

Zunehmend beschweren sich die Hifi-Freaks über die scharfe-Hochton wiedergabe bei XQ und Reference (ausgenommen 207...andere Liega) und jetzt versalzen sie sich auch noch die erfolgreiche Q-Serie.

Also eigentlich bezeichne ich mich zwar nicht als Hifi-Freak, aber ich will nur sagen, dass meine XQFive sich in meinen Ohren nicht schrill und nervig anhören.
darkman71
Hat sich gelöscht
#1360 erstellt: 04. Jun 2006, 23:10

Zunehmend beschweren sich die Hifi-Freaks über die scharfe-Hochton wiedergabe bei XQ und Reference (ausgenommen 207...andere Liega) und jetzt versalzen sie sich auch noch die erfolgreiche Q-Serie.


Über einen übertrieben scharfen Hochton kann ich mich bei meiner Ref 203 nicht beklagen. Man sollte die IQ, XQ und Refs nicht in einen Topf werfen. Schliesslich sind die einzelnen Reihen für unterschliedliche Bedürfnisse konzipiert.

Gruss
Patrick
BeastyBoy
Inventar
#1361 erstellt: 05. Jun 2006, 00:01
also zumindest die xq5 fand ich im Hochtonbereich definitiv zu scharf ....
Die Q7 war da eher unaufälig.
klaus968
Stammgast
#1362 erstellt: 05. Jun 2006, 01:13

BeastyBoy schrieb:
also zumindest die xq5 fand ich im Hochtonbereich definitiv zu scharf ....
Die Q7 war da eher unaufälig.


Das war auch mein Eindruck den ich beim Probehören gewonnen habe (deshalb ist es ja die Q7 dann auch geworden).
Ein anderer kann und wird es anders empfinden - jeder nach seiner Fasson.
Rhodan
Stammgast
#1363 erstellt: 05. Jun 2006, 06:26
Oh je - das klingt aber nun ganz zwingend nach Probehören!
Vermutlich durch die gesamte Palette - Du liebe Zeit.



Grüße
buumi7
Ist häufiger hier
#1364 erstellt: 05. Jun 2006, 06:31
Aso wenn ich mich durch dieses Thread durchlese, könnte ich auf den dummen Gedanken kommen,
dass ich vor 2 Tagen das Falsche Set bestellt habe. Ich habe mich nach einigem
Probehören für die IQ5 (2x), IQ1 (2x) und den iQ6C Center entschieden.
Habe wenig gutes über den IQ2C gehört und mich desshalb für den grösseren entschieden.

Habe ich mit dieser Bestellung einen Fehler gemacht?
Konnte die IQ5 mit den IQ7 Probehören und die IQ5 durfte ich sogar zu Hause testen.
Mir gefielen die iQ5 irgendwie besser. Und die grösse finde ich auch toll!

Will mir auch noch einen Danon AVR 2807 bestellen. Ist das auch eine schlechte Wahl? Ich bin ein bischen verunsichert! Help!!
Roland04
Hat sich gelöscht
#1365 erstellt: 05. Jun 2006, 06:48

buumi7 schrieb:
.

Habe ich mit dieser Bestellung einen Fehler gemacht?
:hail

warum sollst du da einen fehler gemacht haben , wenn es dir klanglich zugesagt hat, es in deiner räumlichkeit kling und dir gefällt, hast du eigentlich alles richtig gemacht
Rhodan
Stammgast
#1366 erstellt: 05. Jun 2006, 07:03
Genau !!!
boxenmann
Hat sich gelöscht
#1367 erstellt: 05. Jun 2006, 08:40
Hallo!

Relax... der eigene Vergleich ist wichtig.
und außerdem: die iQ5 fällt ziemlcih aus der Reihe- siehe auch Frequenzschrieb...vielleicht etwas wenig Bass; dafür kein ausgeprägter Buckel im Hochton; schwieriger hier schon bspw.die iQ7... besser wieder die iQ9 durch den sehr kräftigen Bass.... aber leider nicht mehr annähernd so angenehm und relaxed wie die alte Q-Serie.
(Meine Kef Q11 war ein gewaltiger Spaßmacher.)

zur Reference 203: keine schlechte Box, mir persönlich einfach viel viel zu hell, überanalytisch, bevorzuge selber einen wärmeren, druckvolleren Sound.
Das kann auch bspw. hifiaktiv bestätigen...der hat so seine leidvollen Erfahrungen mit den Reference Modellen gemacht (vor allem im Unterschied zu B&W...schade eigentlich)

LG
boxenmann
Mr.Stereo
Inventar
#1368 erstellt: 05. Jun 2006, 12:08

boxenmann schrieb:

und..........
Zunehmend beschweren sich die Hifi-Freaks über die scharfe-Hochton wiedergabe bei XQ und Reference (ausgenommen 207...andere Liega) und jetzt versalzen sie sich auch noch die erfolgreiche Q-Serie.



genau deshalb habe ich die Frage aufgeworfen.

Die alte Q7 war vielen zu basslastig, und schon entstand hier im Forum der Eindruck, sie wäre eine Wummerbox, also besser Finger weg.
Ähnliches hörte man hier von der XQ-Serie, nur auf den Hochton bezogen, und schon wurde von dieser Serie abgeraten.
Leute, tut Euch doch selbst den Gefallen und fällt nicht so schnell Urteile um diese dann hier kund zu tun.
Über Geschmack kann und sollte man ruhig streiten, um einen LS aber wirklich einschätzen zu können, reicht kurzes Reinhören nicht.
Z.B. ist gerade die XQ- Serie recht auftellungskritisch, und auch am richtigen Verstärker sollte sie hängen.
Das ist keine Fehlentwicklung, sondern gehört bei dieser Art von Konstruktion nun mal oft dazu.
Wird sie entsprechend betrieben, werden einige Kritikpunkte verschwinden, trotzdem ist es dann immer noch eine Geschmackssache, ob sie gefällt.
Die Q-Serie wurde m.E. als "Volksbox" entwickelt, sollte den Geschmack der meissten treffen und unter den meissten Bedingungen gut klingen.
Zudem hatten die Briten schon immer einen Hang zur Zurückhaltung im Hochtonbereich.
Der Geschmack scheint sich aber geändert zu haben, der dezente HT wurde oft kritisiert (früher übrigens auch bei B&W), auch ich hatte so meine Probleme damit. (höre aber auch selbst mit einem wahren Seziermesser von Lautsprecher und hab mich wohl an die extreme Auflösung im Hochton gewöhnt)
Nun wurde er bei der iQ halt etwas "aufgefrischt".
Die iQ-Serie ist m.E. damit etwas näher an die XQ-Serie rangerückt, ist aber trotzdem noch alltagstauglicher.

Mein Tip:

hört Euch die LS unter verschiedenen Bedingungen an
z.B. in verscheidenen Räumen oder sollte das nicht gehen, variiert bei der Aufstellung, nehmt unterscheidliche Elektronik dazu, verschiedene Musik, usw.
Und achtet vor allem darauf, dass die LS wirklich eingespielt sind (ich bleibe dabei, je anspruchsvoller der LS, desto wichtiger das Einspielen).
Ein guter Verkäufer sollte Euch aber eh bei diesen Dingen helfen.
In Blödmärkten oder beim Internetverramscher wird das wohl eher nicht geboten.

Gruß
Boris


[Beitrag von Mr.Stereo am 05. Jun 2006, 12:20 bearbeitet]
sound67-again
Gesperrt
#1369 erstellt: 05. Jun 2006, 12:16

Mr.Stereo schrieb:

Ähnliches hörte man hier von der XQ-Serie, nur auf den Hochton bezogen, und schon wurde von dieser Serie abgeraten.
Leute, tut Euch doch selbst den Gefallen und fällt nicht so schnell Urteile um diese dann hier kund zu tun.
Über Geschmack kann und sollte man ruhig streiten, um einen LS aber wirklich einschätzen zu können, reicht kurzes Reinhören nicht.


Vor allem sollte man darüber nachdenken, welchen Einfluss die RAUMBEDÄMPFUNG auf den Gesamtklang hat. Klar, dass eher hell abgestimmte LS in wenig bedämpften Räumen als "spitz" empfunden werden könne, was herzlich wenig mit den LS zu tun hat. Habe nun schon diverse KEFs aus Reference und Q/iQ Serien kennengelernt. Bei guter Raumakustik (Regalen, Teppichen, Vorhängen etc.) klingt da GAR NICHTS "spitz" oder "nervig". Für eine gute akustische Umgebung zu sorgen ist schließlich nicht die Aufgabe des LS-Herstellers.

Gruß, Thomas
ElTorb
Ist häufiger hier
#1370 erstellt: 05. Jun 2006, 12:21

Mr.Stereo schrieb:

Z.B. ist gerade die XQ- Serie recht auftellungskritisch, und auch am richtigen Verstärker sollte sie hängen.

Genau, das mit dem aufstellungskritisch kann ich zwar nicht kommentieren, da ich einfach gar keine andere Möglichkeit habe meine XQ5 hinzustellen und ich auch so ganz zufrieden bin, aber beim Verstärker hast du recht. Ich hatte sie erst an 'nem Rotel Vollverstärker, das war ganz nett, aber mit einer zusätzlichen Endstufe haben sie noch einen enormen Schritt vorwärts gemacht.

Btw. Ich habe damals einen Harakiri-Kauf gemacht, die XQ5 einmal kurz beim Händler im nicht so idealen Umfeld gegen die B&W 703 gehört und nicht so die riesigen Unterschiede gehört (Asche über mein Haupt). Um ehrlich zu sein hat mich das Design zur XQ5 gezogen. Aber ich habe es nie bereut und bin im nachhinein absolut glücklich mit der Entscheidung. Bei mir zuhause Hören ging nicht, weil der Händler da rumgezickt hat. Pech gehabt, habe dann auch nicht bei ihm gekauft
boxenmann
Hat sich gelöscht
#1371 erstellt: 05. Jun 2006, 14:49
Hi!

Das Problem mit der ausreichenden Bedämpfung des Raumes widerspricht aber in sehr vielen Fällen den modernen, schicken Wohntrends. Wer will schon ein freundliches helles Zimmer, plötzlich mit dicken Vorhängen, Teppichen oder gar Absorberplatten zukleistern?!

Naja ich habe inzwischen auch ein eigenes Musikzimmer, mit Teppich usw. aber das wird wohl eher die Ausnahme sein?!

Ich weiß nicht wer diese oft mühsame-Hochtonwidergabe so forciert?! Vielleicht habe ich spezielle Ohren, die bspw. bei Cymbals besonders empfindlich reagieren. Ich habe ganz klare klangliche Vorlieben und auch schon viele Ls in meinen Räumlichkeiten gehört (über längeren Zeitraum)

Für mich persönlich gibt es derzeit drei Gruppen von LS: eher warmen (im Hochton zurückhaltender..)

Modelle die ich gut kenne:

Kef Q7, Q11
B&W 803D
Vandersteen alle Modelle (amerikanische Exoten )
Dali Evidence Serie, Blue Serie,
und sicher vereinzelt noch andere....

something in between:
Sonus faber grand piano ´home, Vienna Acoustics Baby beethofen grand , AE Aelite)´Dynaudio Focus 140
und einige mehr....

eher kühlen
andere Liga:
Canton Vento, Karat, B&W 700er serie, Kef XQ5, Reference 203
und hunderte andere...
´
aber und Mr.Stereo hat wie immer recht:

Klang ist sooooooooooooo subjetiv und ich gehöre offensichtlich inzwischen auch schon zu den Exoten (was beispw. die Hochtonabstimmung betrifft)

wichtig ist die eigene Zufriedenheit

LG
Rhodan
Stammgast
#1372 erstellt: 05. Jun 2006, 16:38
Also die KEF XQ-Kompakte (grell-rotes Plastikgehäuse), die ich beim Händler gehört hab, war e x t r e m aufstellungskritsch. Sowas hab ich noch nicht erlebt.
Zuerst verhangen und lahm.
Ich war enttäuscht.
Er auf den Hörplatz - Kopfschütteln - dann immer wieder vor und gerückt.
Es ging im cm-Bereich zu - und dann hats eingerastet.
Tolle Lebendigkeit, mit viel Körper und ohne Zerren bei den Höhen.

Bin deshalb skeptisch, ob ich das zu Hause optimal hinbekomme.

Grüße
Inaha
Ist häufiger hier
#1373 erstellt: 05. Jun 2006, 18:47

boxenmann schrieb:
Hi!

Für mich persönlich gibt es derzeit drei Gruppen von LS: eher warmen (im Hochton zurückhaltender..)

Modelle die ich gut kenne:

Kef Q7, Q11
B&W 803D
Vandersteen alle Modelle (amerikanische Exoten )
Dali Evidence Serie, Blue Serie,
und sicher vereinzelt noch andere....

something in between:
Sonus faber grand piano ´home, Vienna Acoustics Baby beethofen grand , AE Aelite)´Dynaudio Focus 140
und einige mehr....


Und was haltet ihr von den Triangle Antal. Ich schwanke nach meiner letzten Hörprobe zwischen den Kef iQ9 (die mir sehr gut gefallen ausser im Hochtonbereich wie schon erwähnt) und den Triangle Antal.
Keffetisch
Hat sich gelöscht
#1374 erstellt: 05. Jun 2006, 19:12
Ich wollte mich mal äussern zu der allgemeinen aussage "scharfer-Hochton" bei der IQ Reihe.
Bisher hatte ich die Dali Consept 2 bei der in jedem test stand nur in stark bedämpften räumen zu Empfehlen. Was auch zu traf. In meinem Frühren Zimmer klangs unangenehm der Raum war auch ziemlich leer. In meinem Neuen Zimmer das hingegen mittelstark bedämpft ist klangs absolut geil.
Für Violinen Oder Lebendigkeitsfanatiker ein Traum. Der ich bei etlichen teureren Boxen vermisste. Ok manchmal wen wie bei Aufnahmen der Hochton etwas zu scharf war, hörte man es etwas stärker als bei anderen LS. War jedoch nie unangenehm, für mich!
Da meine IQ 1 defekt geliefert wurden kann ich erst so in drei Wochen sagen was ich von den IQ`s halte und äussere mich nochmals zum "scharfen-Hochton".
christianxxx
Hat sich gelöscht
#1375 erstellt: 05. Jun 2006, 21:49
Wie kritisch ist denn die iQ7 in Raumecken? Ich könnte so ca. 70cm nach hinten und 50-60cm zu den Seitenwänden hinbekommen, reicht das?
kefq30
Stammgast
#1376 erstellt: 06. Jun 2006, 11:15

christianxxx schrieb:
Wie kritisch ist denn die iQ7 in Raumecken? Ich könnte so ca. 70cm nach hinten und 50-60cm zu den Seitenwänden hinbekommen, reicht das?


Bei mir hat das definitiv nicht gereicht! Kann man aber so pauschal nicht beantworten, da abhängig vom Raum. Raumrechner hier:
http://www.hunecke.de/german/rechenservice/lautsprecher.html

Ob man Probleme im Bassbereich bekommt, hängt von der Raumgeometrie und der Bedämpfung ab. Bei "schlechter" Geometrie kann man mit sehr viel schwerem Mobliar, speziellen Dämpfungselementen usw. gegensteuern. Das schlimmste ist ein sparsam möblierter Raum mit ausgeprägten Moden (= mein Wohnzimmer ;).

Wenn die Moden weniger ausgeprägt sind und man eine clevere Aufstellung hinkriegt, kann man die Bedämpfung evtl. sparen (obwohl sie auch dort eine weitere Verbesserung bringen würde)

Schöne Grüße, kefq30
Rhodan
Stammgast
#1377 erstellt: 06. Jun 2006, 19:58
Ja Keffetisch, bitte berichte mal.
Etwas an Nervigkeit kann u.U. auch von minimalen "Fehlern" in der Kette, etwa spektakulären Kabeln, herrühren.

Wegen der Raummoden haben die neuen AVR's, bspw. von Denon, ja diese 9-Band-Equalizer, die die X-Kurve im Raum automatisch nach dem 6-Punkt-Mikro-Positionsverfahren "glätten".
Zumindest versprechen dies Händler und Prospekt.

Bin auf die Praxistauglichkeit gespannt.

Grüße
Mr.Stereo
Inventar
#1378 erstellt: 06. Jun 2006, 20:44

Rhodan schrieb:
, die die X-Kurve im Raum automatisch nach dem 6-Punkt-Mikro-Positionsverfahren "glätten".


Hä !?!

Damit kriegt man stehende Wellen, Flatterechos und Frequenzabhängigen Hall weg ???

Kauf ich sofort !!!
Rhodan
Stammgast
#1379 erstellt: 07. Jun 2006, 05:21
Nicht alles. Also Flatterechos und Hall ab Bassbereich nicht. Da helfen nur Absorber und Diffusoren.
Aber Grundwelle und 1. Harmonische schon (und nur die beiden stören wirklich) - zumindest behaupten es die Hersteller Pioneer und Denon.
Und wenn, dann natürlich nicht die Mode selbst.
Nur die 2 Resonanzfrequenzen werden elektronisch abgeschwächt.
Die Auswirkungen halte ich für fragwürdig, da man die Klangbildhomogenität verdreht. Der Raum lädt sich trotzdem auf - es klingt m.E. nicht v i e l besser, nur anders "falsch".

M.E. helfen auch hier nur raumgeometrische Maßnahmen, Platten-Resonatoren oder Monster-Absorber unsäglichen Ausmaßes.

Es wird aber immer wieder mal berichtet, dass bspw. parametrische Subs oder Spezial-Equalizer von Velodyne (kosten um TEUR 1) die Dröhnprobleme beseitigen.

Kann ich nicht beurteilen - vermute aber, dass der zu zahlende Klangpreis hoch ist.
Hab mal mit einem Behringer experimentiert - das ging überhaupt nicht.

Dennoch wärs ein Versuch wert - evtl. lässt sich ein insgesamt angenehmerer Bass rauskitzeln.
Fürs audiophile Hören sind die AVR's ohnehin nicht da.

Grüße
kefq30
Stammgast
#1380 erstellt: 07. Jun 2006, 10:47

Rhodan schrieb:

Hab mal mit einem Behringer experimentiert - das ging überhaupt nicht.


Was ging mit dem Behringer überhaupt nicht?

Da das Dingens ja kaum was kostet, sollte das möglicherweise eine meiner nächsten "Investitionen" werden...dass man gewaltige Raumprobleme damit nicht wirklich in den Griff kriegt, ist schon klar.

Aber eine maßvolle Entzerrung der LS, um den Sound ein bisschen Richtung persönliche Preferenzen hinzubiegen -- warum nicht...?

Grüße, kefq30
Rhodan
Stammgast
#1381 erstellt: 07. Jun 2006, 14:50
Ja, kefq30 - versuchs. Hab ihn mir seinerzeit übers Wochenende ausgeliehen.

1. Die Raummoden:
Sie waren kaum zu beeinflussen. Das Zimmer lud sich immer wieder, wenn auch schwächer und verzögert, mit Energie auf. Es dröhnte - sowas hasse ich.

2. Der Klang:
Eventuell bin ich auch zu vorbelastet. Seit 40 Jahren höre ich nahezu täglich bewusst so rd. 30 - 60 Min. Musik.
Und seit 15 Jahren nur Pure Direct. Mein Amp hat keine Klangregler.
Jeder Eingriff passte bisher nicht.
Kann auch mit Hörgewohnheiten zu tun haben.
Der Behringer hat selbst in Regler-Flat-Position das Klangbild beeinflusst. Spritzigkeit und Räumlichkeit haben gelitten.

Aber ein Experiment sollte schon sein. Berichte doch mal.

Grüße
Mr.Stereo
Inventar
#1382 erstellt: 07. Jun 2006, 15:22
Die Raummoden kann so ein Gerät ja auch garnicht beeinflussen.
Was evt. klappen könnte, wäre, z.B. stehenden Wellen oder Nachhall mit gezielter Gegenphasigkeit entgegenzuwirken.

Ist aber nur so ne Idee.
Können die Denons sowas?
Rhodan
Stammgast
#1383 erstellt: 07. Jun 2006, 15:29
Kann gar nicht sein.

Halte es mehr als irreführend, wenn der X-Kurvenschrieb im Prospekt ohne Einmessung wie ein in alle Richtungen sprudelnder Wasserfall aussieht - und danach schurgerade gezogen und platt gedroschen ist.

"Gekonnte" Darstellung ist halt halb verkauft.

Grüße
Psikill
Ist häufiger hier
#1384 erstellt: 08. Jun 2006, 06:15
wenn du nen aktiven sub willst der net allzuviel kostet, schau doch mal bei www.teufel.de rein , oder ist das hier
net so beliebt?^^
Grande_Utopia
Stammgast
#1385 erstellt: 08. Jun 2006, 18:40
ich werf mal Nubert in den Raum. Die haben eig. ganz gute Subs in niedriger Preisklasse

Gruß Grande
Elric6666
Gesperrt
#1386 erstellt: 08. Jun 2006, 19:03
Hallo

Einmal ganz ernst – schau dir den einmal für ganz ganz schlage
600 € an:

Yamaha YST-SW 1500 pro Stück inkl. 16% MwSt, zzgl. Versand 599 €

http://www.hifi-circle.de/ (Angebote)

Gruss
Robert
darkman71
Hat sich gelöscht
#1387 erstellt: 09. Jun 2006, 13:52
Hallo Zusammen,

wie wärs mit dem Kef PSW 3000. Als Auslaufmodell ist er günstig zu haben. Ein Bekannter hat ihn, und ist damit sehr zufrieden.

http://hifi-schluder....php?products_id=249

Gruss
Patrick


[Beitrag von darkman71 am 09. Jun 2006, 13:52 bearbeitet]
hertzmann
Stammgast
#1388 erstellt: 11. Jun 2006, 17:52
Hallo!

Hat hier jemand Erfahrungen mit 5x IQ3?
Mich würde auch eine Center-Alternative interessieren- ist eine IQ3 ausreichend, oder sollte man besser einen IQ2/IQ6 hinzuziehen?

Unterstützen möchte ich die Fronts mit zwei Subs; vielleicht kann auch hier mir jemand seine Erfahrungen posten...

Vielen Dank!
Mr.Stereo
Inventar
#1389 erstellt: 11. Jun 2006, 18:03
Bei der Vorgängerserie wurden 5x Q1 von Kef empfohlen.
Es gibt auch einen Test dieses Sets (auf der Kef-Seite abgedruckt), mit passendem Sub.
Ob Du mit einem oder besser zweien arbeiten solltest, hängt unter anderem von Deinem Raum und den Stellmöglichkeiten ab.
Theoretisch müsste einer i.d.R. reichen.

Gruß
Boris
player1983
Inventar
#1390 erstellt: 12. Jun 2006, 07:50
Hallo!
Auch ich bin schon bald Besitzer von KEFs. Probleme macht mir derzeit die Auswahl des Receivers. Gehört habe ich die Boxen an einem Cambridge Azur 540R (Version 2) und an einem Pioneer VSX-AX4AVi. Bei letzterem leider ohne Stereo. Stereo beherschte der Azur sehr gut. Klar klang es am Stereoverstärker besser, aber für einen Receiver war es sehr gut. Leider ist dieser mir zu teuer derzeit, da die Boxen schon viel Geld verschlingen. Deshalb dachte ich mehr an einen Denon 2106. Ich denke Raumklang ist er bestimmt mindestens so gut wie der Cambridge, wenn nicht gar besser. Stereo soll er dank Bi-Amping auch recht gut sein. Da er Vorverstärkereinfgänge besitzt, könnte ich das Geld sparen und später immer noch einen Stereoverstärker anschliessen, falls ich mit dem Klang unzufrieden wäre.
Was denkt ihr? Gibt es noch andere Vorschläge? Morgen werde ich noch mal zum Händler gehen und die Boxen mal mit schnellerer Musik wie Punkrock Probe hören. Hoffe die klingen auch da so gut.
Ach ja... meine Wahl fiel auf folgende Boxen:
2 x iQ7
1 x Q9c
2 x Q2ds
Die Q9c und die Q2ds könnte ich sehr günstig bekommen, da ja die neuen iQs nun auf dem Markt sind.
Skubidu
Neuling
#1391 erstellt: 16. Jun 2006, 14:09
Hi,

ich interessiere mich sehr für die KEF IQ3. Ich habe viel hier im Forum gelesen und bislang eigentlich nur positives gehört (JA - ich hab sie auch schon bei nem Händler probehören dürfen).

Nun zu meinen Zweifeln:
Die Kompaktboxen können bei mir leider nur sehr wandnah aufgestellt werden (5-10 cm Abstand von den Wänden). Hat jemand von den KEF IQ3 Besitzern Erfahrungen mit der wandnahen Aufstellung gemacht? Wer kann mir dazu etwas sagen?

Grüße,
Felix


P.S:
Was wäre ein vernünftiger Preis, den man beim Händler rausschlagen könnte?
Mr.Stereo
Inventar
#1392 erstellt: 16. Jun 2006, 14:22

Skubidu schrieb:

Was wäre ein vernünftiger Preis, den man beim Händler rausschlagen könnte?


M.E. ist der org. VK bereits ein sehr vernünftiger Preis.
Bevor Du's Dir mit dem Händler verdirbst, würd ich ihn eher nicht so runterhandeln und liebe nach ner Netten Zubehörbeigabe (z.B. Kabel) fragen.
Ein guter Kontakt zum Händler und die Möglichkeiten einer guten Beratung sollte Dir das wert sein.
Was die Aufstellung betrifft, so solltest Du eigentlich keine Probleme bekommen, es sei denn, Dein Raum ist eh problematisch.

Gruß
Boris
Rhodan
Stammgast
#1393 erstellt: 16. Jun 2006, 18:34
die nach vorn gerichtete BR-Öffnung spricht auch für wandnahe Positionierung --> ausleihen, ausprobieren.
hertzmann
Stammgast
#1394 erstellt: 18. Jun 2006, 12:27
So, hab mir mal die 3er blind bestellt zum antesten...
Kann mir jemand einen Link zu den Original Ständern geben?
Ich wollte mir die Teile selbst bauen; vielleicht hat sie ja einer von Euch und kann mir die Maße geben.

Danke
darkman71
Hat sich gelöscht
#1395 erstellt: 18. Jun 2006, 15:36
Hallo Zusammen,

Ende diesen oder Anfang nächsten Jahres werde ich mein Wohnzimmer vergrössern. Bisher ist neben meinem Wohnzimmer mein Schlafzimmer. Die Wand zwischen diesen beiden Räumen werde ich dann rausnehemen. Dadurch gewinne ich dann endlich genug Platz für neue Rear Lautsprecher.

Im Gegensatz zu meinen jetztigen 4 Kappa Rears, werde ich dann meine Anlage mit 2 Kappa References betreiben. Ich bin mir aber noch nicht sicher ob ich mir dann die Ref 201 oder 203 kaufen werde. Zu meinen Fronts passt wahrscheinlich die 203 besser. Zudem sind sie vom Preis auch nicht viel höher als die 201 mit Fuss. Vom Aussehen favorisiere ich für den Rear Bereich allerdings die 201.

Gruss
Patrick
player1983
Inventar
#1396 erstellt: 21. Jun 2006, 08:05
Hallo!
Ich habe mir 2 x iQ7, 1 x iQ6c und 2 x iQ1 gekauft. Sollten bald (vielleicht schon heute) bei meinem Hifi-Händler eintreffen. Nun habe ich ein riesen Problem. Ich habe keinen Receiver. Konnte gerade mal zwei an meinen Boxen testen. Zum einen den Cambridge Azur 540R (V2) und den Pioneer VSX-AX2AV. Der Cambridge war in Stereo wirklich klasse. Super Sound. Im Raumklang fehlte mir etwas Volumen. Explosionen und Effekte kamen gut rüber, aber mehr auch nicht. Anders der Pioneer. Der macht im Raumklang ordentlich Druck und ich war begeistert. Dafür war der Stereo-Part eher bescheiden. Nun frage ich mich, was ihr sonst für Receiver für die KEF's empfehlen könnt. Habe mir den Yamaha RX-V 1600 angeschaut. Hat in den Tests sehr gut abgeschnitten, aber leider habe ich keine Testmöglichkeiten. Vom Yamaha sagt man ja, dass er eher Hell spielt. Und da die KEF's die Höhen ja so klar spielen, habe ich Angst, dass das ganze "bescheiden" klingt. Auch frage ich mich, ob ein 600 Euro Receiver ausreichen würde für nur Raumklang und es dann sinnvoller ist, das gesparte Geld spät in eine Stereo-Endstufe zu investieren. Gewichtung in meinem Fall ist etwa 50/50.
Hoffe ihr könnt mir helfen. Ich schlage mich schon länger damit rum und möchte den Receiver bald kaufen, damit ich noch in den Genuss der Boxen komme, wenn sie ankommen. Hier eine kleine Liste, welche ich mir mal zusammengestellt habe und aus tests versucht habe, einen Sieger zu ermitteln. Klappt leider nicht.

- Yamaha 757
- Yamaha RX-V 1600
- Denon 2106
- Denon 2805
- Denon 3805
- Cambridge Azur 540R
- Pioneer 1015 / 1016

Phu, das war's... Hoffe ihr habt mir gute Tipps...

Grüsse Marco

/Edit: Gerade bekam ich ein Phone...Boxen sind da... Und ich hab keinen Receiver...


[Beitrag von player1983 am 21. Jun 2006, 09:15 bearbeitet]
Mr.Stereo
Inventar
#1397 erstellt: 21. Jun 2006, 09:19
Hallo,

eher Denon als Yamaha, könnte sonst etwas zu hell im Klang werden.
Habe mit den NAD-Receivern gute Erfahrungen gemacht, die klingen auch in Stereo brauchbar.

Gruß
Boris
player1983
Inventar
#1398 erstellt: 21. Jun 2006, 09:26
Danke für die fixe Antwort. NAD ist aber nicht gerade günstig. Hast schon mal einen Denon Probe gehört?
Mr.Stereo
Inventar
#1399 erstellt: 21. Jun 2006, 09:41
Für Dein System ist eine gewisse Investition in einen guten Surroundreceiver schon angebracht.
NAD ist dabei nicht teurer als ein Cambridge.
Würdest Du mehr ausgeben können, würde ich Dir evt. sogar einen Arcam empfehlen.
Von Denon habe ich bisher nur Vollverstärker mit anderen (z.B.) Yamaha verglichen.
Da klangen die Denons irgendwie fetter.

Gruß
Boris
player1983
Inventar
#1400 erstellt: 21. Jun 2006, 09:49
Mir ist klar das eine gewisse Investition angebracht ist. Aber NAD ist, zumindest in der Schweiz, sehr teuer. Teurer als der Cambridge, den ich für knapp 650 Euro haben könnte. NAD fängt der 743 bei knapp 800 Euro an. Der 754 ist mir bereits zu teuer. Gibt nicht viele NAD-Händler hier und im Preis wird nur für einen Receiver nicht gerne gehandelt. Darum suche ich nach einer Alternative, wie z.B der Denon 3805 oder 2805.


[Beitrag von player1983 am 21. Jun 2006, 09:51 bearbeitet]
Fkmmwa
Schaut ab und zu mal vorbei
#1401 erstellt: 21. Jun 2006, 10:02
@player 1983:

Ich habe einen Denon 4306 an 2xIq9, iq6, 2x iq8 und 2x iq1 + Sub und bin begeistert. Im Stereobetrieb (2xIQ9 ohne Sub) spielt die Kombi sehr sauber und homogen. Es sind keine Schärfen zu erkennnen. Aber wie immer ist das natürlich subjektiv
Gruß,
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