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Thread für Kef-Liebhaber:

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Elric6666
Gesperrt
#1501 erstellt: 18. Aug 2006, 14:07
Hallo kefq30,


Phasenverschiebungen/Interferenzen im Übergangsbereich HT <==> Super-HT).


UP`s – wo soll es da nennenswerte Probleme geben ? - dieser ist bei 15 khz!

Jedenfalls bei der Reference Series

Gruss
Robert
kefq30
Stammgast
#1502 erstellt: 18. Aug 2006, 15:36

Elric6666 schrieb:
Hallo kefq30,


Phasenverschiebungen/Interferenzen im Übergangsbereich HT <==> Super-HT).


UP`s – wo soll es da nennenswerte Probleme geben ? - dieser ist bei 15 khz!

Jedenfalls bei der Reference Series

Gruss
Robert


Hi Robert,

Wo Du recht hast, hast Du recht!

Je nach Flankensteilheit der Filter kann der Super HT noch ein wenig in den hörbaren Bereich hineinspielen, aber OK, die Effekte werden minimal sein. Zumindest für mich ist das ein weitgehend sinnloser, teurer Staubfänger. Irgendwie sieht es auch immer so aus, als wollte KEF damit die B&W HT Konstruktion kopieren...

Vielleicht eher was für die Jüngeren, die solche Frequenzen noch hören - obwohl, spielen sich in diesen Regionen eigentlich irgendwelche wichtigen musikalischen Informationen ab?

Mir kommt die Diskussion über Super HT immer vor wie die, ob ein Subwoofer bis 32Hz oder gar 27Hz hinunter geht...

Grüße, kefq30
RemoteControl
Stammgast
#1503 erstellt: 18. Aug 2006, 16:05
hallo zusammen,

ich habe mal ne frage... ich habe gestern mal in die neue ausgabe der stereoplay (glaube ich zumindest ) geschaut
und dort war ein test bezüglich 5.1 boxensets um 1500 euro

vertreten war dort auch kef mit der iQ1 und dem kleinen center und einem mir noch unbekannten subwoofer, der wohl
erst kürzlich auf den markt gekommen sein soll...

allerdings finde ich nichts dazu auf der kef hp... ich habe leider auch die modelbezeichnung vergessen...

könnt ihr mir helfen, wisst ihr wie er heisst oder wo es infos dazu gibt?

grüsse
RemoteControl
darkman71
Hat sich gelöscht
#1504 erstellt: 18. Aug 2006, 18:25
Hallo Zusammen,

ich habe in meinem Keller eine Kenwood L 1000 Serie Vor- und Endstufe. Aufgrund eines baldigem Umbau habe ich bald mehr platz und möchte ich deshalb meiner alten Kenwood Anlage ein paar Lautsprecher gönnen. Zum Verstauben im Keller ist diese Anlage irgendwie zu schade.

Zur Zeit schwanke ich zwischen der IQ7 oder der Q11. Zu welchen Lautsprechern rät ihr?

Meine Reference Lautsprecher bleiben aber weiterhin an meinem Denon AV Verstärker.

Gruss
Patrick
kefq30
Stammgast
#1505 erstellt: 18. Aug 2006, 19:49

darkman71 schrieb:


Zur Zeit schwanke ich zwischen der IQ7 oder der Q11. Zu welchen Lautsprechern rät ihr?


Eindeutig zur iQ3 mit Subwoofer.

Nee, im Ernst, darkman, ich hatte die iQ7 mal und das Gedröhne ging mir gewaltig auf den Wecker. Das Gehäuse ist zwar resonanzmindernd gebogen, aber von ziemlich dünner Wandstärke, die BR Abstimmung eher "bumsig". Zumindest in meinen Hallen. Ist natürlich alles total aufstellungs- und raumabhängig.

Die iQ3 ist zwar ähnlich konstruiert, aber aufgrund des kleineren Gehäuse spielen die Resonanzen keine so große Rolle. Da die weniger Bass verkraften muss, dröhnt's natürlich auch weniger.

Außerdem ist die so billig, dass Ständer und Subwoofer zusätzlich noch locker drin sind.

Schöne Grüße, kefq30
pba
Ist häufiger hier
#1506 erstellt: 18. Aug 2006, 20:35

kefq30 schrieb:
Eindeutig zur iQ3 mit Subwoofer.

Nee, im Ernst, darkman, ich hatte die iQ7 mal und das Gedröhne ging mir gewaltig auf den Wecker. Das Gehäuse ist zwar resonanzmindernd gebogen, aber von ziemlich dünner Wandstärke, die BR Abstimmung eher "bumsig". Zumindest in meinen Hallen. Ist natürlich alles total aufstellungs- und raumabhängig.



Du hast noch nie die Q11 gehört... Dat Ding dröhnt! Daher würde ich eindeutig zur iQ7 greifen, da die Q11 mir persönlich einfach zu viel Bass hat. Mit der Q5 kann ich bei mir in einem 21m2 Raum ohne Gedröhne Musik hören, ich denke der Nachfolger iQ7 wird da nicht viel anders sein. Ist natürlich immer eine Frage der Aufstellung, einige Holzmöbel, ein grosser Teppich und eine Couch reichen bei mir, um guten Sound zu bekommen.

MFG
darkman71
Hat sich gelöscht
#1507 erstellt: 18. Aug 2006, 21:55
Danke für eure Antworten,

es geht um einen kleinen Raum mit ca. 4 x 4 m.

Ich habe vor einiger Zeit die Q11 in einem grösserem Raum probegehört und sie hat mir ganz gut gefallen.

Gruss
Patrick


[Beitrag von darkman71 am 18. Aug 2006, 22:13 bearbeitet]
Keffetisch
Hat sich gelöscht
#1508 erstellt: 18. Aug 2006, 22:26
kefq30 schrieb:

Aufgrund ihres Volumens und kleinen Treibers haben die iQ1 einen relativ frühen Bassabfall. Dem kann man durch eine etwas wandnähere Ausstellung entgegenwirken. Klingt dann erwachsener, "körperhafter", wie Du sagst. "Sauberer" kann es nicht klingen, da diese Fülligkeit durch Raumresonanzen und Reflexionen entsteht.


Die Schaumstofffühlung nimmt Bass weg! Normalerweise habe ich die Erfahrung gemacht das der klang weniger räumlich und aufgeblasener spielte. Auch irgend wie, wie hinter einem Vorhang, die Lautsprecher wurden auch ortbarer, schlechteres Timing sowie tonal unausgewogener. Jedoch bei der IQ-1 nicht. Das Bass Problem schlicht dröhnen hängt oft vom Raum ab nicht von den Boxen. Doch beim IQ leider schon. Erst ab 70-80cm abstand zur Rückwand wahr das Problem beseitigt. Doch mit der Schaumstofffüllung wahr dem nicht so, der einzige unterschied zu vorher das dröhnen wahr weg!!!! Das meine ich mit sauberer, der klang ansonsten wird nur klein, fast unhörbar schlechter!
Bei einem so heiklem Thema wie Akustik und Lautsprecher würde ich mich nicht so verallgemeinernd Äussern! Das soll jetzt nicht feindselig verstanden werden das ist einfach meine Meinung!

Ps: zum dröhnverhalten der IQ`s gibt’s im Stereoplay im Klirrverhalten eine schöne grafische Erkenntnis , das die IQ’s im vergleich mit anderen einen extremen klirr unter300hz und um 1khz haben, was auch zu hören ist! Jedoch um so grösser die Lautsprecher um so besser soll das Klirrverhalten sein.
RemoteControl
Stammgast
#1509 erstellt: 18. Aug 2006, 22:35
hallo zusammen

hat mal jemand von euch die iQ7 im vergleich zur klipsch RF 35 gehört?

grüsse
RemoteControl
player1983
Inventar
#1510 erstellt: 21. Aug 2006, 08:19
Hat schon mal jemand die Vogels Wanhalterung mit der iQ1 montiert? Hält das ganze? Ich habe bedenken wegen der Abrundung hinten. Ob das noch richtig hält. Zudem habe ich beim durchsuchen des Forums gelesen, dass man die Schutzgitter abnehmen muss, da diese angeblich kaputt gehen. Mir gefallen die Boxen ohne Schutzgitter, aber der Staub nervt mich extrem.

Grüsse Marco
sound67-again
Gesperrt
#1511 erstellt: 21. Aug 2006, 08:55

darkman71 schrieb:
Danke für eure Antworten,

es geht um einen kleinen Raum mit ca. 4 x 4 m.

Ich habe vor einiger Zeit die Q11 in einem grösserem Raum probegehört und sie hat mir ganz gut gefallen.

Gruss
Patrick


Vermutlich sind die Q11 hier ungeeignet. Sie haben einfach zuviel Bass für so einen kleinen Raum, auch wenn er gut bedämpft sein sollte. Die iQ7 trifft da bestimmt eher den Ton.

Gruß, Thomas
wddn
Ist häufiger hier
#1512 erstellt: 21. Aug 2006, 19:12
Hallo bin seit heute stolzer Besitzer von 2Paar iQ3 + iQ6c Center.

Ein neuer AV Receiver kommt nach der IFA, wahrscheinlich Yamaha RX-V1600/2600 (hoffentlich ein bisschen günstiger mit Erscheinen der 700er Yamaha Serie :)) - desweiteren habe ich im Moment noch einen Yamaha Sub YSP-160SW, welcher natürlich auch ersetzt werden MUSS.

Frage an die KEF Experten:
Wie gut harmonieren der 1600, bzw. 2600 mit den KEFs - 100% Heimkino, oder gist z.B. KEF/Denon eine Traumkombination - und welche(r) Sub(s) bis 500-600€ würdet ihr mir für dieses Setup empfehlen?

Zwei Subs für jeweils max. 300€ (z.B. Heco Concerto W30a) oder lieber ein großer?

Das Heimkino kommt in einen 22qm großen Kellerraum mit viel Teppich.

Danke
Elric6666
Gesperrt
#1513 erstellt: 21. Aug 2006, 19:49
Hallo wddn,

Schau einmal hier nach:

http://www.hifi-circle.de/ (Angebote)

Yamaha YST-SW 1500 pro Stück 599.- -

Der bietet über den Klang auch noch die Fernbedienung mit
3 Speicherbahren Einstellungen. Aktuell mein Preis/Leistung Sieger.

http://www.yamaha-hi...&archivset=&newsset=

Ansonsten haben 2 Subs natürlich immer einen besonderen Reiz ; -)

Gruss
Robert
Sterni881
Neuling
#1514 erstellt: 21. Aug 2006, 19:59
Guten Abend verehrte Kef-Liebhaber,

ich möchte zusammen mit meiner Freundin in einem ca. 25 m² großen Raum eine Heimkinoanlage errichten.
Nach gemeinsamen ausgiebigen Testvergleichen und Probe hören, haben wir uns für zwei Kef iQ7 Lautsprecher entschieden, da sich diese einfach klasse anhören und ein super Preis-Leistungsverhältnis besitzen (745 Euro das Paar).
Diese sollen später, in ein oder zwei Jahren durch weitere Lautsprecher der iQ Serie ergänzt werden.

Bei der Wahl des dazu passenden AV-Receivers und DVD-Players (Preisvortellung max. 1000 Euro zusammen) haben wir allerdings noch keine Entscheidung getroffen. Gründe liegen in der fehlenden dierkten Vergleichsmöglichkeit und sehr differenzierten Aussagen der Hifi-Mitarbeiter.

Unsere Kandidaten sind derzeit folgende:
- Onkyo TX-SR674E mit Onkyo DV-SP404E
- NAD T743 mit NAD T524
- Denon AVR2307 --> wenn erschienen mit Denon DVD1920
--> unser derzeitiger Favorit

Eure Empfehlungen und Erfahrungen würden uns auf alle Fälle sehr weiterhelfen und ich bedanke mich im voraus für eure Meinungen.

Gruß Sterni
player1983
Inventar
#1515 erstellt: 28. Aug 2006, 11:26
Hallo!
Hab deine Frage erst jetzt bemerkt.
745 Euro für das Paar ist sehr günstig. Eigentlich dürften diese gar nicht günstiger angeboten werden, gemäss KEF. KEF warnt auch vor Fälschungen und vor "heisser" Ware. Hifi-Händler geben gerne Rabatt, aber gleich 250 Euro.
Zum Receiver. Bis 1000 Euro würde ich den Cambridge Audio Azur 540 R V2 empfehlen. Ansonsten soll NAD sehr gut sein und der Denon passt auch noch zu den KEFs. Wèrde auf jedenfall Probehören.

Dann habe ich noch eine Frage. Geht immer noch um Boxenständer. Da ich das ganze mit den Wandhalterungen verworfen habe, suche ich nach LS-Ständern für meine iQ1. Mir sind da die Canton LS 600 aufgefallen. Super Preis und keine schlechte Optik. Sicher gibt es schönere, aber wohl nicht für 80 Euro das Stück. Nun gibt Canton leider nicht an, was die obere Platte für Masse hat. Sie schreiben dazu, das z.B. eine LE130 Platz finden. In den Bilder schaut die jedoch über die Ränder hinaus. Die iQ1 ist in der Breite 3 cm kürzer. Habe bei einer kleineren Auflagefläche Angst, dass man nur mal kurz rankommen muss und sie fallen runter. Die Boxe wird ja nur darauf gestellt. Kann man diese mit Tesa (z.B.) befestigen oder ist dies für den Klang nicht von Vorteil?
Besten Dank schon mal.

Grüsse Marco
kefq30
Stammgast
#1516 erstellt: 29. Aug 2006, 21:26

player1983 schrieb:
Kann man diese mit Tesa (z.B.) befestigen oder ist dies für den Klang nicht von Vorteil?


Hi Marco,

Hab meine Kompaktmonitore auf Dynaudio-Ständern mit jeweils 4 Tesa Powerstrips befestigt. Wenn die Box etwas übersteht, ist das sogar von Vorteil, weil Du dann die Powersrips rausschauen lassen kannst, ohne dass man die sieht. Die Strips sollten überstehen, sonst kriegst Du die später kaum wieder ab...

Ich bezweifle, dass die Ständer an sich - es sei denn, sie sind total minderwertig - einen signifikanten Einfluss haben...

Grüße, kefq30
player1983
Inventar
#1517 erstellt: 30. Aug 2006, 07:18
Ok, besten Dank kefq30!
Werde mir die Dinger demnächst bestellen. Finde nirgens schönere für weniger Geld. Das mit dem überstehen stimmt. Werde ich so machen. Hast du hinten ebenfalls die iQ1?

Grüsse Marco
kefq30
Stammgast
#1518 erstellt: 30. Aug 2006, 18:17

player1983 schrieb:
Ok, besten Dank kefq30!
Werde mir die Dinger demnächst bestellen. Finde nirgens schönere für weniger Geld. Das mit dem überstehen stimmt. Werde ich so machen. Hast du hinten ebenfalls die iQ1?

Grüsse Marco


Die iQ1 haben eine relativ geringe Grundfläche. Denke, dass mindestens hinten seitlich die Platte der Ständer zu sehen sein wird. Wenn Du Canton anschreibst und nach den Abmessungen der oberen Platte fragst, dann weißt Du's.

Meine Freundin hat die iQ1. Ich hab 2-Kanal, Mastersource 20M auf alten Dynaudio Stands. Photo, noch mit den Focus 110 drauf

Viel Spaß!

Grüße, kefq30
player1983
Inventar
#1519 erstellt: 31. Aug 2006, 08:41
Hi!
Hab gleich mal schnell Canton geschrieben und prompt eine Antwort bekommen.


Geehrter Kunde,

besten Dank. Die Auflage des LS 600 misst 13 x 18 cm.
Der untere Sockel ist aus Holz.

Mit freundlichen Grüßen
Canton Kundenservice


Klappt das mit der iQ1? Die hat ja 17.5 x 26.1 cm. Die Auflagefläche des LS-Ständers ist doch um einiges kleiner. Wobei der Ständer auf für die LE130 (20.5 x 27 cm) oder die Karat 702 (17 x 29 cm) empfohlen wird. Müsste also passen, oder?

Grüsse Marco
kefq30
Stammgast
#1520 erstellt: 31. Aug 2006, 12:31

player1983 schrieb:
Hi!
Hab gleich mal schnell Canton geschrieben und prompt eine Antwort bekommen.


Geehrter Kunde,

besten Dank. Die Auflage des LS 600 misst 13 x 18 cm.
Der untere Sockel ist aus Holz.

Mit freundlichen Grüßen
Canton Kundenservice


Klappt das mit der iQ1? Die hat ja 17.5 x 26.1 cm. Die Auflagefläche des LS-Ständers ist doch um einiges kleiner. Wobei der Ständer auf für die LE130 (20.5 x 27 cm) oder die Karat 702 (17 x 29 cm) empfohlen wird. Müsste also passen, oder?

Grüsse Marco


Also 13 x 18 cm vs 17.5 x 26.1 cm

D.h. vorn steht die Box seitlich rechts und links jeweils 2 cm über. Hinten seitlich gar nicht mehr, weil sich der Korpus ja verjüngt.

Hinten Ende dann 8 cm Überstand. Sollte kein Problem sein, da das Gewicht der Chassis für den Schwerpunkt nach vorne sorgt. Kannst die Boxen ja vorn auch etwas überstehen lassen, um das besser auszumitteln.

Ich sehe keine Probleme damit. Musst Du so oder so mit Tesa Powerstrips befestigen. Das hält bombenfest. Hat ein bisschen gedauert bis ich meine Focus 110 beim Boxenwechsel da wieder runter hatte...

Grüße,
player1983
Inventar
#1521 erstellt: 31. Aug 2006, 18:16

kefq30 schrieb:

Ich sehe keine Probleme damit. Musst Du so oder so mit Tesa Powerstrips befestigen. Das hält bombenfest. Hat ein bisschen gedauert bis ich meine Focus 110 beim Boxenwechsel da wieder runter hatte...

Grüße,

Jeps, dass denke ich auch. Und vorerst sollen die ja nicht so schnell weggemacht werden. Also, danke! Dann kann ich mir diese gleich mal bestellen.

Grüsse Marco
Boromier
Neuling
#1522 erstellt: 31. Aug 2006, 20:37
Hi KEF Gemeinde,

ich beabsichtige die Anschaffung eines neuen Centers für Heimkino / DVD-Audio und habe den XQ Two ins Auge gefasst.

Hat jemand Erfahrung oder gute Ratschläge? Gibt es ggf. etwas zu beachten? In welcher Höhe sollte er aufgestellt werden, kann bei mir auf max. 73cm Oberkannte aufstellen, da in dieser Höhe die Rahmenleinwand beginnt. Wie schwierig wird die Kombination mit "nicht KEF" Front LS_

Gruß
Thomas
player1983
Inventar
#1523 erstellt: 01. Sep 2006, 06:54
Ich habe den Center zwar noch nie gehört, aber möchte mich trotzdem mal äussern. Die Höhe sollte kein Problem sein. Du kannst den Center ja einfach auf die Hörposition anwinkeln. Schwieriger dürfte das Zusamenspiel mit anderen LS sein. Diese klingen meist anders. Ich würde empfehlen, zumindest die gleiche Reihe mit gleichen LS. Ausnahmen gibt's immer. Bevor du ihn kaufst, würde ich ihn bei dir zu Hause mit den anderen LS testen. Wenn es dir gefällt, gibt's ja keine Probleme. Aber einfach nur Probehören beim Verkäufer bring da nicht viel klarheit.

Grüsse Marco
darkman71
Hat sich gelöscht
#1524 erstellt: 02. Sep 2006, 07:24
Hallo Boromier,

ich rate davon ab den XQ Two mit anderen Lautsprechern zu kombinieren. Aufgrund seiner Koax Chassis wird der Lautsprecher höchstwahrscheinlich anders als deine Front Lautsprecher klingen. Falls es ein Kef Center sein muss, würde ich eher ein Center der IQ Serie empfehlen.

Die ideale Höhe für den Center liegt bei 40 bis 50cm. Mein Kef Center steht zur Zeit noch auf dem Fernseher. Diese Höhe von ca. 80cm ist aber nicht zu empfehlen, da der Center in dieser Höhe zu dominant spielt.

Da ich meine Wohnung Ende des Jahres umbaue, wird mein Center auf den passenden Fuss kommen.

Gruss
Patrick


[Beitrag von darkman71 am 02. Sep 2006, 07:25 bearbeitet]
phil_connors
Schaut ab und zu mal vorbei
#1525 erstellt: 03. Sep 2006, 17:53
@sterni 881

Ich habe den NAD 743 im Vergleich mit dem Denon 2807 und dem Yamaha 1600 gehört. Allerdings nur in Stereo. Den Denon fand ich einen Tick besser als den Yamaha. Und der NAD war dann nochmal deutlich besser. Der Onkyo wird da auch nicht mithalten können, der kostet aber auch deutlich weniger. Wenn Dir Stereo egal ist, hilft Dir das natürlich auch nicht viel weiter.
Und nach längerem Einsatz bin ich mit dem NAD sehr zufrieden. Man muss sich allerdings im Klaren sein, ob einem die bescheidene Ausstattung (Anschlüsse, etc.) reicht.

Phil
alecks
Ist häufiger hier
#1526 erstellt: 05. Sep 2006, 09:56
Das ist zwar nicht das DIY Forum, aber ich frag einfach mal in Raum, ob jemand von euch schonmal ne iQ3 an der Wand befestigt hat. Das Problem ist ja natürlicherweise die Form der Box und so fallen fast alle Wandhalterungen raus, die man so bekommen kann.

Meine Idee wäre nun einfach nen schickes Brett mit 2 Winkeln im Wandeck zu befestigen und dann die Box drauf.
Ist halt nicht das eleganteste und drum frage ich mal, ob ihr da nicht noch ne Lösung über habt.

Ansonsten bin ich mit den LS trotzdem zufrieden

Danke schonmal und

mfg alecks
player1983
Inventar
#1527 erstellt: 05. Sep 2006, 11:31
Vieles gibt's da glaube ich wirklich nicht. Wollte meine iQ1 auch erst mit einem Brett befestigen. Da ich aber nicht die ganzen Wände verlöchern wollte, habe ich es gelassen. Aber das ganze kann doch ganz schön sein. Hab mir auch schon einiges ausgedacht. z.B. mit Beleuchtung hinter den Boxen. So ganz dezent. Muss ja nicht zwingend ein 0815-Brett sein. Ansonsten gibt's noch Lautsprecherständer. Hab mit gerade den Canton LS 600 bestellt. Wobei die Auflagefläche für die iQ3 evtl. zu klein sein könnte.
Die LS bohren und an die Wand machen würde ich nicht machen.

Grüsse Marco
Keffetisch
Hat sich gelöscht
#1528 erstellt: 06. Sep 2006, 08:17
Kann mir einer einen tipp geben oder einfach sagen wie er seine Iq1 oder Iq3 im Stereo betrieb aufgestellt hat? Bin eigentlich sehr zufrieden mit den iq1 doch ich finde irgendwie nicht die richtige Aufstellung!
kefq30
Stammgast
#1529 erstellt: 06. Sep 2006, 13:44

Keffetisch schrieb:
Kann mir einer einen tipp geben oder einfach sagen wie er seine Iq1 oder Iq3 im Stereo betrieb aufgestellt hat? Bin eigentlich sehr zufrieden mit den iq1 doch ich finde irgendwie nicht die richtige Aufstellung!


Woran hapert's denn? Bassgedröhne oder -mangel? Grundtonauslöschungen? Abbildung? Wie sieht Dein Hörraum aus? Maße, Bedämpfung, usw.?

Grüße, kefq30
Keffetisch
Hat sich gelöscht
#1530 erstellt: 06. Sep 2006, 21:38
hab eine zufriedenstellende Lösung gefunden! das Problem wahr die Abbildung.
Mein Zimmer ist 4.3lang und 3.4breit, von der Bedämpfung her guter mittlerer wert.
Die boxen sind direkt an der Seitenwand relativ stark angewinkelt und 1.30 von der rückwand entfernt. Ich hab auch den Boxenständer gewechselt von 80 auf 50cm was nochmals eine räumlichere Abbildung ergab.

Doch würde ich mal gerne wissen wie ihr eure IQ aufstellt?
mschuldes
Ist häufiger hier
#1531 erstellt: 07. Sep 2006, 14:14
Hi Kef-Fans!

Ich bin seit zwei Wochen stolzer Besitzer folgenden Systems:
Front: 2xiQ7
Center: iQ6c
Suround: 2xiQ1
Sub: PSW 2500

Angetrieben wird das ganze von einer Rotel RSX-1056. Leider vermisse ich im Stereobetrieb (ohne Sub) ein wenig den Druck/Präsenz, vor allem, da ich die iQ7 immer als Basslastig in erinnerung hatte (besonders bei Zimmerlaustärke/leisen Passagen). Deshalb bin ich am überlegen, ob ich mir noch eine Stereoendstufe (Rotel RB-1070 oder RB-1080) kaufen soll.

Seht ihr das als gute Ergänzung oder habt ihr andere Voschläge.

Der Hörraum ist ungefähr 5 auf 4 Meter - an der langen Wand stehen die Lautsprecher im Abstand von ungefähr 3 Metern, wobei der rechte LS zwischen Regal und Vitrine "eingepfercht" ist (aber nur das "Gehäuse". Der LS ist nach vorne gezogen und auf den Hörplatz gerichtet.) und der andere relativ frei steht. Abstand zum Hörplatz ist ca 2,90 Meter vom linken LS und 3,10 Meter vom rechten LS - also beinahe ein Stereo-Dreieck. Dieser Raum verlängert sich auf der rechten Seite in eine offene Küche.

Vielen Dank und Gruß,

Matthias

PS: bei Bedarf stell ich auch gern ein Bild ein.
kefq30
Stammgast
#1532 erstellt: 07. Sep 2006, 15:41

Keffetisch schrieb:
hab eine zufriedenstellende Lösung gefunden! das Problem wahr die Abbildung.
Mein Zimmer ist 4.3lang und 3.4breit, von der Bedämpfung her guter mittlerer wert.
Die boxen sind direkt an der Seitenwand relativ stark angewinkelt und 1.30 von der rückwand entfernt. Ich hab auch den Boxenständer gewechselt von 80 auf 50cm was nochmals eine räumlichere Abbildung ergab.

Doch würde ich mal gerne wissen wie ihr eure IQ aufstellt?


Wie weit sind die LS von den Seitenwänden weg? Sind die Seitenwände bedämpft? Absorbermatten?

Die Stereoabbildung leidet am meisten unter den frühen Reflexionen an Decke/Boden und Seitenwänden. Insbesondere die Seitenwände machen jede Transparenz zunichte unter ungünstigen Bedingungen.

Mein Raum hat ungefähr 5.50 mal 6.50. Ich höre über die Diagonale, soll heißen, die Stereobasis ist eine Raumdiagonale. Dadurch reduziert sich der Einfluss der Seitenwände relativ stark, da sich diese ja aus Sicht der Stereobasis zu Ecken ausbilden, die sich von der LS Hauptachse immer weiter entfernen. Da kommt man auch ohne Absorber aus. Um den Schall, der von der Decke reflektiert wird, zu dämpfen, hab ich dort zwei "FastAudio Parete" Absorber angebracht.

Der Grund für die obengenannten Probleme ist, dass das Ohr die geringe Laufzeitdifferenz zwischen der ersten Wellenfront (Direktschall) und den "frühen" Reflexionen nicht unterscheiden kann. Schall, der stärker verzögert ankommt, z.B. der Nachhall in einer Kirche, wird vom Ohr unterschieden und eben als Hall wahrgenommenen. Echo in der Bergen ("Jodeldieho") ist die krasseste Form solcher verzögerter Reflexionen.

Bei den KEFs oder anderen Koaxialstrahlstrahlern ist es mit den frühen Reflexionen nicht ganz so dramatisch, da das Bündlungsmaß der LS ja etwas höher ist. Soll heißen, die Abstrahlung ist weniger breit als z.B. bei Dynaudios oder anderen, bei denen der HT kein "Waveguide" hat (wie die KEFs durch die Schallführung des TT). Vergleich mal die iQ1 mit einem konventionellen LS mit breit strahlendem HT, das kann man sehr wohl hören, je nach Raum.

Obwohl eine breite Abstrahlung immer als Pluspunkt in Tests herausgestellt wird, ist diese eher kontraproduktiv in typischerweise unterbedämpften Wohnzimmern. Hier sind die KEFs (oder andere Koaxe oder Profimonitore mit Waveguide) eindeutig vorzuziehen.

Grüße, kefq30
jblti3000
Ist häufiger hier
#1533 erstellt: 09. Sep 2006, 00:50
Hallo alle zusammen mal die Kef wohl genau wie ich recht gut finden. Also ich habe 4mal die Q1 und dazu den Q9c. Werden mit dem Pioneer VSX 1015 betrieben, im mom die Font LS als Bi-Amping. Jetzt mal meine Frage, ich würde mir gern für vorne hin 2 Stand LS holen und hatte die ganze Zeit die Q5 im Auge, die könnte ich für 480 bekommen ( Paar) jetzt wo ich bissle am Suche bin, bin ich auf die iQ5 gestossen für 222/Stk. Die haben aber ein kleineres Chassi. Oder passen dann besser die IQ7 zu den Q1. Gelesen hab ich hier auch das wenn ich die Q Serie mit der IQ Serie mische das Klangbild nicht mehr so stimmig ist. Was würdet ihr machen, die Q5 nehmen oder die fornts aus der iQ Serie (5;7). Oder viellicht noch besser die Q1 weg und neue iQ3 mit iQ7??? Müsste aber net sein.
Also mal danke für eure Hilfe im vorraus.
mfg
kefq30
Stammgast
#1534 erstellt: 09. Sep 2006, 09:18

jblti3000 schrieb:
Hallo alle zusammen mal die Kef wohl genau wie ich recht gut finden. Also ich habe 4mal die Q1 und dazu den Q9c. Werden mit dem Pioneer VSX 1015 betrieben, im mom die Font LS als Bi-Amping. Jetzt mal meine Frage, ich würde mir gern für vorne hin 2 Stand LS holen und hatte die ganze Zeit die Q5 im Auge, die könnte ich für 480 bekommen ( Paar) jetzt wo ich bissle am Suche bin, bin ich auf die iQ5 gestossen für 222/Stk. Die haben aber ein kleineres Chassi. Oder passen dann besser die IQ7 zu den Q1. Gelesen hab ich hier auch das wenn ich die Q Serie mit der IQ Serie mische das Klangbild nicht mehr so stimmig ist. Was würdet ihr machen, die Q5 nehmen oder die fornts aus der iQ Serie (5;7). Oder viellicht noch besser die Q1 weg und neue iQ3 mit iQ7??? Müsste aber net sein.
Also mal danke für eure Hilfe im vorraus.
mfg


Hi!

Fragen: Warum müssen es überhaupt Stand LS sein? Wieviel Bass brauchst Du? Warum kombinierst Du nicht ein oder zwei Subwoofer mit den Front iQ1?

Ich kenne die iQ1 und die iQ7. Die iQ5 soll tonal der iQ1 ähnlich sein. Gleiches gilt offenbar für iQ3 und iQ7. Die Frequenzgänge und die ähnliche Bestückung bestätigen diese Annahme.

M.E. ist das kleinere Chassis (also iQ1/iQ5) etwas weniger präsent in den Höhen abgestimmt. In weniger bedämpften Räumen und bei kleineren Hörabständen kann das deutlich angenehmer wirken. Aus diesem Grund behagte mir die iQ1 bei mir zuhause mehr als die iQ7 (den Bass mal ausgeklammert).

Ich kann mir gut vorstellen, dass man mit den iQ1 und einem passenden Sub eine hochwertig klingende Budget-Lösung hinkriegt. Warum also in größere KEFs investieren?

Jedesmal, wenn ich die iQ1 (die jetzt bei meiner Freundin stehen) höre, frage ich mich, warum ich das fünffache für geringfügig bessere LS ausgegeben hab...

Grüße, kefq30
Keffetisch
Hat sich gelöscht
#1535 erstellt: 14. Sep 2006, 11:45
Ich wollte nur mitteilen das ich nach ca. 1-2monaten von den kef entäuscht bin ausser der superben Räumlichkeit finde ich so ziemlich alles andere schlecht. Wen es möglich ist werde ich die iq mit den Dali concept 2 wieder tauschen (die stehen bei meinem Bruder).
Jedoch bin ich von Lautsprechern auf Kopfhörer gewechselt und nun sehr zufrieden.
Ich werden nur noch einen Besseren cd Player kaufen.
mohotte
Ist häufiger hier
#1536 erstellt: 17. Sep 2006, 20:03
Ein herzliches Hallo an die Kef Liebhaber und Experten,

ich habe mich in den letzten Tage mal durch diesen Mörder Thread gelesen (puuuh), habe aber dennoch eine Neulings frage.

Erst einmal eine Beschreibung zu meinem Equipment. DENON DVD Player 1920, ONKYO AV Receiver TX-SR674E und von Infinity das 5.1 MODULUS II Home Theater System. Der aktive SUB 300 W RMS (600 W Spitze), Frequenzbereich 27 – 100 Hz hat einen integrierten parametrischen Equalizer (Room Adaptive BASS Optimization System R.A.B.O.S.) mit dem man die Basswiedergabe an die Besonderheiten des Wohnraums anpassen und so Resonanzen unter 80 Hz eliminieren kann.
Ich wollte meine Infinity Fronts durch kompakte LS ersetzen um, eine noch harmonischere und betontere Basswiedergabe zu erreichen (der SUB bringt mehr als ausreichend Bass, aber die Satelliten nicht, bei Musikwiedergabe, empfinde ich das als stören, bei der Filmwiedergabe ist das O.K.).

Nach dem Durchlesen des Thread für Wharfedale Liebhaber, wollte ich mir beim Fachhändler vor 3 Tagen den Diamond 9.3 anhören. Leider (oder besser Gott sei Dank) waren sie gerade verkauft worden. Zum Anhören gab es noch eine Wharfedale Jubiläums Edition (habe leider den Name vergessen). Die Hörprobe viel ernüchtern aus, was aber zum Teil auch am 135er lag. Der freundliche Händler meinte dann, wenn ich nur unwesentlich mehr ausgeben würde, sollte ich doch mal die KEF iQ3 anhören. Mir viel schon beim Anspielen die Kinnlade runter. Vorher hatte ich noch nie was von den Kefs gehört, außer mal diverse Tests in den Zeitschriften gesehen., aber beim Blick auf den Preis (über 2000 € und mehr), habe ich sofort weiter geblättert. Ich habe dann ca. 1,5 Stunden probe gehört und war begeistert. Leider waren auch die KEF iQ3 nicht auf Lager, aber rationales Denken war jetzt nicht mehr möglich, ich wollte sie haben, hier und jetzt, also habe ich die Vorführboxen gekauft.

Jetzt aber zu meiner eigentlichen Frage. Boxen als Front aufgestellt und den ONKYO mit der automatischen Boxenkonfiguration (Audyssey2EQ) an drei Messpositionen neu eingemessen. Die Ergebnisse überprüft und oh Wunder, das System hat keine Weichenfrequenz für die iQ3 eingestellt sondern hat sie als Full Band Boxen gewählt und gleichzeitig die Double Bass Funktion (Tieftonsignale des linken und rechten Frontkankanals werden auch an den SUB angelegt. Soll für eine noch betontere Basswiedergabe sorgen) eingeschaltet. Nach diversen Tests mit Kraftwerk Live und Jarre in China, bin ich eigentlich voll auf begeister, aber bei Master and Commander dachte ich beim Tiefbass, dass mir die Membrane jeden Moment entgegenfliegen würde, die Hübe waren mehr als beachtlich, sie ist aber nicht angestoßen und der Ton war einwandfrei. Trotzdem habe ich bedenken, dass ich die „kleinen“ Boxen eventuell überfordern könnte, deshalb meine Frage. Welche Weichenfrequenz habt ihr eingestellt oder hat sie auch jemand als Full Band laufen. Für Hinweise wäre ich sehr dankbar.

Ach ja meine Raumakustik ist sehr gedämpft, ein zu betonter Hochton, bzw. Zischeln bei Klassik, Jazz oder hohe Frauenstimmen, ist bei mir nicht vorhanden. Wie einige Vorredner anmerkten, hängt das mit Sicherheit von den äußeren Umständen ab.

Gruß Hotte
noco
Inventar
#1537 erstellt: 17. Sep 2006, 20:16
Hi,

wenn der -3dB Punkt - wie auf der KEF Homepage angegeben - bei 45Hz liegt, würde ich sie bei 60Hz trennen.


Gruß,
Nico.
mohotte
Ist häufiger hier
#1538 erstellt: 17. Sep 2006, 20:28

noco schrieb:
Hi,

wenn der -3dB Punkt - wie auf der KEF Homepage angegeben - bei 45Hz liegt, würde ich sie bei 60Hz trennen.


Gruß,
Nico.



Hi Nico,

man das ging aber schnell , danke für den Hinweis, ich habe zwar ein Pegelmessgerät, aber ich habe jetzt nur Bahnhof verstanden (entschuldige bitte, ich bin in Hi-Fi Angelegenheiten noch nicht so bewandert). Wie ermittele ich denn den –3dB Punkt???

Gruß Hotte


[Beitrag von mohotte am 17. Sep 2006, 20:38 bearbeitet]
noco
Inventar
#1539 erstellt: 19. Sep 2006, 14:16

mohotte schrieb:

noco schrieb:
Hi,

wenn der -3dB Punkt - wie auf der KEF Homepage angegeben - bei 45Hz liegt, würde ich sie bei 60Hz trennen.


Gruß,
Nico.



Hi Nico,

man das ging aber schnell , danke für den Hinweis, ich habe zwar ein Pegelmessgerät, aber ich habe jetzt nur Bahnhof verstanden (entschuldige bitte, ich bin in Hi-Fi Angelegenheiten noch nicht so bewandert). Wie ermittele ich denn den –3dB Punkt???

Gruß Hotte


Hi Hotte,

es geht halt darum, wie tief die iQ3 ohne Pegelverlust spielen kann. Nehmen wir mal an, die 45Hz mit -3dB sind - wie immer - etwas geschönt, dürfte eine 60Hz Trennung genau das richtige sein.

Ansonsten könntest du das natürlich auch mit Pegelmesser und Sinustönen ausprobieren, aufgrund der Raummoden dürftest du aber noch ein paar mehr Berge und Täler im Frequenzgang erhalten und es ist wohl nicht auf den ersten Blick ersichtlich, wo du am besten trennen solltest.

Wenn man aber die Eckdaten der iQ3 anschaut, würdest du mit einer 60Hz Trennung imho richtig liegen.


Gruß,
Nico.
mohotte
Ist häufiger hier
#1540 erstellt: 19. Sep 2006, 17:30


Hi Hotte,

es geht halt darum, wie tief die iQ3 ohne Pegelverlust spielen kann. Nehmen wir mal an, die 45Hz mit -3dB sind - wie immer - etwas geschönt, dürfte eine 60Hz Trennung genau das richtige sein.

Ansonsten könntest du das natürlich auch mit Pegelmesser und Sinustönen ausprobieren, aufgrund der Raummoden dürftest du aber noch ein paar mehr Berge und Täler im Frequenzgang erhalten und es ist wohl nicht auf den ersten Blick ersichtlich, wo du am besten trennen solltest.

Wenn man aber die Eckdaten der iQ3 anschaut, würdest du mit einer 60Hz Trennung imho richtig liegen.


Gruß,
Nico.



Hi Nico,

vielen Dank für deinen Tipp, ich werde sie mal ein paar Tage mit 60 Hz testen.


Gruß Hotte
noco
Inventar
#1541 erstellt: 19. Sep 2006, 18:08

mohotte schrieb:
vielen Dank für deinen Tipp, ich werde sie mal ein paar Tage mit 60 Hz testen.


Kein Problem Hotte!

Ein weiterer Vorteil (z.B. gegenüber einer 40Hz Trennung) wäre, dass der Tief- Mitteltöner bei tiefen Frequenzen weniger huben muss und somit weniger verzerrt. Und da die KEFs den Tief- Mitteltöner als Hornkonstruktion für den Hochtöner haben, würde dieser bei einem großen Hub des Tief- Mitteltöners auch mehr verzerren.


Gruß,
Nico.
Monky
Ist häufiger hier
#1542 erstellt: 21. Sep 2006, 07:51
Hi All,

bin leider kein Mitglied von KEF-Fansgemeide, wollte Euch aber nur informieren, dass es z.Z ein Angebot für KEF IQ7 für Euro 398/Paar bei Hifi Profis24 in Frankfurt gibt. Schau Euch mal auch bei ebä an.

player1983
Inventar
#1543 erstellt: 21. Sep 2006, 09:28
Hmm... gebraucht?
Ansonsten:
http://www.gp-gmbh.com/warnung.html

Grüsse Marco
poubelle
Inventar
#1544 erstellt: 21. Sep 2006, 12:10

Monky schrieb:
Hi All,

bin leider kein Mitglied von KEF-Fansgemeide, wollte Euch aber nur informieren, dass es z.Z ein Angebot für KEF IQ7 für Euro 398/Paar bei Hifi Profis24 in Frankfurt gibt. Schau Euch mal auch bei ebä an.

:prost

da gibt es aber nur die Q5, nicht die iQ7
kefq30
Stammgast
#1545 erstellt: 21. Sep 2006, 12:22

player1983 schrieb:
Hmm... gebraucht?
Ansonsten:
http://www.gp-gmbh.com/warnung.html

Grüsse Marco


Hi Marco,

Vielleicht sollte ein potentieller Kunde beim Verkäufer anfragen, ob er autorisitierer KEF Dealer ist. 33% Nachlass (der UVP der iQ5 ist EUR 598) würde ich nicht von vornherein als unseriös ansehen.

Ein reiner Versender ohne Verkaufsräume usw. kann auch bei 33% Nachlass durchaus noch mit seiner Kalkulation hinkommen. Dass KEF das nicht gerne sieht, steht auf einem anderen Blatt ("Preis-Protektionismus"). Hat aber, soweit ich weiß, keine klangverschlechternden Auswirkungen...

Schöne Grüße,

kefq30
player1983
Inventar
#1546 erstellt: 21. Sep 2006, 13:39
Ich hab das nicht nachgesehen und bin, wie auch geschrieben wurde, von der iQ7 ausgegangen. Bei der iQ5 sieht das wieder anders aus, wobei auch das viel Rabatt ist für Neuware. Bei mir in der Umgebung wollte niemand (nicht nur KEF-Händler) einen solchen Rabatt bei Lautsprechern geben. Stattdessen gab man grosszügige Rabatte für Kabel (Gratis) und Receiver.

Grüsse Marco
Monky
Ist häufiger hier
#1547 erstellt: 21. Sep 2006, 19:59
All: sorry die KEF-Fangemeide....habe überlesen, es ist tatsächlich KEF Q5.

Sorry:=(
RemoteControl
Stammgast
#1548 erstellt: 21. Sep 2006, 21:23
hallo zusammen,

ich glaube euch unterläuft da grad ein fehler mit Q & iQ ... die Q5 ist
der vorgänger der iQ7... somit ist das schon ein spitzen angebot,
da auch die Q5 eine uvp von 998,- hatten...

grüsse
RemoteControl

ps.: hat hier mal jemand iQ7 & Q5 probegehört? wenn die Q5 genauso
klasse klingen würde ich meinem bruder noch welche ans herz legen....
kefq30
Stammgast
#1549 erstellt: 21. Sep 2006, 23:23
Hi, RemoteControl!

Du hast natürlich recht, ich hab's auch nur überflogen. Schon erstaunlich, dass da immer noch Restbestände auftauchen. Rechnet man ja gar nicht damit...ist nicht die Q-Serie vor praktisch genau einem Jahr von der iQ-Serie abgelöst worden?

Ich kenne nur die iQ7 (hab die wieder verkauft, weil bei mir basspotente Stand LS generell Probleme im Bass machen). Die Q5 soll einen deutlich derberen Bassbuckel haben (vgl. Frequenzgänge beider in Stereoplay) und insgesamt etwas weniger verfärbungsarm klingen. Für das Geld kann man nix sagen, wem's gefällt, der macht einen Superkauf. Hängt vielleicht auch vom Raum ab.

Ist aber auf jeden Fall risikolos zum Antesten. Lassen sich sicher relativ gut wieder verkaufen ohne größeren Verlust...(warten, bis der Händler seine Bestände abgebaut hat

Auslaufmodelle gibt's halt immer mal wieder zum Superkurs, siehe auch die Jamo Aktion D-570/590, http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=1

Grüße, kefq30
RemoteControl
Stammgast
#1550 erstellt: 21. Sep 2006, 23:54
ja das mit den restbeständen habe ich auch schon des öfteren mitbekommen..ist ja selbst bei klipsch im moment nicht zu verachten
soweit ich weiss gibt es aber auch schon keine 590iger mehr bei den jamos,..

aber spontan war ich vorhin doch leicht schockiert da ich vor etwa 6 wochen
schon deutlich mehr für das nachfolge modell ausgegeben habe

grüsse
RemoteControl

ps.: habe grad in der kaufberatung einen thread gestartet, da mir die kef nad kombi fast ein wenig zu gefühllos (wenn mans negativ ausdücken möchte) spielt..

vllt habt ihr ja ein paar tips...


[Beitrag von RemoteControl am 22. Sep 2006, 00:01 bearbeitet]
kefq30
Stammgast
#1551 erstellt: 22. Sep 2006, 16:00

RemoteControl schrieb:
vllt habt ihr ja ein paar tips...


Hi Remote Control,

Vergiss es, Du überschätzt den Einfluss der Elektronik.

Hast Du Dich schon intensiv mit dem Thema Raumakustik im Zusammenhang mit Deinem Abhörraum beschäftigt? Veränderungen im Raum bringen Ergebnisse (negativer oder positiver Art), die um Größenordnungen über denen liegen, die man durch Elektronik, Kabel usw. erreicht.

Viele Grüße, kefq30
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