Canton-Liebhaber Thread

wunderbar

meine meinung soll ja auch nicht die eines anderen werden hörzone

es gibt einige, die es wie ich sehen, andere wie du/ihr

deswegen fahren wir auch alle unterschiedliche autos, jeder hat einen anderen anspruch... und setzt ihn dann um (oder versucht es)

wäre schlimm, wenn wir alle die gleiche hose anhätten.......

[quote="Pommy13"]

meine meinung soll ja auch nicht die eines anderen werden [/quote]

Du rätst aber jemandem von einem sicherlich guten Av-Receiver ohne jegliche Begründung ab!

so war heute mal im Mediamarkt und habe die R7 gegen die Vento 809 verglichen mit meinen mitgebrahcten audiophilen Dire Straits CDs.
Außerdem habe ich noch einen HK AVR gegen einen hochwertigen Vincent amp für 1500 gehört mit einem 1000 Vincent CDP(geiler verarbeitung, das wird mein nächster CDP, auch wenn er nicht besser klingen wird wie mein kleiner Denon , aber knapp 10 Kilo Metall sprechen für sich).
Wie dem auch sei, die R7 spielt wie erartet deutlich besser auf. Ich hatte die Lieder auch noch von zu Hause auf der Duetta sehr gutim Kopf.
Die 809 ist auf jeden Fall höhenbetont, Details wie die kontinuirlichen Becken und Snares etc waren meine Meinung nach viel zu laut und überpräsent. Auch klang alles sehr hell und Wenig farbenreich. Das ist mir aber alles erst auf gefallen als ich auf die R7 umgeschaltet habe . Deren BAss ist zwar nicht ganz so massiv(stichwort aufstellung...), aber sie spielt trockener und präziser, aber das Klangbild ist eigentlich genauso volumniös.

Nun zu den Amps: Direktumschalt von Vincent auf den HK AVR(um die 1300euro oder so). Habe nur eine kleine Feinheit im Bass bemerkt, der HK spielt da volumiöser auf, der Vincent etwas trockener. M/HT BEreich meiner Meinung nach identisch.
gruß

@Hörzone
@Pommy13

Meine langjährige Erfahrung mit vielen unterschiedlichen Geräten (ohne Mensch und Raum) führt zu folgender aufsteigender Reiehenfolge der Hörbarkeit von Klangunterschieden:


Kabel extrem subtile Unterschiede bis nicht existend
CD-Player sehr subtile Unterschiede, insbesondere bei hochwertigen Geräten. Der Unterschied zu günstigen CD-Playern bis 500 €uro ist minimal.
Endstufe subtil bis gut wahrnehmbare Unterschiede insb. bei guten Vergleichsmöglichkeiten für das geübte Ohr eindeutig nachvollziehbar
Vorstufe gute Unterscheidbarkeit
Lautsprecher extreme Unterschiede die sofort hörbar sind, aber dem eigenen Geschmack in viel stärkerem Masse unterliegen als bei den vorher geannten Geräten

Was ist eure Einschätzung?

Gruss

André

duck,

ich hatte aber extra drunter geschrieben als frage, ob er mehr stereo oder mehrkanal hört. zu dieser antwort dann hätte ich auch meine begründung geschrieben

unter dem strich

keiner WEISS hier etwas, wir leben alle von unseren erfahrungen und eindrücken und die sind immer subjektiv.
ich habe hier noch nie, wenn es um klang etc geht geschrieben, ich WEISS. aber es gibt hier ein paar die mit der allwissenden müllahlde verwandt zu sein scheinen.

in den knapp 12000 antworten wurde sicher mehrere hundert mal geschrieben, dass sich der fragesteller in jedem fall einen eigenen eindruck, am besten im eigenen hörraum, einholen sollte. dass was die anderen dann alle schreiben, sind nur eigene eindrücke...

und daran ändert sich nichts

sei es, ob verstärker klingen
cd spieler ihr geld wert sind
teure kabel einfach nur teuer sind
ein grosser LS in einem kleinen raum klingen kann

oder was auch immer hier immer wieder disskutiert wird

es gibt keine ultimativen erfahrungen die allgegenwärtig und immer zutreffend sind.
ausschliesslich eigene erlebnisse und subjektive meinungen...
denn wenn sich das ohr mit dem messschrieb eines gerätes immer gleichmaßen zufrieden geben würde, gäbe es max 10% aller verfügbaren geräte, gleich welcher art...

wieso aber immer wieder hier einzelne leute persönlich diffamiert oder angegriffen werden, werde ich nie verstehen
eventuell dürfen die sich im realen leben einfach nicht ausko..en und müssen dass dann hier machen...
(aber es sind nur sehr wenige die das machen, zum glück)

so, nun gehe ich meiner lieblingsbeschäftigung ausser essen und sport nach. shoppen

hey andre


da werden die zu dem einen oder anderen punkt sicher sofort einige sagen "toll" oder "blödsinn"
für mich ist das okay, da es DEINE erfahrungen sind.
und sehr schön aufgelistet dazu....

einen punkt hast du noch vergessen:

der raum und die akkustische optimierung des selben....

sonst

Sonst schrieb:

@Hörzone @Pommy13 Meine langjährige Erfahrung mit vielen unterschiedlichen Geräten (ohne Mensch und Raum) führt zu folgender aufsteigender Reiehenfolge der Hörbarkeit von Klangunterschieden: Kabel extrem subtile Unterschiede bis nicht existend CD-Player sehr subtile Unterschiede, insbesondere bei hochwertigen Geräten. Der Unterschied zu günstigen CD-Playern bis 500 €uro ist minimal. Endstufe subtil bis gut wahrnehmbare Unterschiede insb. bei guten Vergleichsmöglichkeiten für das geübte Ohr eindeutig nachvollziehbar Vorstufe gute Unterscheidbarkeit Lautsprecher extreme Unterschiede die sofort hörbar sind, aber dem eigenen Geschmack in viel stärkerem Masse unterliegen als bei den vorher geannten Geräten Was ist eure Einschätzung? Gruss André

@Opium: Wirklich interessanter Vergleichstest!

Wie denkst Du schlägt sich die R7 gegen die Duetta?

und

Sonst schrieb:

@Hörzone @Pommy13 Meine langjährige Erfahrung mit vielen unterschiedlichen Geräten (ohne Mensch und Raum) führt zu folgender aufsteigender Reiehenfolge der Hörbarkeit von Klangunterschieden: Kabel extrem subtile Unterschiede bis nicht existend CD-Player sehr subtile Unterschiede, insbesondere bei hochwertigen Geräten. Der Unterschied zu günstigen CD-Playern bis 500 €uro ist minimal. Endstufe subtil bis gut wahrnehmbare Unterschiede insb. bei guten Vergleichsmöglichkeiten für das geübte Ohr eindeutig nachvollziehbar Vorstufe gute Unterscheidbarkeit Lautsprecher extreme Unterschiede die sofort hörbar sind, aber dem eigenen Geschmack in viel stärkerem Masse unterliegen als bei den vorher geannten Geräten Was ist eure Einschätzung? Gruss André

wie gesagt:
1) Raum
2) Lautsprecher
3) Stimmung
4) der Rest

ohne einen vernünftigen Raum kann man auch einen Küchenradio hinstellen, das klingt dann auch nicht sooo gut. Der Lautsprecher als zweite Komponente kann nur in einem guten Raum sehr gut wiedergeben.
Die Stimmung ist für mich eigentlich ein wesentlicher Bestandteil, wenns mir nicht danach ist, kanns klingen wie es will, obwohl sicherlich in die Auflistung nciht zugehörig.
CD Player, da kanns natürlich ggf, Unterschiede bezüglich der Wandler geben, bezüglich des Laufwerks halte ich es für ein Gerücht. Wandlerunterschiede sind aber nicht wirklich leicht zu hören, wer je so einen Test einigermassen ernsthaft mit Pegelausgleich gemacht hat, der weiß das.
Gleiches gilt für Verstärker, eine Untersuchung von Aselm Goertz (ein anerkannter Entwickler und Forscher, Prof. an der Uni Berlin, macht Testreihen für die Sound & Recording), hat versucht der Sache in einem Blindtest auf den Grund zu gehen. Obwohl er glaubte das sich Unterschiede zeigen würden, hat diese die Testreihe nicht herausgearbeitet. Unterschiede waren stets nur an den Leistungsgrenzen ev. auszumachen.

Wen es interessiert:
http://www.anselmgoe...ngen_dt/daga00et.pdf

Ich möchte betonen das ich niemanden überzeugen will, und wenn jemand meint deutliche Unterschiede zu hören, ok. Aber, ich denke man kann den ein oder anderen Denkanstoss geben.
Geht man vom gesamten Investitionskapital bei einer Anlage aus, so wird derzeit von den meisten Käufern m.E. nach den Elektronikkomponenten ein zu hoher Stellenwert eingeräumt. Diese Beträge investiert in Raum und lautsprecher dürften deutlich größere Unterschiede zu Tage fördern.


Wie gesagt, ich will niemanden seiner Meinung berauben, lediglich die Punkte zur diskussion stellen

viele Grüße
Reinhard

@pommy

mich würde mal interessieren ob du deine eigenen Komponenten
in einem selbst durchgeführten Blindtest raushören würdest.
Genügend Amps hast du schon mal zu Hause.

Kauf dir noch einen guten Verstärkerumschalter und teste es mit deinen Freunden aus.

Das wäre doch mal Interessant und schildere uns ehrlich deine Eindrücke.

Möchte mir demnächst den Yamaha A-S1000 zulegen, in erster Linie wegen der tollen Haptik und den 22kg Kampfgewicht.
Ob der besser klingt??
Hoffe mal das er nicht schlechter als mein Onkyo AVR 702er
ist. Sonst

Gruß

@Pommy,

Du arme verletzte Seele... - wenn Dich Sätze so sehr kränken, dann tut es mir leid.

Jedoch bohrst Du mit wesentlich mehr Zeilen und Andeutungen als ich es tue. Deine Probleme mit mir/anderen interessieren nicht sonderlich.

Lies bitte mal Deine eigenen Sätze. Was Du manchen hier unterstellst, ist bestimmt viel grenzwertiger als das, was Du anderen vorwirfst.

Irgendjemand hatte mal so eine klasse Signatur bezüglich ..., dann verwirre wenigstens.

Bis jetzt leider immer noch keine Aussage zur Pioneer/Ref.5 Kombi. Aber gut, für Dich passt es nicht.

Noch ein Hinweis zur Bemerkung von Waldaffe. Vergiß Deine Freunde, wir sollten mit Dir den Blindtest machen.


(Man kennt ja den Spruch 'Freunde in der Not...')



@all,
meine bisherigen Erfahrungen mit Canton geben kaum Hinweise darauf, dass der Betrieb von Verstärkern problematisch ist. Die Cantons sind im Prinzip relativ anspruchslos. Der Wirkungsgrad ist bei aktuellen Modellen recht gut und sollte auch mit den Normalos reibungslos funktionieren. In der Vergangenheit waren die Cantons schon mal schwieriger. Aber die Zeiten sind lange vorbei.

Hallo,

Was ist eure Einschätzung? Gruss André

Aufnahme, Raum und Lautsprecher

Um zu Optimieren könnte man so verfahren wie nachfolgend von der Firma Geithain auf ihrer Homepage beschrieben:

Messungen der Betriebs-Schallpegelkurve für jeden Lautsprecher Messungen der frequenzabhängigen Nachhallzeit des Abhörraumes Justierung der vorhandenen Ortsanpassungsfilter der Lautsprecher praktische Tipps zur Aufstellung der Lautsprecher Vorschläge zur Verbesserung der akustischen Eigenschaften des Abhörraumes Erstellung eines kompletten Messberichtes Jeder MEG-Lautsprecher wird im reflexionsarmen Raum gemessen, bevor er ausgeliefert wird. Die akustischen Eigenschaften des Lautsprechers sind bekannt. Durch die Aufstellung und den Betrieb des Lautsprechers im Hörraum kommen die Einflüsse des Raumes hinzu. Man kann es auf eine einfache Gleichung bringen: Lautsprecher und Raum sind am Hörerlebnis beteiligt. Um genau zu wissen, wo der beste Platz zur Aufstellung des Lautsprechers ist und wie man die Akustik des Raumes verbessern kann, muss man die akustischen Eigenschaften des Raumes bestimmen. Der schnellste und genaueste Weg ist das Messen.

vgl. www.me-einmessdienst.de

Gruß
Robert

klaus_moers schrieb:

meine bisherigen Erfahrungen mit Canton geben kaum Hinweise darauf, dass der Betrieb von Verstärkern problematisch ist. Die Cantons sind im Prinzip relativ anspruchslos. Der Wirkungsgrad ist bei aktuellen Modellen recht gut und sollte auch mit den Normalos reibungslos funktionieren. In der Vergangenheit waren die Cantons schon mal schwieriger. Aber die Zeiten sind lange vorbei.

Sehe ich auch so. Auch eine R1 braucht meines Erachtens keine Edel-Endstufen um sich zu entfalten.

Auch ich halte die Unterschiede bei Verstärkern und Endstufen für marginal. Ich habe es neulich erst getestet und meine altwürdige Kenwood L-1000M Endstufe (30Kg, 2x 340W) an den Pre Out meines Evolution Verstärkers angeschlossen und (mit Pegelausgleich) mit der Endstufe des Creek verglichen. Die Unterschiede waren für mich nicht wahrnehmbar. Liegt aber wahrscheinlich an meinen unsäglich schlechten Lautsprechen und/oder meinen Holzohren.



Gruß
Marc

maSp schrieb:

Liegt aber wahrscheinlich an meinen unsäglich schlechten Lautsprechen und/oder meinen Holzohren.

Ach was... Die Komponenten waren zu billig! Daran hats gelegen

@aol-fuzzi:
der Einmessdienst steht nur Geithain Kunden zur Verfügung, die Ortsanpassung geht meist nur bei aktiven Lautsprechern
Die Arbeiten macht jeder Akustiker in der Regel, inkl. Beratung der Maßnahmen. Man muss das nicht bei den allseits bekannten Fast & Co machen, es gibt vermutlich in jeder Stadt Raumakustiker, die Kosten schätze ich von 250 Euro bis 450 Euro, differiert vermutlich regional.
Solche Maßnahmen zahlen sich immer aus, vor allem dann, wenns ein eigenes Zuhause ist und man langfristig dort wohnen bleibt. Raumakustik ist preiswert wenn man viel selbst macht, das Messen würd ich in der Regel den Profis überlassen (gibt sicher auch den ein oder anderen der sich da reinkniet.. ist aber nicht die Regel)

Viele Grüße
Reinhard

wie schon oft geschrieben

wer entweder keinen sinn darin sieht, es nicht will, oder nicht kann sich teure gerätschaften zu kaufen wird sicher auch anders glücklich

mich stört das nicht...
was im leben MUSS man schon ausser sterben...

und zum thema klaus

es kommt immer wieder vor, dass man nicht mit dem einen oder anderen einer meinung ist

aber dir geht es ausschlisslich daraum div leuten und gerne auch mit "nette" worte mit auf den weg zu geben

du hättest schon längst dem erfrager deine erfahrungen mit ref 5 und pioneer 10 mit auf den weg geben können statt dich mir mir zu beschäftigen
mir dünkt, du hast nicht genug zu tun bei der arbeit

Pommy13 schrieb:

wie schon oft geschrieben wer entweder keinen sinn darin sieht, es nicht will, oder nicht kann sich teure gerätschaften zu kaufen wird sicher auch anders glücklich mich stört das nicht... was im leben MUSS man schon ausser sterben...

Was wir müssen sterben?


Könnte man da nicht mal über den Preis sprechen?

Opium² schrieb:

so war heute mal im Mediamarkt ....... Die 809 ist auf jeden Fall höhenbetont, Details wie die kontinuirlichen Becken und Snares etc waren meine Meinung nach viel zu laut und überpräsent. Auch klang alles sehr hell und Wenig farbenreich. ....... Deren BAss ist zwar nicht ganz so massiv(stichwort aufstellung...), aber sie spielt trockener und präziser, aber das Klangbild ist eigentlich genauso volumniös.

auch ich war heute im kölner media markt um meine cd sammlung aufzuwerten.
da stand ne schöne vento 890 in schwarz hg an advance acoustic vor-/monoendstufen angeschlossen, direkt daneben irgedein kompaktlautsprecher von infinity auf ständern, angeschlossen an einen cd-receiver von AA, von diesem ging auch ein digi-out an die aA vorsrtufe.
also ne cd rein ( house ) und durch einfaches laut-/leiserdrehen liess ich erst die vento 890 und dann die kleine infinity und dann wieder umgekehrt laufen.
die aufstelklung der lautsprecher war schon recht okay für nen markt, nicht in eine ecke eigepfercht oder zwischen andere lautsprecher.

hoch-/mittelton hat mich jetzt nicht weiter interessiert, dafür hätte ich länger und andere musik hören müssen. kam mir aber auf anhieb ein wenig vorlaut / forsch vor.
aber zum bass : da hatte die kleine infinity hörbar mehr punch als die große fette vento.
die war in diesem punkt im direkten vergleich klarer verlierer, die musik machte über die vento gar keinen spass.
dafür aber über die infinity ....

ich hab echt keine ahnung wer bei canton hier abstimmungsarbeit leistet, aber dem würde ich bei so ner peinlichen nummer mal nahelegen sich nen neuen job zu suchen .....

aber vielleicht sollen die ventos ja auch kein house spielen, vielleicht ist das nicht gewollt

klaus_moers schrieb:

Was wir müssen sterben? Könnte man da nicht mal über den Preis sprechen?

also

der IST ECHT GUT
musste wirklich lachen
hehe

bmw_330ci schrieb:

@Opium: Wirklich interessanter Vergleichstest! Wie denkst Du schlägt sich die R7 gegen die Duetta? und :*

hallo,
da ich zur Zeit den Tag eigentlich nichts anderes Höre als 2-3 Dire Strais Platten, habe ich den Duetta Top Klang sehr gut im Kopf.
die Reference 7 hat logischerweise ja mal den kröäftigeren BAss(was bei der Duetta Standbox nochmal ganz anders aussehen würde), er steht meiner Duetta eigentlich auch in Präzision in nichts nach, hat aber mehr Tiefgang.
Aber ich merke dann schon, das die Vento sehr viel heller klingt, die Mitten werden irgendwie nicht so schön herausgearbeitet, die Duetta klingt wärmer, was ja geschmacksache ist.
Keine Geschmacksache ist allerdings, das die Duetta deutlich genauer Abbildet und besser auflöst, das sie einen viel tieferen und breiteren Eindruck entstehen lässt und das schon bei mittelmäßiger Akustik.
Aber wenn ich mir nochmal Canotn kaufen würde, dann eine R7 habe ich entschieden , macht sehr viel Spass die Box.
gruß

an alle: Hier wird wie gesagt immer von besser oder schlechter gesprochen, ich fände es mal interessanter wenn die Leute(Stichwort L800) auch mal Detailiertere Klangbeschreibungen abgeben würde.
gurß

Pommy13 schrieb:

und zum thema klaus es kommt immer wieder vor, dass man nicht mit dem einen oder anderen einer meinung ist aber dir geht es ausschlisslich daraum div leuten und gerne auch mit "nette" worte mit auf den weg zu geben du hättest schon längst dem erfrager deine erfahrungen mit ref 5 und pioneer 10 mit auf den weg geben können statt dich mir mir zu beschäftigen mir dünkt, du hast nicht genug zu tun bei der arbeit ;)

Zum Thema Klaus... und so weiter ...

Sage mal, was schreibst Du eigentlich hier? Wer hat denn angeblich die Erfahrung? Du doch und nicht ich. So langsam kann ich immer weniger Deinen Ausführungen folgen.

In letzter Zeit möchte ich mich mit Dir eigentlich weniger beschäftigen. Auch wenn ich gerade Urlaub habe, was Dich anscheinend interessiert. Deine Vermutungen, wie ich meine Arbeitszeit verbringe stößt damit mal wieder ins Leere. Laß es einfach mal... oder geh' mal wieder shoppen.

Ich finde nur, Du solltest Teilnehmern des Forum eine etwas differenzierte Antwort geben als ein schlichtes 'Nein'. Das kann kaum einer nachvollziehen und macht es nicht gerade plausibel.

Im Forum ist schon soviel dummes Zeugs (schliesse mich auch nicht aus) erzählt worden, da darf man schon mal einhaken. Und da ich überhaupt nicht Deine Devise 'mehr Kohle mehr HIFI' (freiübersetzt...) vertrete, sorge ich (aber auch andere) hier gerne mal für einen Gegengewicht.

So einfach ist das. Da ist einfach nicht mehr dran. Du interpretierst viel zu viel hinein.

@Opium:Vielen Dank, sehr schön geschrieben!

und

ich merke es schon

wir sollten entweder das kriegsbeil begraben oder uns nicht mehr gegenseitig erwähnen

alles andere führt zu nichts...

nur noch zum thema erfahrungen:
ich denke mal, ich hatte ca 20 mehrkanal amps (minimum) und so ziemlich alles was es an canton gab oder gibt (komischerweise ausser chrono)
so habe ich damit sehr viel erfahrung gesammelt...
die gebe ich wieder, von anderen dingen habe ich keine ahnung, deswegen schreibe ich da auch nichts

Pommy13 schrieb:

ich merke es schon wir sollten entweder das kriegsbeil begraben oder uns nicht mehr gegenseitig erwähnen alles andere führt zu nichts... nur noch zum thema erfahrungen: ich denke mal, ich hatte ca 20 mehrkanal amps (minimum) und so ziemlich alles was es an canton gab oder gibt (komischerweise ausser chrono) so habe ich damit sehr viel erfahrung gesammelt... die gebe ich wieder, von anderen dingen habe ich keine ahnung, deswegen schreibe ich da auch nichts

Stimmt, bin dabei!

Übrigens habe letztens eine Chrono gegen eine Ref.1 gehö...

an alle: Hier wird wie gesagt immer von besser oder schlechter gesprochen, ich fände es mal interessanter wenn die Leute(Stichwort L800) auch mal Detailiertere Klangbeschreibungen abgeben würde.

da ich mich angesprochen fühle :
blumige klangbeschreibungen ala flachpresse liegen nicht jedem, und mir auch nicht.
wenn ich aber schreibe " die vento hat keinen punch im bass / klingt flach " sollte man eigentlich verstehen was ich meine.
wenn ncht dann muß man - was ich immer wieder jedem rate - selber hören gehen .....

warum das stichwort hier L800 ist wirst du mir sicher noch erklären, oder ??

Eine Frage, rein aus Neugier.

Auf der Canton Seite stehen die Standlautsprecher Vento, Karat und Chrono auf Platten.

Sind das werbetechnische Aufnahmen oder werden diese LS auch mit diesen Platten von Canton geliefert?

diese stands sind fest mit den LS verschraubt und bilden den sockel .... sind also dabei ....

Vielen Dank für deine Antwort

Hallo Reinhard,

..... die Ortsanpassung geht meist nur bei aktiven Lautsprechern .........

Genau! Wäre schonmal einer von mehreren Vorteilen von Aktiv-Lautsprechern gegenüber Passivboxen.

Generell habe ich die Ausführungen von Geithains Homepage als Gegenentwurf zur vieldiskutierten Klangverbesserung mit Verstärkern, Playern, .... "ab einer gewissen Preisklasse" gepostet.
Dieser Punkt taucht überhaupt nicht auf, also uninteressant.

Gruß
Robert

hi

was haltet ihr von folgender zusammenstellung
Front Karat L800
Center Karat CL 400
Sub AS 50 SC
Rear 2x Plus XXL
AVR Onkyo 905
oder gibt es einen dicken Klops in der Kette der garnicht passt..............

Meiner Meinung nach passen die Rears nicht! Auch was Haptik und Optik angeht nicht.
Da würde ich dann auch in den sauren Apfel beißen und die komakten Karats nehmen.

Beim Sub würde es sich evtl. lohnen mal bei anderen Herstellern vorbei zu schauen.

front + center natürlich perfekt .....
bass macht im kino schon ordentlich schub .....
surround : würde ich wa anderes nehmen, die plus serie klingt imho irgendwie ..... ja ich weiß auch nicht .... hohl .... hallig .... hm, keine ahnung wie ich es nennen soll.
da würd ich / hab ich eher was aus der cd serie genommen, die größe der surround ls ist nicht wirklich wichtig, hier kommen nur effekte und wenn dass bassmanagement des receicers funzt macht die größe der surrounds keinen unterschied

LCD_910 schrieb:

hi was haltet ihr von folgender zusammenstellung Front Karat L800 Center Karat CL 400 Sub AS 50 SC Rear 2x Plus XXL AVR Onkyo 905 oder gibt es einen dicken Klops in der Kette der garnicht passt.............. :?

Kann mich nur anschliessen. Die Surrounds wären evtl. zu überdenken, vielleicht ein paar CL's.

Aber ansonsten eine großzügige Kombination...

Hi,

zum Thema Verstärkerklang muss ich jetzt auch mal was sagen: ich hatte bis vor kurzem einen stark modifizierten Pioneer A-676 (1991 700DM, gute Testerg.). Bei diesem hatte ich u.a. sämtliche Elektrolytkondensatoren und den Billig-OPV aus dem Signalweg entfernt, mit diskreten Schaltungen die Betriebsspannungen stabilisiert (Vorverstäker & Spannungstreiber der Endstufen) und die Ausgangsinduktivitäten verkleinert. Jetzt hatte ich diesen Verstärker verkauft um mit einem unmodifizierten A-777 noch mal neu anzufangen. Seit dem ich diesen hier zu stehen habe, macht mir das Musikhören absolut keinen Spass mehr. Er klingt gar nicht mehr spritzig, knackig und eindrucksvoll, sondern irgendwie verwaschen, undifferenziert und matt. Der Unterschied ist nicht wie bei Lautsprecherboxen ein komplett anderes Klangbild, jedoch beeinflussen die Klangcharakteristika stark den Spassfaktor.

Ich denke, dass ist ähnlich wie bei CD-Playern. Billige CD-Player sind klanglich kaum zu unterscheiden. Zieht man aber einen high-endigen Multi-Bit Wandler als Vergleich heran, mag man die Billig-Player gar nicht mehr hören...

mfg, Reina.

Bei diesem hatte ich u.a. sämtliche Elektrolytkondensatoren und den Billig-OPV aus dem Signalweg entfernt, mit diskreten Schaltungen die Betriebsspannungen stabilisiert (Vorverstäker & Spannungstreiber der Endstufen) und die Ausgangsinduktivitäten verkleinert.

Zu derartigem Firlefanz sage ich mal lieber nichts...

Zieht man aber einen high-endigen Multi-Bit Wandler als Vergleich heran, mag man die Billig-Player gar nicht mehr hören...

Mag sein. Aber wer auf D/A Wandlung IM CD-Player Wert legt, der hat ohnehin einen an der Waffel...

aol-fuzzi schrieb:

Hallo Reinhard, ..... die Ortsanpassung geht meist nur bei aktiven Lautsprechern ......... Genau! Wäre schonmal einer von mehreren Vorteilen von Aktiv-Lautsprechern gegenüber Passivboxen. Generell habe ich die Ausführungen von Geithains Homepage als Gegenentwurf zur vieldiskutierten Klangverbesserung mit Verstärkern, Playern, .... "ab einer gewissen Preisklasse" gepostet. Dieser Punkt taucht überhaupt nicht auf, also uninteressant. Gruß Robert

nun, das aktive Vorteile haben ist klar, und generell bevorzuge ich aktive. Ich weiß natürlich das beim Hobby Hifi auch oft ein Stück Spieltrieb dabei ist, und als Lautsprecherstudio wollte ich zumindest ein bisserl was passives anbieten. Da hab ich mit Canton und seit gestern ein paar Acustic Energy Sachen schon was da, auch in den unteren Preisklassen.

Einen etwas ausführlicheren Vergleichstest zwischen einigen aktiven und passiven würde ich gerne machen. Allerdings ist es schwierig das nur allein zu machen, zumal meine Hörerfahrung aus der aktiven Ecke kommend vielleicht nicht so gut eingeschätzt werden kann.

Wer also Lust hat mal an einem Samstagnachmittag, oder an einem Abend, oder auch Sonntags einen Vergleichstest zwischen aktiven und passiven mitzugestalten, der möge sich doch mal melden. Würd mich freuen wenn sich jemand findet

viele Grüße
Reinhar

Hallo Reina,

mit diesem Thema lieferst Du wieder mächtig Zündstoff ... - ich würde Dir einfach empfehlen, solche Modifikationsthemen und so weiter lieber im Voodoo-Thread zu posten.

Wer weiß schon, was mit solch alten Verstärkern los ist.

Ansonsten viel Klischee.

danke für die antworten..........
was haltet ihr davon als Rear LS eine kleine Karat
denke da so an die 720 oder die 730 DC.oder weiss noch jemand wie die vorgängermodelle von den besagten LS hiesen,etwa die 400er Serie........

was haltet ihr davon als Rear LS eine kleine Kara

hatte ich beide - also die vorgänger !
erst die M10 - dann wechsel auf die größere m30 mit der feststellung dass ich das geld auch hätte verbrennen können.

dann "downgrade" auf die cd serie - und die optimal platziert hinter der couch an der wand in etwa 1,70 m höhe und DAS klingt mal richtig geil ..... da pfeif ich auf fette stand LS oder regal LS für surround oder auch 6.1 oder 7.1 .....
dann lieber perfekt plazierte kleine surrounds und ende ....

jeder der hinten zu großen LS rät und meint das wäre vorteilhaft hat IMHO keine entsprechende hörerfahrung .... ( oder kein gut funktionierendes bass-management im verstärker )

und was ist mit der karat L100 als rear LS,vorrausgesetzt das ich die überhaupt noch bekomme..........

Frankman_koeln schrieb:

was haltet ihr davon als Rear LS eine kleine Kara hatte ich beide - also die vorgänger ! erst die M10 - dann wechsel auf die größere m30 mit der feststellung dass ich das geld auch hätte verbrennen können. dann "downgrade" auf die cd serie - und die optimal platziert hinter der couch an der wand in etwa 1,70 m höhe und DAS klingt mal richtig geil ..... da pfeif ich auf fette stand LS oder regal LS für surround oder auch 6.1 oder 7.1 ..... dann lieber perfekt plazierte kleine surrounds und ende .... jeder der hinten zu großen LS rät und meint das wäre vorteilhaft hat IMHO keine entsprechende hörerfahrung .... ( oder kein gut funktionierendes bass-management im verstärker )

Bei den meisten Filmen gebe ich Dir vollkommen Recht. Etwas anders sieht es allerdings bei SACD und DVD-Audio aus.

also dann doch eine kleine Karat als Rear,weil ich mir viele musik DVD's reinziehe.........

LCD_910 schrieb:

also dann doch eine kleine Karat als Rear,weil ich mir viele musik DVD's reinziehe.........

Wenn du sie aufstellen kannst, dann sicher.

Frank will wohl darauf hinaus, dass gut aufgestellte kleine besser sind als schlecht aufgestellte grosse.

die boxen würden hinten schon sehr abgewinkelt zur rückwand stehen,aber nach rechts und links ist platz rechts ca 40 cm links ist es offen da sie im regal stehen würde

LCD_910 schrieb:

und was ist mit der karat L100 als rear LS,vorrausgesetzt das ich die überhaupt noch bekomme.......... ;)

Das ist dann aber schon etwas Edles für hinten. Auf jeden Fall ein sehr guter Lautsprecher, auch fürs Stereo hören. Würde wie eine CL400 perfekt als Ergänzung sein. Aber immer bedenken, dass Surround-Lautsprecher oft kaum gefordert werden. Man kann i.d.R. ruhig eine Nummer kleiner nehmen. Frank hat hier ebensolche Erfahrungen gemacht.

weiss ja nicht was die so kosten,komme aber aus dem taunus..........

dertelekomiker schrieb:

Bei den meisten Filmen gebe ich Dir vollkommen Recht. Etwas anders sieht es allerdings bei SACD und DVD-Audio aus.

ja, da hast du recht !!
meine ausführung hat sich nur auf filme bezogen.

sacd und dvd-audio sind für mich kein thema ....

Andi1987 schrieb:

LCD_910 schrieb: also dann doch eine kleine Karat als Rear,weil ich mir viele musik DVD's reinziehe......... Wenn du sie aufstellen kannst, dann sicher. Frank will wohl darauf hinaus, dass gut aufgestellte kleine besser sind als schlecht aufgestellte grosse.

genau.
aber für musik dvd-video braucht es auch keine großen .....
nur bei dvd-audio und sacd sind große surrounds von vorteil ....

wo liegt der unterschied zwischen dvd video und dvd audio...........höre ich zum ersten mal