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Canton-Liebhaber Thread

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Marcus.Muench1
Stammgast
#14422 erstellt: 31. Dez 2008, 14:39
Hmm... lecker!!!

Ich sehe grad bei ebay die Karat 709 in weiss hochglanz
für 1200 EUR

mit der könnte ich mich auch anfreunden




ps: nächstes jahr geh ich probehören und tv´s anschauen und
dann wird entschieden so an der stelle wünsche ich
euch allen schon mal einen guten Rutsch ins neue Jahr!!!
klaus_moers
Inventar
#14423 erstellt: 31. Dez 2008, 14:55
Ist denn weiß wirklich so eine tolle Farbe? Ich weiß, das ist gerade ziemlich hipp. Aber ich kann mich damit einfach nicht anfreunden. Es ist doch eine sehr kalte Farbe...

Gruss,
Klaus
audix19
Stammgast
#14424 erstellt: 31. Dez 2008, 16:00
Also ich will ja kein Klugsch...er sein aber, rein füsigalisch gesehen ist Weiß gerkeine Pfarbe nich.

Ich wünsche allen Foristen und Cantonisten einen großartigen Rutsch in ein von Zufriedenheit, Hörgenüssen, Schnäppchenjagd erfolgen, Glück, Gesundheit und allem was ihr wollt überschäumendes Jahr!


[Beitrag von audix19 am 31. Dez 2008, 16:01 bearbeitet]
Tyler_Durden_2k
Stammgast
#14425 erstellt: 31. Dez 2008, 16:24
hallo liebe canton liebhaber,

ich nutze zur zeit als frontlautsprecher für mein 5.1 system die cd 220 und als center die cd250.


obwohl mein heimkino leider in erster linie nicht so aufdringlich aussehen soll überkommt mich so langsam doch wieder der wunsch nach besseren stereo hörgenuss.


aus diesem grunde überlege ich die cd220 gegen die karat 707 zu tauschen.
der center soll aus optischen gründen nicht getauscht werden.

was meint ihr??
klaus_moers
Inventar
#14426 erstellt: 31. Dez 2008, 16:26
Ein guten Rutsch!



Heute darf man ja auch ein bisschen lauter Musik hören.

Kommt gut rein!
Musikhörmann
Neuling
#14427 erstellt: 31. Dez 2008, 16:43
Hallo ihr Cantonier,

ich habe heute in einem "Hifi-Shop" zwei gebrauchte Standlautsprecher von Canton gesehen. 249€ das Paar. Soweit ich mich erinnern kann, hießen sie Phonum 2000 (oder so). Wisst ihr etwas über diese Boxen? Mein Googeln hat leider nicht viel gebracht, da ich den Namen nicht mehr genau weiß...

Danke für eure Hilfe und einen guten Rutsch


[Beitrag von Musikhörmann am 31. Dez 2008, 16:45 bearbeitet]
McBride
Stammgast
#14428 erstellt: 31. Dez 2008, 17:05
...es gibt die Fonum 2000,
die Fonums haben schon einige Jahre auf dem Buckel.
War mal die Einstiegsserie vergleichbar mit LE/GLE jedoch vom damaligen Verkaufspreis ein ganzes Stück teurer.
Hab die Fonum 601 (vergleichbare Bestückung wie die 2000), die kosteten mich 1994 umgerechnet 700Eu/Paar.
Klanglich? naja musst halt mal anhören obs gefällt.
Ich persönlich würde mir für das Geld LE/GLE kaufen.

ebenfalls guten Rutsch...übertreibts nicht mit dem Alkohol
HiFi_souljaboy
Stammgast
#14429 erstellt: 31. Dez 2008, 17:41
hey,

ich wünsche auch allen hier im Theard einen Guten rutsch ins neue Jahr

vg dion
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#14430 erstellt: 31. Dez 2008, 18:20
Hiermit möchte Ich allen Cantonern ,einen guten Rutsch ins neue jahr wünschen,viel zufriedenheit und Gesundheit,und möge das neue jahr besser werden, wie das letzte Jahr.


[Beitrag von CHILLOUT_Hünxe am 31. Dez 2008, 18:27 bearbeitet]
jamijimpanse3
Inventar
#14431 erstellt: 31. Dez 2008, 19:40
Wünsche euch ebenfalls einen guten Rutsch
rockfan47
Stammgast
#14432 erstellt: 31. Dez 2008, 23:34

klaus_moers schrieb:
Ist denn weiß wirklich so eine tolle Farbe? Ich weiß, das ist gerade ziemlich hipp. Aber ich kann mich damit einfach nicht anfreunden. Es ist doch eine sehr kalte Farbe...

Gruss,
Klaus

sehe ich auch so, zu einem Lautsprecher gehört ein Furniertes Gehäuse (meine Meinung)
Guten Rutsch
Rockfan47
Marko@Rockvoice
Stammgast
#14433 erstellt: 02. Jan 2009, 21:31
Wie? Bin ich jetzt der Erste, der im Neuen Jahr was schreibt? Ist doch schon der 2.01.09 heute...

Sagt mal, an welchen Verstärkern habt Ihr Eure Cantons?

Ich habe da jedenfalls ein unschönes akkustisches Problem mit der Kombination Canton Ergo 609 an Denon 3808/POA T3:

Ganz abgesehen von dem Dröhnen in bestimmten Bassfrequenzen (wahrscheinlich Raum- und aufstellungsbedingt) stört mich vor allem, dass ein Hören bei gehobener Lautstärke nur unter Anstrengung möglich ist.
Die Box (Ergo 609) macht den Sound besonders im Bereich von Snare und oberen Gitarren- und Stimmfrequenzen sehr aggressiv und aufdringlich. Klingt fast nach Blechdose.
Am Mix/Master der CD's liegt es nicht - die klingen auf meinen ADAM Studio-monioren angenehm luftig und transparent und zu keiner Zeit aufdringlich.

Oder liegt es vielleicht gar nicht an der Ergo, die ja an sich kein schlechter LS ist, sondern viel mehr am Zusammenspiel mit den anderen Komponenten?
Ich hab da evlt. auch die Denon POA T-3 -Endstufe im Verdacht, die im oberen Bereich möglicherweise zu hart und spitz rangeht, zudem alles zu wenig differenziert darstellt.

Ich habe leider keine Ahnung wie ich dafür eine Lösung finden kann bzw. rausfinden kann wo das Problem liegt. Leider macht auch Heimkino nicht so wirklich Spaß, wenn bei höheren Pegeln man sich am liebsten die Ohren zuhalten möchte...

Wer weiß Rat?

Marko
klaus_moers
Inventar
#14434 erstellt: 02. Jan 2009, 21:46
Hallo Marko,

es ist höchstwahrscheinlich (90%) ein Raumakustikproblem. Gerade bei höherem Pegel stellt man schnell fest, wie gut der Raum wirklich ist. So ziemlich alles, was nicht passt (Raummoden, störende Reflexionen, etc), wird deutlicher hörbar.

Wenn nicht ein Bauteil defekt ist, dann würde fast meine L800 darauf verwetten. Und das heißt schon was!



Ein gutes neues Jahr an Alle!
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#14435 erstellt: 02. Jan 2009, 21:52
Ich sehe es genauso.


Wenn nicht ein Bauteil defekt ist, dann würde fast meine L800 darauf verwetten. Und das heißt schon was


Aber das könnte auch gut in die Hose gehen,da sind mir meine L 800 viel wertvoll.

Hm,Marko hast du deine Ls sehr nah an der Rückwand stehen,versuche mal die Ls etwa gute 50cm nach vorne zu schieben,das bringt schon einiges.

Und ach ja,ein frohes neues.

Und Klaus ,die Bestellung ist gerade eben raus.

LCD_910
Stammgast
#14436 erstellt: 02. Jan 2009, 23:04
hi

ein gutes neues jahr wünsche ich noch allen
habe heute abend auch meine 800 er noch so weit wie es irgend wie geht von der wand geschoben,stehen langsam im raum aber egal dem klang kommt es zugute..........
die brauchen platz nach hinten wie fast alle boxen.....
gruss LCD
LCD_910
Stammgast
#14437 erstellt: 02. Jan 2009, 23:24
eins ist mir aufgefallen
seid Pommy in den emiraten urlaub macht ist es hier ruhig
da hat er es auch mit seinesgleichen zu tun.....
die haben bestimmt noch bessere boxen als er....
und auch mehr kohle........


[Beitrag von LCD_910 am 02. Jan 2009, 23:28 bearbeitet]
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#14438 erstellt: 03. Jan 2009, 00:13
Haben die da auch Strom in der Wüste,oder Solar Panels,für audiophile wiedergabe.

peter6
Ist häufiger hier
#14439 erstellt: 03. Jan 2009, 04:53
Hi,
ich habe mich gerade registriert und begrüße euch hiermit recht herzlich.

Meine Frage wurde möglicherweise in den 289 Seiten schon
gestellt und beantwortet, aber diese ganzen Seiten zu lesen,
würde sehr, sehr lange dauern.

OK zur Frage: Ich werde bald Besitzer folgender Surround
Konfiguration sein:

2x Canton CD 220 (rear)
2x Canton Vento 890 DC (front)
1x Canton Vento 856 CM (center)
1x Canton Vento AS 850 SC (sub)

Nun zur Frage: Welchen AV-Receiver nehmen?
Ich könnte mir einen 7.1 Receiver vorstellen
und die Vento 890 DC per Bi-Amping anschließen.

Hatte den Onkyo TX-SR 806 ins Auge gefasst. Was sagt ihr?
Gehört werden soll 50% Musik(stereo) / 50% Film(surround)

Gruß,
Peter

Edit:
In diesem Forum kann man sogar die Threads nach
Stichpunkten durchsuchen. Mit dem Stichpunkt "Vento 890" konnte
ich leider meine Frage auch nicht beantworten.
Also her mit euren Erfahrungen/Empfelungen.


[Beitrag von peter6 am 03. Jan 2009, 05:12 bearbeitet]
klaus_moers
Inventar
#14440 erstellt: 03. Jan 2009, 07:46
Hallo Peter,

willkommen im Canton-Thread.

Zu Deiner Frage nach einen geeigneten AV-Receiver:

50% Musik->
Bei AV-Receivern bin ich mit dem Yamaha RX-V 3800 sehr gut klargekommen. Ich würde ihn auch ebenbürtig mit einen hochwertigen Vollverstärker sehen. Und das ist gerade bei AV-Receivern noch sehr schwierig. Da sollte es schon ein gutes Schwergewicht sein, der auch im reinen Stereobetrieb laststabil ist.

Wie immer im Leben gilt: selbst ausprobieren!

50% Film
hier wird es dann schon sehr schwierig, gute Empfehlungen abzuliefern. Sicherlich könnte ich da jetzt auch meinen AV-Receiver nennen. Aber das wäre zu einfach. Jeder empfiehlt seine Gerätschaft. Siehe die Freaks mit Ihrer L800.

Hier solltest Du genau wissen, worauf es bei Dir ankommt. Ein AV-Receiver hat heute unheimlich viele Funktionen, da schaue besser in dem Bereich der AV-Receivern rein und mache Dich schlau. Mein Bedienungshandbuch hat beinahe den Umfang eines Telefonhandbuches. Stelle einfach die k.o. Kriterien und die must-have Eigenschaften auf und begib Dich auf die Suche. Bedenke dabei immer auch: Alle paar Monate könne wieder neue Receiver auf dem Markt kommen, da die technische Entwicklung permanent vorangetrieben wird.

Good luck!

Klaus, der jetzt mal wieder die Schneeketten aus dem Keller holen wird.
Trautonium
Stammgast
#14441 erstellt: 03. Jan 2009, 11:55

LCD_910 schrieb:
eins ist mir aufgefallen
seid Pommy in den emiraten urlaub macht ist es hier ruhig
da hat er es auch mit seinesgleichen zu tun.....
die haben bestimmt noch bessere boxen als er....
und auch mehr kohle........ :D


Irgendwie gehen mir diese Neidspitzen hier im Thread tierisch auf den Geist. Genau diese Art ist einer der Gründe dass ich Deutschland den Rücken gekehrt hab,
Trautonium
Stammgast
#14442 erstellt: 03. Jan 2009, 12:00

Marko@Rockvoice schrieb:
Wie? Bin ich jetzt der Erste, der im Neuen Jahr was schreibt? Ist doch schon der 2.01.09 heute...

Sagt mal, an welchen Verstärkern habt Ihr Eure Cantons?

Ich habe da jedenfalls ein unschönes akkustisches Problem mit der Kombination Canton Ergo 609 an Denon 3808/POA T3:

Ganz abgesehen von dem Dröhnen in bestimmten Bassfrequenzen (wahrscheinlich Raum- und aufstellungsbedingt) stört mich vor allem, dass ein Hören bei gehobener Lautstärke nur unter Anstrengung möglich ist.
Die Box (Ergo 609) macht den Sound besonders im Bereich von Snare und oberen Gitarren- und Stimmfrequenzen sehr aggressiv und aufdringlich. Klingt fast nach Blechdose.
Am Mix/Master der CD's liegt es nicht - die klingen auf meinen ADAM Studio-monioren angenehm luftig und transparent und zu keiner Zeit aufdringlich.

Oder liegt es vielleicht gar nicht an der Ergo, die ja an sich kein schlechter LS ist, sondern viel mehr am Zusammenspiel mit den anderen Komponenten?
Ich hab da evlt. auch die Denon POA T-3 -Endstufe im Verdacht, die im oberen Bereich möglicherweise zu hart und spitz rangeht, zudem alles zu wenig differenziert darstellt.

Ich habe leider keine Ahnung wie ich dafür eine Lösung finden kann bzw. rausfinden kann wo das Problem liegt. Leider macht auch Heimkino nicht so wirklich Spaß, wenn bei höheren Pegeln man sich am liebsten die Ohren zuhalten möchte...

Wer weiß Rat?

Marko


Bei Blechdoseneffekten würde ich auf fast auf einige kahle Wände und einen insgesamt schwach bedämpften Raum tippen.

Wie klingt dein Raum denn wenn du einfach mal in die Hände klatschst?
peter6
Ist häufiger hier
#14443 erstellt: 03. Jan 2009, 13:14

klaus_moers schrieb:

Wie immer im Leben gilt: selbst ausprobieren!


Hi Klaus,

ich hätte gern nen Ansatzpunkt:
Zum Beispiel würde ich die LEistung des Receivers nach
der Leistung der Vento 890 aussuchen,
nun hat die (sinus/musik) 180 / 340 Watt an 4Ohm.

Manche Hersteller geben gar keine Infos was sie Sinus abgeben an 4 Ohms.

Andere (Yamaha) schreiben nun was von RMS, wie ist die RMS
von den Cantons, wie gleicht man das ab? Welche Leistung
braucht man, wenn man auch mal ordentlich laut hören möchte,
ohne das der Receiver abschaltet.

Fragen über Fragen.
Marko@Rockvoice
Stammgast
#14444 erstellt: 03. Jan 2009, 13:57

Trautonium schrieb:

Bei Blechdoseneffekten würde ich auf fast auf einige kahle Wände und einen insgesamt schwach bedämpften Raum tippen.

Wie klingt dein Raum denn wenn du einfach mal in die Hände klatschst?


Naja, der Klatsch-Test war schon recht aufschlussreich.
Im Hörraum klingt das Klatschen schon weniger gedämpft und knallender als z.b. im Kinderzimmer oder Wohnzimmer.

Hier mal Bilder vom Raum - was könnte man denn da machen?


http://img224.imageshack.us/img224/9382/raumakkustikwg8.jpg

http://www.rockvoice.de/pics/heimkino1.jpg
http://www.rockvoice.de/pics/heimkino2.jpg
http://www.rockvoice.de/pics/heimkino3.jpg

Marko
Frankman_koeln
Inventar
#14445 erstellt: 03. Jan 2009, 14:41

peter6 schrieb:

klaus_moers schrieb:

Wie immer im Leben gilt: selbst ausprobieren!


Hi Klaus,

ich hätte gern nen Ansatzpunkt:
Zum Beispiel würde ich die LEistung des Receivers nach
der Leistung der Vento 890 aussuchen,
nun hat die (sinus/musik) 180 / 340 Watt an 4Ohm.


einen verstärker nach den reinen wattzahlen auszusuchen ist quatsch.
die wattzahlen sagen nämlich nix über die qualität des amps aus, außerdem kocht was die leistungsangaben angeht jeder hersteller sein eigenes süppchen, so dass die wattzahlen in den katalogen unter den herstllern in der regel nicht vergleichbar ist.

des weiteren braucht man viel weniger leistung für die wiedergabe wie du vielleicht vermutest, so wird bei normaler zimmerlautstärke nur etwa ein watt vom verstärker pro kanal gefordert.
mit einem amp der 50 watt / kanal leistet kann man sich in einem durchschnittlich großen raum an wirkungsgradstarken lautsprechern wie den cantons die birne wegblasen.

du siehst also dass die wattangabe eher vernachlässigbar ist.

ich würde an deiner stelle mal ein wenig hier im av-receiver bereich rumstöbern, da wirst du tolle tips erhalten ...


[Beitrag von Frankman_koeln am 03. Jan 2009, 14:42 bearbeitet]
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#14446 erstellt: 03. Jan 2009, 18:48
Soweit stimme ich voll zu, mit Frankman Koeln,aber man sollte die Basstreiber nicht ausser acht lassen,für bis 20er teller reicht das allemal,aber wenn einer 31er teller drin hat,kann es schon kritisch werden,den die wollen gut im Futter stehen,wenn man mal gut Pegel fahren möchte.

Diese erfahrung habe ich nähmlich auch gemacht.
jamijimpanse3
Inventar
#14447 erstellt: 03. Jan 2009, 18:51

Frankman_koeln schrieb:
mit einem amp der 50 watt / kanal leistet kann man sich in einem durchschnittlich großen raum an wirkungsgradstarken lautsprechern wie den cantons die birne wegblasen.

du siehst also dass die wattangabe eher vernachlässigbar ist.


Wirklich? Ich ging vorher eigentlich auch immer davon aus, dass der Verstärker die Leistung haben sollte, welche der Lautsprecher auch maximal verträgt.
Da fällt mir also bei 160W der Kopf ab Wobei ich solche Pegel nie und nimmer fahren werde aber ist natürlich immer gut so etwas zu wissen

Was ich mich jedoch noch frage, bei einem Surround Set vom Kaliber Vento 890 Front, Vento Center + Sub, wieso dann als Rear nur CD 220? Verschlechtert sowas nicht eher den Klang? Wäre es da nicht besser auf die 820 oder wenn es der Platz zulässt auf die 870 zu setzen?

Gruß
HiFi_souljaboy
Stammgast
#14448 erstellt: 03. Jan 2009, 19:02
crass das mit den Watt wusste ich bis jetzt auch nicht ,

ich habe auch immer gedacht und es oft gehört, dass der Amp min. die Leistung die auf den Ls steht bringen sollte (obwohl die Werte ja meist Wunschwerte sind ).

vg dion
Marcus.Muench1
Stammgast
#14449 erstellt: 03. Jan 2009, 20:07
Dion von mir hast du das aber nicht.. ich hab dir das mit den WATT schon erklärt bzw. versucht zu erklären


HiFi_souljaboy
Stammgast
#14450 erstellt: 03. Jan 2009, 20:14
neee
nicht von dir

habe ich sogar mal hier im forum gelesen nur wo

vg dion
Mcattttt
Hat sich gelöscht
#14451 erstellt: 03. Jan 2009, 20:37
Hab schon häufig die Meinung gehört, dass Verstärker bestimmte wiederstände in Lautsprächern überwinden müssen und deshalb größer sein sollten oder, dass Verstärker die Membranen nur mit viel Leistung schnell bremsen können und so kurze Basskicks erzeugen können.
Iss beides Quatsch
Das mit dem schnellen bremsen der Membran zeigt sich im Dämpfungsfaktor-iss schon richtig gemeint nur von Leuten, die nicht sooo viel Anung haben-haben das Prinzip ja schon erkannt
klaus_moers
Inventar
#14452 erstellt: 03. Jan 2009, 22:14
Hallo Peter,

dann will ich mal eine persönliche Empfehlung bezüglich der Leistung eines geeigneten Verstärkers abgeben.

Ich finde, das Thema sollte man von zwei Seiten betrachten:

1. Lautstärke
Um Deine Lautsprecher entsprechend zu befeuern, benötigt der Verstärker i.d.R. wenig Leistung in Watt. Dies ist natürlich auch vom Wirkungsgrad des Lautsprechers abhängig. Deine Ventos sind absolut unkritisch, so dass Du schon mit wenig Verstärkerleistung auskommen wirst. Frank hatte es schon erwähnt, dass selbst 1 Watt ausreichen, um Zimmerlautstärke zu erreichen.
Kommen wir mal zu Zahlen. Die Vento hat Sinus 180 Watt und 340 Watt Musikleistung. Entscheidend für Dich sollte eher die 180 Watt Belastung sein. Das ist eine Leistung, mit der der Verstärker Deinen Lautsprecher permant antreiben könnte, ohne Schaden zu nehmen. Ich denke, da bist Du in Deinen vier Wänden auf der sicheren Seite.

Falls man jetzt denkt, dass dann auch eine Verstärkerleistung von 5 Watt ausreichnen würde, dann ist dies auch ein dicker Trugschluss. Siehe Punkt 2.

2. Leistung
Ein Verstärker muss während gewisser Musikpassagen unterschiedlich starke Spannungen abliefern, um einen Lautsprecher anzutreiben. Allein der Dynamikbereich braucht schon gewisse Reserven, um die ganze Spannungsdynamik von Musikstücken umzusetzen. Ich rede dabei aber nicht von Leistungsabgaben von 200 Watt, sondern von weitaus weniger. Wobei die Laststabilät hier ein wichtiger Faktor ist. Es soll schliesslich nicht klanglich einbrechen. Gerade tiefe Frequenzen benötigen mehr Leistung. Willst Du also mal anständig laut hören (Livemusik, oder so...), dann kannst Du schon mal mit max. 100dB rechnen. Ist aber auf Dauer eher schädlich.

Ok, zur Vento 890... Wirkungsgrad 88,5 db - 3 Meter Hörabstand machen so ungefähr ~ 84db bei 1 Watt. Wenn du auf 100db kommen möchtest, dann bräuchtest Du großzügigerweise 64 Watt Verstärkerleistung. Und das sind nur Spitzenwerte, keine Dauerbefeuerung.

persönliches Fazit:
Mit 70 Watt Verstärkerleistung im Dauerbetrieb (RMS/Sinus) liegst Du richtig. Achte auch ein ausreichendes Netzteil, damit der Verstärker laststabil bleibt. Bedenke zusätzlich, ein zu leistungsschwacher Verstärker kann durch Verzerrungen Hoch- und Tieftöner beschädigen. Klingt merkwürdig, ist aber so. Hier treten durch den Klirr Schwingungen auf, die sich schädlich auf die Lautsprecher auswirken. Lieber mehr Leistung als zuwenig. Das hat aber nichts mit der Klangqualität zu tun, sondern nur mit der Sicherheit.

Ich hoffe, ich habe Dich jetzt nicht zu sehr verwirrt.


[Beitrag von klaus_moers am 03. Jan 2009, 22:20 bearbeitet]
klaus_moers
Inventar
#14453 erstellt: 03. Jan 2009, 22:31

Trautonium schrieb:

LCD_910 schrieb:
eins ist mir aufgefallen
seid Pommy in den emiraten urlaub macht ist es hier ruhig
da hat er es auch mit seinesgleichen zu tun.....
die haben bestimmt noch bessere boxen als er....
und auch mehr kohle........ :D


Irgendwie gehen mir diese Neidspitzen hier im Thread tierisch auf den Geist. Genau diese Art ist einer der Gründe dass ich Deutschland den Rücken gekehrt hab,


Ich weiß nicht, ob es Neidspitzen sind. Ich finde auch, dass man nicht nachtreten sollte. Egal, ob ich inhaltlich es ebenfalls so sehe.

Aber wenn Du glaubst, dass Neid typisch Deutsch wäre, dann irrst Du aber gewaltig. Ich bin beruflich viel im Ausland unterwegs und gestatte mir mal ein Urteil.
Neid gibt es überall!

Du kannst getrost wieder zurückkommen. Oder lebst Du auf einer Insel ohne Nachbarn.
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#14454 erstellt: 03. Jan 2009, 22:46
Ah ,ich sehe du bist an deinen Urlaubsort angekommen Klaus,und wie siehts da aus,alles im grünen bereich (Schnee,gutes Wetter,cooler Apres Ski usw.).

Und was soll ich den da noch hinzufügen,es ist ja eigentlich alles geschrieben ,von daher.



Klaus Moers schrieb:


Trautonium schrieb:


LCD_910 schrieb:
eins ist mir aufgefallen
seid Pommy in den emiraten urlaub macht ist es hier ruhig
da hat er es auch mit seinesgleichen zu tun.....
die haben bestimmt noch bessere boxen als er....
und auch mehr kohle........




Irgendwie gehen mir diese Neidspitzen hier im Thread tierisch auf den Geist. Genau diese Art ist einer der Gründe dass ich Deutschland den Rücken gekehrt hab,
Ich weiß nicht, ob es Neidspitzen sind. Ich finde auch, dass man nicht nachtreten sollte. Egal, ob ich inhaltlich es ebenfalls so sehe.

Aber wenn Du glaubst, dass Neid typisch Deutsch wäre, dann irrst Du aber gewaltig. Ich bin beruflich viel im Ausland unterwegs und gestatte mir mal ein Urteil.
Neid gibt es überall!

Du kannst getrost wieder zurückkommen. Oder lebst Du auf einer Insel ohne Nachbarn


Und ich finde deine erklärung diesbezüglich der Ventos und der Verstärker frage,echt gut Klaus.

Ps: Klaus ,wenn die Stufe bei mir ist,bin ich ja mal auf dein Fazit gespannt,.......und geniess den Urlaub,und nimm mit was du bekommen kannst.
klaus_moers
Inventar
#14455 erstellt: 03. Jan 2009, 23:05
Hallo Thorsten,

ich bin noch nicht am Ziel angelangt. Zillertal wird morgen angesteuert. Aber wie geplant bin ich jetzt in Kieferfelden und mache Zwischenstation. Morgen nach dem Frühstück werden ich in meinem Quartier einchecken und anschliessend auf die (Schnee-)Piste. Aber Schnee liegt hier schon etwas. *freu...

Interessiert das überhaupt hier irgend jemanden?


Ok, wenigstens noch einen Satz zum Threadtitel.
Ich besitze eine Canton Karat L800 DC in Kirsche.


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

(Interessiert bestimmt auch keinen...)
http://1.1.1.5/bmi/www.cosgan.de/images/smilie/engel/a015.gif
LCD_910
Stammgast
#14456 erstellt: 03. Jan 2009, 23:07
[quote="klaus_moers"][quote="Trautonium"][quote="LCD_910"]eins ist mir aufgefallen
seid Pommy in den emiraten urlaub macht ist es hier ruhig
da hat er es auch mit seinesgleichen zu tun.....
die haben bestimmt noch bessere boxen als er....
und auch mehr kohle........ [/quote]

Irgendwie gehen mir diese Neidspitzen hier im Thread tierisch auf den Geist. Genau diese Art ist einer der Gründe dass ich Deutschland den Rücken gekehrt hab,[/quote]

Ich weiß nicht, ob es Neidspitzen sind. Ich finde auch, dass man nicht nachtreten sollte. Egal, ob ich inhaltlich es ebenfalls so sehe.

hi
war nur ein gag,aber eins möchte ich noch hinzufügen.mit neid hat das bestimmt nichts zu tun.mir ging es nur um die protzerei............
gruss LCD
klaus_moers
Inventar
#14457 erstellt: 03. Jan 2009, 23:11
Ja, aber dann ist es lästern, ohne dass sich der Genannte wehren kann.

Ist genauso daneben. Wenn schon, dann eine direkte Ansprache.
HiFi_souljaboy
Stammgast
#14458 erstellt: 03. Jan 2009, 23:17
@ LCD_910: sorry wenn ich mich da jetzt einmische, aber was hat dir pommy denn getahn??

vg dion
LCD_910
Stammgast
#14459 erstellt: 03. Jan 2009, 23:21
mir ging es halt auf die nerven..........schwamm drüber
jamijimpanse3
Inventar
#14460 erstellt: 03. Jan 2009, 23:30
Dankeschön Klaus,

die Erklärung ist spitze

eine Frage möchte ich noch hier reinwerfen. Gerade bei Verstärkern sieht man meist sehr viele verschiedene Angaben. Welche ist da relevant?

Beispiel:

Minimale Ausgangsleistung, effekt
(8 Ω , 20 Hz bis 20 kHz, 0,019% Klirr) 100 W + 100 W
(6 Ω , 20 Hz bis 20 kHz, 0,03% Klirr) 120 W + 120 W

Dynamikleistung (IHF)
(8/6/4/2 Ω ) 140/170/220/290 W

Maximale Ausgangsleistung [Nur Modell für Europa]
(1 kHz, 0,7% Klirr, 4 Ω ) 160 W

Welche Angabe wäre jetzt z.B. für die Vento relevant?

Gruß
klaus_moers
Inventar
#14461 erstellt: 03. Jan 2009, 23:54

jamijimpanse3 schrieb:
Dankeschön Klaus,

die Erklärung ist spitze

eine Frage möchte ich noch hier reinwerfen. Gerade bei Verstärkern sieht man meist sehr viele verschiedene Angaben. Welche ist da relevant?

Beispiel:

Minimale Ausgangsleistung, effekt
(8 Ω , 20 Hz bis 20 kHz, 0,019% Klirr) 100 W + 100 W
(6 Ω , 20 Hz bis 20 kHz, 0,03% Klirr) 120 W + 120 W

Dynamikleistung (IHF)
(8/6/4/2 Ω ) 140/170/220/290 W

Maximale Ausgangsleistung [Nur Modell für Europa]
(1 kHz, 0,7% Klirr, 4 Ω ) 160 W

Welche Angabe wäre jetzt z.B. für die Vento relevant?

Gruß


Ist eigentlich egal. Der Impedanzverlauf von Lautsprechern gleicht eh einer Gurke. Dabei spielt es keine Rolle wie Du sie hälst. Will meinen: Die Ohmangaben bei Lautsprechern sind nur Anhaltspunkte, da sie nicht über das gesamte Frequenzband gleichbleibt. Da kann es auch schon mal im Tiefenbereich runtergehen.

Wichtig ist nur, dass der Verstärker das Minimum an Wiederstand (Ohm) leisten kann. Übel kann es werden, wenn hier die Schere weit auseinander geht. Mancher Verstärker überlebt das nicht. Im harmlosen Bereich werden ggfs. die Bässe nicht mehr laut genug.

Die minimale Ausgangsleistung (s.o.) wäre für mich der Indikator. Passt ja auch...

Gruss,
Klaus


[Beitrag von klaus_moers am 03. Jan 2009, 23:56 bearbeitet]
Frankman_koeln
Inventar
#14462 erstellt: 04. Jan 2009, 04:35

CHILLOUT_Hünxe schrieb:
Soweit stimme ich voll zu, mit Frankman Koeln,aber man sollte die Basstreiber nicht ausser acht lassen,für bis 20er teller reicht das allemal,aber wenn einer 31er teller drin hat,kann es schon kritisch werden,den die wollen gut im Futter stehen,wenn man mal gut Pegel fahren möchte.


grundsätzlich hast du recht !

tatsache ist aber auch dass das was du mit "gut pegel" bezeichnest bei mir nach wenigen liedern stress, agression und kopfschmerzen auslöst.
daher ja auch damals meine bitte nach einem lied wieder leiser zu drehen.

deine als "gut pegel" bezeichnete lautstärke vergleiche ich in etwa damit wie wenn ich mich in ner disco direct unter die lautsprecher stelle ..... das find ich abartig.

deine ansprüche sind in dem bereich IMHO völlig übertrieben und mit sicherheit nicht auf die allgemeinheit reproduzierbar.

deswegen hat bei 99 % aller hifi liebhaber auch ein 50 watt amp die L800 ( auf die du ja anspielst ) problemlos im griff .

nicht bös gemeint, aber was du unter "gut pegel" verstehst ist für mich und sicher die meisten anderen purer stress .... das sollte man nicht vergessen bevor man deine aussage pauschalisiert ....

CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#14463 erstellt: 04. Jan 2009, 11:20
Guten Morgen Frank,....hm,also so laut höre ich auch nicht,und wirklich auch nicht lang,aber leider habe ich bei bestimmten Songs festgestellt,das bei... ,ich betone das mal,das ich ab 70dB festgestellt habe,das mein Bass ,nicht mehr voll aufspielt,bzw. etwas schwammig spielt,..im übrigen hat das Klaus auch bei mir festgestellt,als würde etwas fehlen,bei leiseren Pegeln ,bis 60dB,stimmt das alles wieder,liegt es doch auf der Hand ,das der AMP bzw. der AVR in dieser hinsicht etwas zu schwach ist,oder.

Aber ich glaube kaum,das du leiser Musik hörst ,wie ich gerade erwähnt habe,den darunter wie 50db,gehen mir einfach zuviele informationen verloren ,bzw. bestimmte Instrumente kommen mir nicht mehr authentisch rüber,wie z.b. ein Saxophone , Mundharmonika, oder eine Trompete , den die spielen manchmal weit über 60dB.

Und ein Disco Freund bin ich in sachen Musik auch nicht,vieleicht wenn mal die Götterdämmerung spielen sollte.



[Beitrag von CHILLOUT_Hünxe am 04. Jan 2009, 11:33 bearbeitet]
Duckshark
Inventar
#14464 erstellt: 04. Jan 2009, 12:15
Ah Chillout ist also auch ein Verfechter der Maxime "Musik muss man nicht nur hören, sondern auch fühlen!"

Ich war am Freitag mit meinem Vater unterwegs, wir haben uns nach Lautsprechern für ihn umgeschaut. Aufgrund der vielen positiven Berichte sind wir zu Schluderbacher gefahren - und wir sind nicht enttäuscht worden.

Eine Canton ist auch noch in der engeren Wahl! Und auch sonst gab es einige interessante Erkenntnisse.
Dazu vielleicht später mehr!
klaus_moers
Inventar
#14465 erstellt: 04. Jan 2009, 12:20
Grüß Gott aus dem Zillertal (soviel... ;))!

Neben der Verstärkerleistung, die passen sollte, ist entscheidend, dass das Netzteil gut dimensioniert ist. Damit auch die Leistung sozusagen auf die Strasse kommt.

Die meisten Verstärker haben mit der Wattleistung an sich keine Probleme. Jedoch einige hinsichtlich der Laststabilität. Wie könnte es sonst sein, dass selbst Röhrenverstärker mit Ihren Mini-Wattzahlen auch große Türme ordentlich anblasen können. Ok, der Verlgeich nicht in Gänze schlüssig. Jedoch was die reine Wattleistung angeht schon. Auch sie müssen laststabil sein. Aber Röhre ist auch ein spezielle Thema, da einige den gewollten Eigenklang aufweisen und mit manchen Lautsprechern wirklich zickig sind. Nix für mich, höchstens wenn man eine Gitarre verstärkt. Das klingt dann wirklich nett, habe ich zuhause.

Beim Beispiel von Thorsten ist es tatsächlich so, dass die druckvollen Tiefbässe ab einer gewissen Zimmerlautstärke nachlassen. Ich könnte mir vorstellen, dass es wirklich an der Stabilität des AV-Receiver im Stereobetrieb liegt. Läßt sich leicht herausfinden. Einfach einen guten Vollverstärker (Endstufe) dranhängen. Dann hört man es sofort. Oder auch nicht.


Anspieltipp war Bert Kempfert mit Bye bye blues...
Trautonium
Stammgast
#14466 erstellt: 04. Jan 2009, 12:33

LCD_910 schrieb:
mir ging es halt auf die nerven..........schwamm drüber


Eben, mir auch.
Trautonium
Stammgast
#14467 erstellt: 04. Jan 2009, 12:37

Marko@Rockvoice schrieb:

Trautonium schrieb:

Bei Blechdoseneffekten würde ich auf fast auf einige kahle Wände und einen insgesamt schwach bedämpften Raum tippen.

Wie klingt dein Raum denn wenn du einfach mal in die Hände klatschst?


Naja, der Klatsch-Test war schon recht aufschlussreich.
Im Hörraum klingt das Klatschen schon weniger gedämpft und knallender als z.b. im Kinderzimmer oder Wohnzimmer.

Hier mal Bilder vom Raum - was könnte man denn da machen?


http://img224.imageshack.us/img224/9382/raumakkustikwg8.jpg

http://www.rockvoice.de/pics/heimkino1.jpg
http://www.rockvoice.de/pics/heimkino2.jpg
http://www.rockvoice.de/pics/heimkino3.jpg

Marko


Hallo Marko,

sieht so aus als sei dein Raum recht empfänglich für Flatterechos - da würde ich mindestens mal eine Wand bedämpfen / Regal mit Büchern dran und ein bisschen was für die Diffusion tun In den einschlägigen Akustikthreads wird man dir hier sicher weiterhelfen können.

MfG,
T.


[Beitrag von Trautonium am 04. Jan 2009, 12:46 bearbeitet]
Trautonium
Stammgast
#14468 erstellt: 04. Jan 2009, 12:46

klaus_moers schrieb:

Trautonium schrieb:

LCD_910 schrieb:
eins ist mir aufgefallen
seid Pommy in den emiraten urlaub macht ist es hier ruhig
da hat er es auch mit seinesgleichen zu tun.....
die haben bestimmt noch bessere boxen als er....
und auch mehr kohle........ :D


Irgendwie gehen mir diese Neidspitzen hier im Thread tierisch auf den Geist. Genau diese Art ist einer der Gründe dass ich Deutschland den Rücken gekehrt hab,


Ich weiß nicht, ob es Neidspitzen sind. Ich finde auch, dass man nicht nachtreten sollte. Egal, ob ich inhaltlich es ebenfalls so sehe.

Aber wenn Du glaubst, dass Neid typisch Deutsch wäre, dann irrst Du aber gewaltig. Ich bin beruflich viel im Ausland unterwegs und gestatte mir mal ein Urteil.
Neid gibt es überall!

Du kannst getrost wieder zurückkommen. Oder lebst Du auf einer Insel ohne Nachbarn. ;)



Hallo Klaus,

das hatte nichts mit nachtreten zu tun, mich nerven einfach solche Äusserungen wie LCD sie hier abgegeben hat nur weil jemand halt mal nicht versteckt was er sich leisten kann.

Für mich hat das halt erstmal nix mit Protzerei zu tun. So hart es vielleicht klingt - ich les lieber was Besitzer höherwertiger Hardware hier beitragen können als den ständigen Lobgesang auf die längst nicht mehr gebaute L800 oder irgendwelche Spitzen und Streitereien da ich mich hier in erster Linie informieren und austauschen will um so mein eigenes Setup zu optimieren. (Nein, das soll nicht auf die Besitzer von günstigeren Setups herabsehen)

Sicher gibt es Neid überall, aber in manchen Gegenden Europas halt ausgeprägter als in anderen

MfG,
T.
HiFi_souljaboy
Stammgast
#14469 erstellt: 04. Jan 2009, 13:19
@ jamijimpanse3: ich sehe grad du besitzt den Yamaha rx- 797,
ich habe den kleinen Bruder ;).
Mal eine Frage hinten auf der Rückseite, ist ein Schalter mit dem man wahlweise 4 o. 8 ohm einstellen kann. Auf welcher Stellung steht der bei dir??

vg dion
klaus_moers
Inventar
#14470 erstellt: 04. Jan 2009, 17:29
@Trautionium,

ich finde, wir sollten nicht weiter über Pommy reden. Verstehe ehrlich gesagt nicht, warum Du jetzt wieder über Inhalte redest?

Ich denke, Pommy braucht keinen Promoter wie Dich!

Gruss,
Klaus
jamijimpanse3
Inventar
#14471 erstellt: 04. Jan 2009, 18:20

HiFi_souljaboy schrieb:
@ jamijimpanse3: ich sehe grad du besitzt den Yamaha rx- 797,
ich habe den kleinen Bruder ;).
Mal eine Frage hinten auf der Rückseite, ist ein Schalter mit dem man wahlweise 4 o. 8 ohm einstellen kann. Auf welcher Stellung steht der bei dir??

vg dion


Das fragte ich mich anfangs auch, die Antwort bekam ich hier im Forum

Ich hab ihn auf 4 Ohm gestellt, also wenn du von hinten drauf schaust, ist der Regler auf der linken Seite.
Canton gibt die Lautsprecher mit 4-8 Ohm an aber in Wirklichkeit sind diese meist 4 Ohm, wurde mir zumindest so gesagt

Bzw. bei mir kann ich bei einem Lautsprecherpaar nur zwischen 4 oder 6 Ohm wählen, sind 2 angeschlossen dann zwischen 8 und 12 Ohm.

Gruß
HiFi_souljaboy
Stammgast
#14472 erstellt: 04. Jan 2009, 20:57
so habe ich meinen auch eingestellt

vg dion
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