Canton-Liebhaber Thread

Hallo Jerri1988,

vielen Dank für den Hinweis mit dem Testbericht. Ich hatte ihn zwar schon bei mir gespeichert, gelesen hatte ich den Bericht aber nicht richtig. Es wird Zeit, dass ich das nachhole.
Leider betreibe ich die RC-A nicht an einem AV-Receiver. Frequenzgangbeeinflussungen wie Du sie vorgenommen hast, kann ich somit nicht durchführen.

Viele Grüße
mosquito42g

Hallo ihr zwei.

Hhmm ein etwas seltsames Problem was ihr beiden da habt.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Problem auf die geänderte Endstufe (Class D) zurückzuführen ist, die das Modell ohne Kühlrippen ja hat. Leider weiß man natürlich nicht genau, was Canton sonst noch so geändert hat bei der Umstellung.

Auf die Frequenzmessung der AV-Receiver würde ich mich nicht wirklich verlassen.

Da ihr das ja aber auch zu hören scheint, muss ja was dran sein.

Zunächst hätte ich mal auf ein raumakustisches Problem getippt, da aber jetzt schon zwei Leute dasselbe berichten bin ich ein klein wenig verunsichert.
Ich selber habe das Problem noch nicht festgestellt.

Den Artikel habe ich nur schnell überflogen und bin mir daher nicht sicher, wird da etwas über die Problematik gesagt?

Duckshark schrieb:

Hallo ihr zwei. Hhmm ein etwas seltsames Problem was ihr beiden da habt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Problem auf die geänderte Endstufe (Class D) zurückzuführen ist, die das Modell ohne Kühlrippen ja hat. Leider weiß man natürlich nicht genau, was Canton sonst noch so geändert hat bei der Umstellung. Auf die Frequenzmessung der AV-Receiver würde ich mich nicht wirklich verlassen. Da ihr das ja aber auch zu hören scheint, muss ja was dran sein. Zunächst hätte ich mal auf ein raumakustisches Problem getippt, da aber jetzt schon zwei Leute dasselbe berichten bin ich ein klein wenig verunsichert. Ich selber habe das Problem noch nicht festgestellt. Den Artikel habe ich nur schnell überflogen und bin mir daher nicht sicher, wird da etwas über die Problematik gesagt?

Najo, bei dem Artikel is halt die "Frequenzmessung" komplett anders, wie bei anderen Artikeln.

Und von der "Messung" kommt das halt hin, 250-300hz fehlt ne ecke. Was halt sehr merkwürdig ist, wenn man brutal aufdreht (-10dB und lauter) wird der effekt weniger, aber das is schon nimmer schön (bei mir im raum). Extremes in die Ecke stellen und lautsprecher anwinkeln verringert das Problem auch etwas.

Auf jedenfall alles in allem sind bei den oberen genannten frequenzen ein sogenannter "Dip".

Gruß Jerri

PS: Hab schon an den Canton Kundendienst ne Mail geschickt, vielleicht können die ja helfen!

Jerri1988 schrieb:

wenn man brutal aufdreht (-10dB und lauter) wird der effekt weniger!

Stellt sich die Frage, ob er wirklich geringer wird, oder ab das Ohr nur aufgrund der hohen Lautstärke weniger gut differenzieren kann.

Jerri1988 schrieb:

PS: Hab schon an den Canton Kundendienst ne Mail geschickt, vielleicht können die ja helfen!

Das wollte ich auch noch vorgeschlagen haben, bin mal gespannt was kommt. Würde mich freuen, wenn du die Antwort hier zur Verfügung stellen könntest.

Hallo Hifi – Forum !

Wollte ein neues Thema aufmachen, da ich mir mal von anderen Leuten Meinungen anhören möchte, google und die Suchfunktion habe ich schon ausgiebig benutzt.

Also es geht sich um neue Lautsprecher, wollte mit und mit mir ein 5.1 System aufbauen. Als erstes sollen neue Standlautsprecher her, da ich etwa 70% Musik höre und 30% Filme schaue. Mein aktuelles System ist ein Harman Kardon HK 3380 mit 2x80 Watt ( der aber später durch einen 5 oder 7 Kanal Receiver ersetzt wird ). Dazu benutze ich den Harman Kardon DVD 22 als CD bzw. DVD Player. Lautsprecher sind JBL TLX 151. Die 125 watt haben, ob dies die Musikleistung oder Nennleistung ist habe ich leider nicht aus dem Internet finden können.

Nun zum Thema, bin bei der Firma Canton hängen geblieben, bin schon länger begeistert von den Lautsprechern. Nur kann mich einfach nicht entscheiden welcher es denn jetzt werden soll.

Momentan bin ich noch vom Chrono 509 überzeugt, habe aber auch öfters gelesen das die mehr Investition zur Karat sich lohnt. Und von Karat zur Vento ist auch nicht mehr all zu großer Kostenunterschied…

Chrono 509 = Paar 750 € in Schwarz
Karat 709 = Schwarz highgloss = 1150 €
Vento = Paar etwa 1300-1400 €

Dann frag ich mich immer wieviel watt etwa ausreichend sind. Höre öfters elektronische Musik wie Trance, aber auch viel melodische, instrumentale Entspannungs Musik. Und meine jetzigen Boxen sind vom Bass her sehr zufrieden stellend.
Jetzt weiss ich nicht ob eventuell sogar eine kleine Karat ausreicht, oder vielleicht ein kleiner Vento oder doch besser die 509er Chrono.
Dazu kommt das die Lautsprecher auf einem Lowboard stehen müssen ( 23cm hoch ). Und da 105cm für die Chrono sprechen würden.
Bin ziemlich hin und her gerissen und kann mich schwer entscheiden.
Als Receiver käme später ein Harman Kardon 335 oder Rotel RSX 1057 dazu. Was würdet ihr mir raten !?
Konnte die Chrono schon einmal hören. Aber finde das nicht wirklich real in einem Laden wo irgend eine Anlage läuft und die Lautsprecher irgendwo hinter einem schallen da hinter mir noch 50m Halle ist.. Ansonsten haben die sich schon ganz sauber angehört !

Ich füge noch 2 Fotos zu damit ihr euch das Wohnzimmer etwas besser vorstellen könnt.

Falls man die Maße nicht lesen kann hier eine Beschreibung :
Abstand Couch -> Lautsprecher 3,50 m
Wand an der Lautsprecher stehen 2,33m

Dazu ist der Abstand von den Lautsprecher zu der Wand nicht sehr hoch, sind höchstens 20 cm.

Habt ihr vielleicht noch nen Tipp wo man den Center platzieren könnte !?!?

Ausserdem bin ich natürlich kein multimilionär, und möchte einfach sicher sein ob sich die mehr Kosten lohnen bzw man dann lieber eher die paar euro noch in den receiver stecken sol oder ähnliches !?
Danke schon mal für eure Hilfe =)

Gruß Andreas

Hallo Duckshark,
hallo Jerri1988

es wäre mal interessant alte und neue Version im direkten Vergleich zu hören. Soweit ich mich erinnern kann bist Du (Duck) doch eigentlich aus der Aachener Gegend??! Ich komme aus dem Köln/Bonner Bereich.
Vor einiger Zeit wurde sich ja mal ausgetauscht über Änderungen an der RC-A. Meines Wissens wurde jedoch über die Bauzeit nichts an den Speakern verändert. Ich hatte damals auch ein Gespräch mit Herrn Röder (Canton). Darin ging es aber hauptsächlich um den Verstärker. Ich hatte ihn damals so verstanden, dass die alte Verstärkereinheit nicht mehr lieferbar war und man dann bei Canton nach einer neuen Lösung gesucht hat.
Laut Prospekt wurde als Mitteltöner der AM-180 verbaut und als Tieftöner der PW - 220. Wobei sich jedoch Prospekt und Bedienungsanleitungen insoweit widersprechen, dass in den BA´s (alte und neue) als Material Alu-Mangan und in den Prospekten Aluminium angegeben wird.

Grüße
mosquito42

Hi Duckshark, hi Mosquito

Von Canton hab ich als Antwort bekommen, das ich die neueste Generation der RC-A mit digitaler Endstufe habe und sie dadurch eigentlich noch leistungsfähiger sein sollte. Desweiteren wurde ich aufgeklärt, dass die Boxen etwa nach 50 Stunden eingespielt sind.

Jetzt hab ich eine Mail zurückgeschrieben, in der ich gefragt habe, ob man sich bei Canton den Frequenzbereich, der fehlt irgendwie "anheben" lassen kann.

Zu meiner persönlichen Meinung würde ich gerne mal einen eher sehr warm gesoundeten Amp/Receiver an den LS bei mir testen. Vielleicht behebt das ja schon das problem?!? So nen Onkyo 906 oder Denon 4308 zum testen wäre mal fein. Wobei ich kann mir nicht vorstellen, dass das jetzt extrem viel ändert. (ich habe sie an einem Yamaha RX-V 2600)

Gruß Jerri

Jerri1988 schrieb:

Vielleicht behebt das ja schon das problem?!? ... Wobei ich kann mir nicht vorstellen, dass das jetzt extrem viel ändert. (ich habe sie an einem Yamaha RX-V 2600) Gruß Jerri

hi jerry,

da hast du ja feine Ls,
aber das mit nem anderen Amp würde ich auf allefälle mal ausprobieren

vg dion

Hallo Duckshark,
hallo Jerri,

wie habt Ihr beide die Lautsprecher stehen? Bei Dir, Jerri, steht der linke LS etwa gleich weit von Rückwand und Seitenwand entfernt. (Dann soll es nach dem Bericht aus USA zu dieser Frequenzgangdelle kommen.)
Bei mir ist es nämlich ähnlich: kürzester Abstand zur rückseitigen Wand ca. 5-10 cm und kürzester Abstand zu Seitenwand ca. 10 - 20 cm.
Ich habe leider so gut wie keine Möglichkeiten umzustellen, da sonst die LS immer im Weg stehen würden.
(Terrassentür, ...)

Grüße
mosquito42

Mittlerweile stehn bei mir die LS je 70cm von der Rückwand weg und ca 10cm von der Seitenwand. Angewinkelt sind sie um ca 40° nach innen. Da bekomm ich dann ab ca -35dB eine Gute "Füllung" der Frequenzdelle hin.

Wie oben beschrieben klingts bei mir bisher am besten. Da hab ich auch jetzt Substanz, sofern die CD gut gemischt ist.

Überwiegend hab ich 80er Jahre Zeug, allerdings nicht Remastert und 90% davon als Japan Pressung bis max. 1991!

Die klingen richtig toll jetzt.

Grade als Test läuft Terminator 2, da musst ich schon beim THX Testbild (Terminator zerschießt T2 Logo mit Shotgun und es formt sich zum THX Logo) richtig grinsen .

Testumgebung ist wie folgt: YPAO Flat eingemessen, Modus THX, Lautsprecher nur die RC-A am laufen, Boxen auf Large und LFE auf "Front Out".

Also bei mir ist langsam Besserung in Sicht. Was mich halt wundert, egal in welchen raum ich gehe, ich hab immer die 250hz Delle. Nur wenn ich sie stelle wie oben beschrieben , ists einigermaßen behoben... Das meiste hat bei mir das starke "nach innen winkeln" gebracht, versuch das doch bitte mal Mosquito und sag mir, ob sich da was bei dir ändert!

Gruß Jerri

Guten Abend zusammen!

Dann wollen wir mal.

Ja ich komme aus der Aachener Ecke, bzw. habe meine RC-As dort stehen.
Ein Vergleich zur älteren Version wäre sicher sehr interessant, wobei ich nach wie vor glaube, dass man den geänderten Amp nicht hört.
Leider kann ich da aber nicht weiterhelfen, weil ich ja auch schon die neuere Version mit digitaler Endstufe habe.

Über die Änderungen zwischen den Modellen ist sich ja hier vor Kurzem schonmal unterhalten worden, damals sind wir glaube ich zu dem Schluss gekommen, dass es sein könnte, dass auch Mittel- und Hochtöner getauscht wurden.

Wenn ich nochmal was Zeit habe (wird wohl diese Woche nix mehr werden!) rufe ich mal bei Canton an und frage nach oder schreibe eine mail.

Ich habe meine LS beide in etwa gleich positioniert und zwar leicht angewinkelt (weniger als auf den Hörplatz), in etwa 30-40 cm von der Rückwand weg und zur Seite dürfte der Abstand in etwa der gleiche sein, evtl. etwas weniger(25-30cm).
Somit müsste ich das Problem ja eigentlich auch haben, ich habe es aber noch nie so empfunden. Achja die beiden Rückwände sind mit Holz verkleidet, der Boden ist ein Parkett.

Hallo liebe Canton-Freunde.

Ich bräuchte mal bitte eure Hilfe/Erfahrung...

Ich besitze momentan zwei Canton Ergo RC-L, welche unter anderem wegen ihrer Control-Unit nur eingeschränkt im Stereo & Heimkino Bereich genutzt werden können. Desweiteren sind sie auch von der Aufstellung her etwas kritisch.

Nun habe ich gestern den "Fehler" gemacht und mir die Elac FS 249 im Saturn vorspielen lassen. Zuvor hörte ich mir die Canton Vento R7 sowie Karat 790 an. Beide LS hatten aber nicht die Dynamik der 249er von Elac. Sowohl bei hohen, wie tiefen Tönen gefiel mir die Elac mit Abstand am besten. Nun muss ich dazu sagen, dass die Gegebenheiten im Saturn auch nicht ideal waren. Die Cantons standen in einer Reihe, mit anderen Lautsprechern direkt an der Wand. Die Elacs standen separat & frei, so dass sie richtig Platz hatten sich zu entfalten.

Hat von euch schon jemand die Elac 249 und eine RC-L (trotz des starken Preisunterschiedes) vergleichen können, bzw. hat vlt. selber jemand von euch den Wechsel von der RC-L zur Elac 249 gemacht?

Ih muss sagen, dass mir die Elac FS 249 schon wirklich sehr gut gefallen hat. Ein Dorn im Auge ist mir nur noch der Preis. 1600€ möchte Saturn für eine LS haben!

Wie würdet ihr die Elac klanglich beschreiben? Wie gesagt, die Gegebenheiten im Saturn sind ja bekannter maßen nicht ideal (viel Glas...) Ist der Elactypische Hochtöner so viel "hochauflösender" als andere? Wie sieht es mit dem Tiefgang der Elac 249 aus?

Eigentlich passt diese Frage auch in den Elac Thread, jedoch interessiert mich eben auch der Vergleich zur RC-L sowie andere Modelle von Canton (Karat 790, Vento 890).

Gruß & danke
Silent

Hallo,

ich finde irgendwie nichts darüber, aber sind die kleinen ERGO 202/602/603/903 usw. magnetisch geschirmt?

Wahrscheinlich leider nicht...

Danke&Gruß
Stephan

Was sind die empfohlenen Raumgrößen für Canton...
...AS 40
...AS 50
...AS 105
...AS 125

Weiß das hier jemand???

wie groß ist denn dein Raum??

vg dion

mksilent schrieb:

Hallo liebe Canton-Freunde. Ich bräuchte mal bitte eure Hilfe/Erfahrung... Ich besitze momentan zwei Canton Ergo RC-L, welche unter anderem wegen ihrer Control-Unit nur eingeschränkt im Stereo & Heimkino Bereich genutzt werden können. Desweiteren sind sie auch von der Aufstellung her etwas kritisch. Nun habe ich gestern den "Fehler" gemacht und mir die Elac FS 249 im Saturn vorspielen lassen. Zuvor hörte ich mir die Canton Vento R7 sowie Karat 790 an. Beide LS hatten aber nicht die Dynamik der 249er von Elac. Sowohl bei hohen, wie tiefen Tönen gefiel mir die Elac mit Abstand am besten. Nun muss ich dazu sagen, dass die Gegebenheiten im Saturn auch nicht ideal waren. Die Cantons standen in einer Reihe, mit anderen Lautsprechern direkt an der Wand. Die Elacs standen separat & frei, so dass sie richtig Platz hatten sich zu entfalten. Hat von euch schon jemand die Elac 249 und eine RC-L (trotz des starken Preisunterschiedes) vergleichen können, bzw. hat vlt. selber jemand von euch den Wechsel von der RC-L zur Elac 249 gemacht? Ih muss sagen, dass mir die Elac FS 249 schon wirklich sehr gut gefallen hat. Ein Dorn im Auge ist mir nur noch der Preis. 1600€ möchte Saturn für eine LS haben! Wie würdet ihr die Elac klanglich beschreiben? Wie gesagt, die Gegebenheiten im Saturn sind ja bekannter maßen nicht ideal (viel Glas...) Ist der Elactypische Hochtöner so viel "hochauflösender" als andere? Wie sieht es mit dem Tiefgang der Elac 249 aus? Eigentlich passt diese Frage auch in den Elac Thread, jedoch interessiert mich eben auch der Vergleich zur RC-L sowie andere Modelle von Canton (Karat 790, Vento 890). Gruß & danke Silent

also ich habe mit nem Kumpel sowohl Vento/Karat/Ref7/Elac FS 247 und Elac FS 249 gegen einander gehört.

Die Ref 7 war im vergleich zur FS 247 die klar bessere Box...

Die FS 247 hört sich beweitem nicht so dynamisch an wie die Ref 7 ihr fehlen auch irgendwo die Mitten. Die FS 249 hat schon einen schönen Tiefgang.

Finde die Ref 7 aber trotzdem Ausgewogener als die FS 249, gerade die Mitten der Ref 7 sind sehr angenehm. Vllt solltest du mal die Ref 5 hören. Die hat noch etwas mehr Tiefgang als die Ref 7 ^^

Bei welchem Saturn warst du, wenn man fragen darf?

Gruß
Fabian

Die Elac ist ohne Hochtöner eine klasse Box. Nur einen Jet-Hochtöner?? Für mich ein absolutes No-go. Zu metallisch im Klang und etwas zu agressiv. Wer bestimmte klassische Musik hört, kann sich vielleicht darüber freuen. Das kommt sehr gut rüber. Aber der Rest ist über den Jet-Hochtöner sehr unnatürlich.
Schade eigentlich, da die Elac sonst wirklich prima ist.

Gruss,
Klaus

[Edit... ]

Hoffe ihr erschlagt mich nicht, aber im Liebhaber-Thread bin ich mit meiner Frage sicher am besten aufgehoben.

Habe derzeit ein Teufel Concept M und meine Frau so gut wie bequatscht das wir andere Boxen brauchen.

Also hier und im Internet geschaut, gesucht und kalkuliert.
Waren dann am WE im MM, wollte eigentlich schauen ob die wenigstens die Hecos haben. Das nicht, aber wieder erwarten die Canton Chronos - welche ich ebenfalls in die engere Auswahl genommen hab.

Also mal reingehört, aber an der Stelle war ne Beurteilung nicht möglich. Stand quasi in der Tür und von hinten nur Störgeräusche.

Dann rannte meine Frau Richtung Bose. "Warum nicht Bose". Zum Glück wurden meine Einwände vom MM Angestellten bestätigt.

Dann standen aber vor dem Hörraum 2 Karat 790 in weiß.
Meine Frau "Was ist denn mit denen hier?!"
Ich "Ehm, die sind nicht grade günstig".

Lauf so ein wenig rum, Sie irgendwann: "Also wenn wir jetzt welche holen dann gescheit! Nicht das du in nem Jahr wieder neue haben willst"

Musste mir erstmal Augen und Ohren reiben.

Haben die dann direkt mit ner CD die Sie kennt getestet, jedoch nur in Stereo. Und waren beide sehr begeistert.
Soweit man das im MM bewerten kann. Mir klangen sie ein wenig... hm... steril?... aber das kann gut an der CD gelegen haben. ( Rosin Murphy )

Da MM aber echt nicht grad nen guten Preis gemacht hat sind wir erstmal raus.

Nur les ich mal nach und frag mich was denn das passende wäre.

Wir haben nen ca. 4.5 * 4.5m Wohnzimmer. Couch direkt an der Wand. TV auf der anderen Seite.

Da wir ja sicher irgendwann mal ausziehen und ich die Boxen wohl wirklich länger behalten werde - und das nächste Wohnzimmer größer werden MUSS - würde ich ungern ein "genau auf 16"m Zimmer" angepasstes System holen.

Sind die 790er denn wohl einfach ne Nummer zu groß für den Raum? Besser 770er oder sind die auch zu mächtig? Machen die 730er überhaupt sind wenn man keine Musik in Surround hört, sondern nur Filme?

Das nächste Problem ist, ich gedachte aus Kostengründen den Subwoofer erstmal zu behalten. Optisch passt er schonmal garnicht, aber wäre da bis nächstes Weihnachten soundtechnisch dran zu denken oder "beißt" sich das zu sehr?

Sorry für den halben Roman. Bin nicht so der SoundPro und will die "Ja wir kaufen welche" Phase ausnutzen solange sie anhält. Das kann ja schnell wieder wechseln. Zum Glück will sie gescheit Musik hören, was mit dem Concept M einfach nicht drin ist.

PS: Reciever ist nen Onkyo 606.

@klaus_moers

Ich habe im Elac-Thread auch gelesen, dass der Jet-Hochtöner bei den vorgänger Modellen "aggresiv" klingen soll. Die "neuen" Modelle (z.B. Elac 240er Serie) sollen da aber schon wiederum ganz anders klingen. Bei meiner Hörprobe im Saturn konnte ich diesen aggresiven Hochton nämlich nicht wahrnehmen, ganz im Gegenteil. Die Box klang sehr dynamisch und klang in jedem Bereich richtig gut, ohne das tief, mittel oder hochton sich zu sehr aufgedrängt haben.

@Roi_Danton89

Ich hatte die LS im Saturn in Dortmund probehören können. Die R7 gefiel mir was den Tiefgang anging eigentlich am wenigsten. Ansonsten spielte sie solide. Wie beschrieben waren die Bedingungen für die Cantons aber auch nicht ideal.

Du sagtest, dass sich bei Deinem Hörtest die Canton R7 bei weitem nicht so dynamisch anhört wie die Elac 249... findest Du das positiv?

Gruß
Silent

Hallo Silent,

das mag auch so sein. Nur ändert das nichts an der grundlegenden Klangcharakteristik des Jets. Ist nicht so sehr mein Fall. Elac hat ja auch bewusst diesen Jet-Hochtöner eingebaut. Ich denke, dass die davon auch wieder abkommen.

Naja, es gibt auch genügend die auf diesen Jet Hochtöner schwören. Elac verbaut diese Hochtöner ja schon ewig und wird diese sicherlich nicht abschaffen (wenn dann nur verbessern), da sie ja eigentlich ein Aushängeschild für Elac sind.

Wen kümmert bei der Optik noch der Hochtöner!

Mir gefällt eigentlich die Ref 7 am besten die 249 hat einiges an Tiefton und sehr starke Höhen --> siehe Jet...

die Ref finde ich sehr dynamisch

was ich mit "nicht dynamisch" beschrieben hatte war auf die Elac FS 247 bezogen und ich finde das nicht positiv.

werde das wohl editieren müssen editiert!

Ich habe die Boxen im Saturn in Stuttgart gehört. Der Hörraum ist etwas zu groß meiner ansicht nach. Aber ansonsten angenehm

Duckshark schrieb:

Wen kümmert bei der Optik noch der Hochtöner! :D

Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden. Mir gefällt die Optik wiederum sehr gut. Die Cantons sehen aber ebenfalls sehr schick aus.


@Roi_Danton89

Vielleicht sollte ich den Ref7 noch eine Chance geben und bei gleicher LS Aufstellung wie bei den Elacs den direkten Vergleich durchführen. Ansonste vlt. sogar noch die Ref5 mit in den Vergleich hinzu ziehen.

mksilent schrieb:

Hallo liebe Canton-Freunde. Ich bräuchte mal bitte eure Hilfe/Erfahrung... Ich besitze momentan zwei Canton Ergo RC-L, welche unter anderem wegen ihrer Control-Unit nur eingeschränkt im Stereo & Heimkino Bereich genutzt werden können. Desweiteren sind sie auch von der Aufstellung her etwas kritisch. Nun habe ich gestern den "Fehler" gemacht und mir die Elac FS 249 im Saturn vorspielen lassen. Zuvor hörte ich mir die Canton Vento R7 sowie Karat 790 an. Beide LS hatten aber nicht die Dynamik der 249er von Elac. Sowohl bei hohen, wie tiefen Tönen gefiel mir die Elac mit Abstand am besten. Nun muss ich dazu sagen, dass die Gegebenheiten im Saturn auch nicht ideal waren. Die Cantons standen in einer Reihe, mit anderen Lautsprechern direkt an der Wand. Die Elacs standen separat & frei, so dass sie richtig Platz hatten sich zu entfalten. Hat von euch schon jemand die Elac 249 und eine RC-L (trotz des starken Preisunterschiedes) vergleichen können, bzw. hat vlt. selber jemand von euch den Wechsel von der RC-L zur Elac 249 gemacht? Ih muss sagen, dass mir die Elac FS 249 schon wirklich sehr gut gefallen hat. Ein Dorn im Auge ist mir nur noch der Preis. 1600€ möchte Saturn für eine LS haben! Wie würdet ihr die Elac klanglich beschreiben? Wie gesagt, die Gegebenheiten im Saturn sind ja bekannter maßen nicht ideal (viel Glas...) Ist der Elactypische Hochtöner so viel "hochauflösender" als andere? Wie sieht es mit dem Tiefgang der Elac 249 aus? Eigentlich passt diese Frage auch in den Elac Thread, jedoch interessiert mich eben auch der Vergleich zur RC-L sowie andere Modelle von Canton (Karat 790, Vento 890). Gruß & danke Silent

Hallo Silent,

bei einem eher kurzen Hörvergleich zwischen der Elac FS249 und einer der Ventos macht die Elac aufgrund ihres potenten Basses (bis knapp 30Hz/-3dB) häufig den vermeintlich besseren Eindruck. Die Vento 890 ist hier neutraler abgestimmt, mit sanft abfallendem Bass, klingt im direkten Vergleich im Laden weniger audrucksstark oder kraftvoll. Im Wohnraum jedoch ist die Canton dann flexibler, da sie auch recht nah an einer Wand noch sauber und differenziert klingt. Die Elac dröhnt dort unweigerlich, sie benötigt freien Platz um sich herum.

Ich habe auch die kleinere FS247 mit der Karat 709 vergleichen können, letztere besaß ich vor meinen Ventos. Interessant ist, dass die Elac die größere Karat im Bass qualitativ und quantitativ deutlich übertrifft. Sie klingt bereits bei geringer Lautstärke absolut "komplett" und homogen, während der seitliche Tieftöner der Karat hierzu immer ein paar Watt mehr zu benötigen schien. Dafür empfinde ich die kleine Elac bei höheren Pegeln (Live-Konzerte) schnell als anstrengend; hier hat die Karat noch Reserven, sie bleibt länger angenehm und unangestrengt.

Mein Fazit:
Ich habe für den zu zahlenden Aufpreis keine kaufentscheidenden Vorteile heraushören können: Neutralität, Dynamik und Abbildung sind nicht so weit voneinander entfernt, dass ich statt 1.600EUR für das Paar Vento 890 mehr als das Doppelte für die Elac FS249 ausgeben würde.

Hätte Elac weniger Geld für das Marketing ihrer Kristallmembranen investiert und die Lautsprecher günstiger angeboten, hätte ich mich vielleicht anders entschieden. So wurde das gesparte Geld in einen brauchbaren Subwoofer investiert.

Nur über die RC-L kann ich rein gar nichts sagen.

Bester Gruß
quadrophonie

Hallo erstmal!
Bin seit 2 Wochen Besitzer der 9DC (inkl. Canton Ständer).
Hatte vorher 12 Jahre lang JBL Ti 5000 in meiner Kette (Verstärker: jeweils Harman Kardon, Vorstufe Signature 1.0 sowie 2*Endverstärker PA2400, mono gebrückt), wollte aber schon seit längerem wissen, wie sich eine gute Kompaktbox bei mir zuhause anhört/ansieht.
Bin sehr zufrieden mit den 9DC`s, hätte nicht gedacht, dass eine Kompaktbox so "groß" aufspielen kann bei - für meine Begriffe - guter Pegelfestigkeit.
Würde trotzdem gerne 2 Fragen hierzu loswerden:
1. Canton schreibt in BA etwas von 0 - 5 Grad einwinkeln.
Ich aber habe die (Hör-)Erfahrung gemacht,dass mir es mir am besten gefällt, wenn die Boxen mich direkt "anschallen".
Wie sind eure Erfahrungen?
2. Habt Ihr auch eine Frequenzgangerhöhung (sprich dröhnen)
bei ca.75 Hertz? Bekomme dieses Problem nicht in den Griff - egal wo die Box steht/ich sitze!
Danke vorab

HiFi_souljaboy schrieb:

wie groß ist denn dein Raum?? vg dion

20 qm

der subwoofer müsste noch dazu eher in Wandnähe aufgestellt werden.

Als LS hab ich die Canton GLE 430.

Also Canton AS 40, 50, 125 oder 105???

@ JackTramiel: ich würde dann doch zur 790/709 greifen oder min. die 707. Wenn du eh ausziehen würd ich dann doch die 709/790 nehmen und mit dem Sub, also ich würde da erstal den alten behalten, esseidenn du findest ihn schrekklig

vg dion

Naja, so schnell ziehen wir nicht aus. Aber spätestens wenn unser Kleiner ein wenig älter geworden ist brauchen wir nen größeres Kinderzimmer - mein altes Computerzimmer ist halt doch ein wenig klein.

Der Sub an sich geht wohl. Ich find ihn ein wenig schwammig und dröhnig. ( Ich formuliere es mal mit meinen Worten )
Wenn z.B. bei HdR1 im Intro, also als Sauron der Finger abgeschnitten wird, gibts ja ne Welle wo dann alle umfallen.
Ich erinnere mich da an einen tiefen Schub der durch den "Raum" zieht. Man spürte einfach die Dynamik.
Bei mir grummelts halt nur ein wenig.
Oder als der Ring auf den Boden fällt. Im Kino sind wir zusammengezuckt, es klang halt "mächtig". Bei mir "fliegt nen Vogel gegen die Scheibe".
Gut, im Kino ist die Lautstärke höher und mein Set ist mit nem Kino nicht zu vergleichen. Aber es geht halt nicht mal in die Richtung. Werde ihn aber wohl eh erstmal behalten müssen.

Hatte halt sorge das die 790 evtl. einfach zu mächtig sind und den Klang in so einem kleinen Raum eher negativ beeinflussen - sofern das geht. Wie gesagt bin ich kein Soundpro, lese das hier halt nur öfter - und versuche alles so gut zu verstehen wie es geht. Bin also erst dabei mich da schlau zu machen. (Sieht man wohl an meinen Tonbeschreibungen)

Bolek15 schrieb:

Hallo erstmal! Bin seit 2 Wochen Besitzer der 9DC (inkl. Canton Ständer). Hatte vorher 12 Jahre lang JBL Ti 5000 in meiner Kette (Verstärker: jeweils Harman Kardon, Vorstufe Signature 1.0 sowie 2*Endverstärker PA2400, mono gebrückt), wollte aber schon seit längerem wissen, wie sich eine gute Kompaktbox bei mir zuhause anhört/ansieht. Bin sehr zufrieden mit den 9DC`s, hätte nicht gedacht, dass eine Kompaktbox so "groß" aufspielen kann bei - für meine Begriffe - guter Pegelfestigkeit. Würde trotzdem gerne 2 Fragen hierzu loswerden: 1. Canton schreibt in BA etwas von 0 - 5 Grad einwinkeln. Ich aber habe die (Hör-)Erfahrung gemacht,dass mir es mir am besten gefällt, wenn die Boxen mich direkt "anschallen". Wie sind eure Erfahrungen? 2. Habt Ihr auch eine Frequenzgangerhöhung (sprich dröhnen) bei ca.75 Hertz? Bekomme dieses Problem nicht in den Griff - egal wo die Box steht/ich sitze! Danke vorab

Hi, bei mir sind die R9 auch auf den Hörplatz eingewickelt. Von Dröhnen keine Spur, muß wohl an der Raumakustik liegen.

Gruß

naja sub. kann ja immer noch folgen

aber die Ls müssten eig. laufen wie gesagt "eig.", ich habe auch nicht "dieee" Ahnung

vill. könnten die anderen ja auch mal was dazu sagen


vg dion

Meine RC-As tuns jetz auch, war wohl die Einspielphase mit dem "250-300 hz Problem" .

Jetzt find ich sie einfach nur und bin

Gruß Jerri

Das freut mich natürlich zu hören! Ich wünsche auf jeden Fall viel Spaß!

Was mich aber noch interessieren würde.
Ist das Problem bei dir jetzt auch unabhängig von der Aufstellung verschwunden?
Und: Ist es "nur" deinem Empfinden bzw. Hören nach weg, bzw was sagt dein Receiver jetzt dazu.

Aufstellung ist auf Deutsch gesagt jetzt "Gurke". Mein Yammi sagt jetz nix mehr von wegen 250hz auf +3.5 dB ca kalibrieren, atm macht er 250hz + 0.5 im Auto Setup .

Gruß Jerri

PS: die höhen sind halt noch ganz leicht giftig, was aber die YPAO gut filtern kann. Wenn Erstmal der Teppichboden an allen Wänden und Boden ist, ist das sicher auch Geschichte.

Edit: wobei ich hätte ich mir acuh irgendwie ausmalen können, ich will nich wissen, wie viele Jahre die RC-As im Pappkarton lagen . Da isses fast klar, dass die erstmal ein bisschen "Schwingen" müssen...

Hallo zusammen,

hätte eine kurze Frage.

Reicht der Onkyo 506 von der Leistung her für folgende Zusammenstellung?

2* Canton GLE 410 schwarz
2* Canton GLE 470 schwarz
1* Canton GLE 455 schwarz

Danke für Eure Antworten.

Liebe Canton Fan Gemeinde !

Bräuchte einmal eure Hilfe, und zwar stehe ich vor dem Kauf neuer Lautsprecher. Bin mir nur noch nicht schlüssig welche Größe es sein soll. Empfehlt ihr mir die Chrono 509er oder 507er. Hänge ein Bild an um mein Wohnzimmer zu sehen.

Verstärker ist ein Harman Kardon HK 3380 der später von einem Harman Kardon AVR 355 oder einem Rotel RSX 1057 ersetzt wird.

Hier das Bild :



Danke euch !

Andreas

Danke im voraus

Der_Papa schrieb:

Hallo zusammen, hätte eine kurze Frage. Reicht der Onkyo 506 von der Leistung her für folgende Zusammenstellung? 2* Canton GLE 410 schwarz 2* Canton GLE 470 schwarz 1* Canton GLE 455 schwarz Danke für Eure Antworten.

Die Antwort kann man höchstens im Zusammenhang mit der Hörraumgröße beurteilen.

Gruss,
Klaus

Hallo Andreas,

mit der Zeichnung hast Du Dir ja Mühe gegeben. Ich habe mir das Bild angeschaut und frage mich noch, wo Du die Lautsprecher hinstellen möchtest. Die Sitzposition direkt an der Wand ist nicht ganz optimal. Ansonsten hast Du eine komfortable Hörraumgröße auch für die größere Chrono. Aber, wie gesagt, fehlt mir die Angabe zur Stellposition.

Gruss,
Klaus

@ Klaus

Leider müssen die Lautsprecher auf dem Lowboard stehen (23cm hoch) aber habe mich schon erkundigt zum thema absorbation, und zwar werde ich die methode mit der Granitplatte + Spikes anwenden. Leider gibt es keine andere Möglichkeit die LAutsprecher aufzustellen. Ausser ich müsste mein 2 monate altes Wohnzimmer komplet neu möbellieren, pinseln etc.

Welche avr receiver könntet ihr zu dem System empfehlen, meine favoriten sind denon 1909, harman kardon avr 355 und Rotel RSX 1057.

Hänge noch ein Bild an von dem Lowboard


Danke Andreas

klaus_moers schrieb:

Der_Papa schrieb: Hallo zusammen, hätte eine kurze Frage. Reicht der Onkyo 506 von der Leistung her für folgende Zusammenstellung? 2* Canton GLE 410 schwarz 2* Canton GLE 470 schwarz 1* Canton GLE 455 schwarz Danke für Eure Antworten. Die Antwort kann man höchstens im Zusammenhang mit der Hörraumgröße beurteilen. Gruss, Klaus

Hallo Klaus,

mein Wohnzimmer ist ca. 20m² groß. Nun bin ich aber auch niemand, der die Anlage voll aufdreht, sondern sie eher für Heimkino oder mal eine Musik DVD nutzen wird.

Ein Händler meinte zu mir, dass der Onkyo 506 auf keinen Fall ausreicht und ich mindestens einen Onkyo 706 benötige.

Dies schien mir dann doch recht seltsam...

Hallo Andreas,

ich gehe mal davon aus, dass Du in Richtung Dolby-Surround und Musik gehen möchtest. Für Surround wäre es ja sonst vorne bereits ok. Für Musik ist die Anordnung jedoch nicht besonders gut. Ich glaube auch nicht, dass Dich die Chrono weiter nach vorne bringen.
Standboxen auf dem Lowboard ist ein NoGo. Der Hochtöner ist nicht mehr korrekt ausgerichtet (zu hoch). Geht zwar irgendwie, ist aber nicht dafür optimiert. Und die Absorbernummer auf dem Lowboard ist auch nur eine Krücke, die obendrein vermutlich ganz übel ausschaut. Befürchte auch, dass es mit der Absorbertechnik nicht hinhaut.

Mein Fazit:
Für Surround belasse es wie es ist und ergänze mit weiteren Surroundlautsprechern und Center (wenn wichtig). Nimm keinen hochwertigen, bzw. kostspieligen AV-Receiver. Warum? Weil Du aus der Eckposition und in der Anordnung der Lautsprecher kein hochwertiges Klangbild für alle Beteiligten hinkriegen wirst.

Für Stereo (Einzellösung) besorge Dir ruhig die Chrono 509 und stelle die linke Box zwischen Balkontür und Schreibtischnische. Die rechte Box kannst Du links neben dem Fernseher auf Höhe des Fensters positionieren. Richte die Boxen auf die Sitzgruppe aus. Das sollte für guten Stereosound funktionieren. Beglücke Dich mit einem guten Stereoverstärker. Die Surroundlösung würde ich komplett knicken.

Soweit meine Gedanken zu Deinem Thema, die Dich vermutlich nicht begeistern werden.

Gruss,
Klaus

Andreas1311 schrieb:

@ Klaus Leider müssen die Lautsprecher auf dem Lowboard stehen (23cm hoch) aber habe mich schon erkundigt zum thema absorbation, und zwar werde ich die methode mit der Granitplatte + Spikes anwenden. Leider gibt es keine andere Möglichkeit die LAutsprecher aufzustellen. Ausser ich müsste mein 2 monate altes Wohnzimmer komplet neu möbellieren, pinseln etc. Welche avr receiver könntet ihr zu dem System empfehlen, meine favoriten sind denon 1909, harman kardon avr 355 und Rotel RSX 1057. Hänge noch ein Bild an von dem Lowboard Danke Andreas

Du hast nicht allen Ernstes die iPhone-Pappschachtel als Deko aufgestellt???

dertelekomiker schrieb:

Du hast nicht allen Ernstes die iPhone-Pappschachtel als Deko aufgestellt???

Und du hast keinen noch dämlicheren Spruch auf Lager, wenn du dich alle paar Wochen hier mal einschaltest?

Hallo Papa,

ich gebe mal eine Prognose ab: Der 506 sollte reichen, wenn Du wirklich nicht so laut hörst und Musik kaum ein Thema ist.

Aber auch hier könnte Deine Frage kompetent beantwortet werden:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-20911.html

Gruss,
Klaus

Duckshark schrieb:

dertelekomiker schrieb: Du hast nicht allen Ernstes die iPhone-Pappschachtel als Deko aufgestellt??? Und du hast keinen noch dämlicheren Spruch auf Lager, wenn du dich alle paar Wochen hier mal einschaltest?

Och Ducky,

für Dich fällt mir bestimmt noch einer ein. Aber ich bin ja erst in ein paar Wochen wieder dran...

Nicht immer alles so ernst nehmen, auch wenn mal kein Smiley dran ist.

@ Klaus.

JA das hört sich wirklich nicht gut an =(

Weiss nicht was ich machen soll. Auf keinen Fall wird das frische Wohnzimmer neu möbelliert etc, kommt nicht in Frage, aber gäbe es nicht eine Möglichkeit das mitschwingen des Losboards etwas zureduzieren. Dazu muss ich wohl sagen das es kein billiges klapper lowboard ist...
Aber es brummt jedoch manchmal schon ganz gut.

Habe mich deswegen mal beraten lassen in einem Elektro discoutner, welche mir geraten hat die Schwingungen nach hinter und zur seitlichen wand zu reduzieren, soll man schaumstoff ins bassrefloxrohr stecken ?! Hab ich noch nie was von gehört. Könnt ihr dazu was sagen ?

Übrigens haben ja die Chrono's bi wiring anschlüsse. Habe mal nach Kabeln geschaut, das war ja schon ekelhaft teuer !?

Und Danke für die Idee die Lautsprecher anders wo aufzustellen, aber das würde mir nicht so gefallen die LAutsprecher irgendwo in Zimmer stehen zu haben, und ziemlich lange Kabel zu verlegen.

Also das System würde etwa 70% stereo und 30% surround genutzt.

Dazu hätte ich noch eine Frage, es gitb ja die flachen Chrono Lautsprecher für an die Wand zu montieren. Aber wenn ich diese als Rear benutze strahlen die doch komplett einfach nach vorne und nicht wirklich zum Hörer ?

Viele viele Fragen, ich weiss =)

Danke für eure Hilfe

Gruß Andreas

dertelekomiker schrieb:

Andreas1311 schrieb: @ Klaus Leider müssen die Lautsprecher auf dem Lowboard stehen (23cm hoch) aber habe mich schon erkundigt zum thema absorbation, und zwar werde ich die methode mit der Granitplatte + Spikes anwenden. Leider gibt es keine andere Möglichkeit die LAutsprecher aufzustellen. Ausser ich müsste mein 2 monate altes Wohnzimmer komplet neu möbellieren, pinseln etc. Welche avr receiver könntet ihr zu dem System empfehlen, meine favoriten sind denon 1909, harman kardon avr 355 und Rotel RSX 1057. Hänge noch ein Bild an von dem Lowboard Danke Andreas Du hast nicht allen Ernstes die iPhone-Pappschachtel als Deko aufgestellt???

Nein ist keine Dekoration, habe das iphone erst seit kurzem und fande den Karton ganz schick und habe ihn erstmals übergangsweise dort hin gestellt.

Und wenn es Dekoration wäre, muss mir es gefallen !
Andreas

hallo,

habe ich mal eine Frage

Ich besitze die Canton Le 109 und diese wird von einem Yamaha Rx- 497 befeuert. Meine Frage ist jetzt ob ich, wenn ich einen Besseren Verstärker anschließe (z.B. Marantz PM 7003) ich einen Besseren Klang aus meinen Lautsprechern holen kann.

Zusammengefasst : Kann ich mit einem Guten Vollverstärker einen besseren Klang aus meinen LS rausholen ??

danke schon mal im voraus

vg dion

HiFi_souljaboy schrieb:

hallo, habe ich mal eine Frage Ich besitze die Canton Le 109 und diese wird von einem Yamaha Rx- 497 befeuert. Meine Frage ist jetzt ob ich, wenn ich einen Besseren Verstärker anschließe (z.B. Marantz PM 7003) ich einen Besseren Klang aus meinen Lautsprechern holen kann. Zusammengefasst : Kann ich mit einem Guten Vollverstärker einen besseren Klang aus meinen LS rausholen ?? danke schon mal im voraus vg dion :prost

Antwort: Nein!

Der Yamaha ist zwar sehr günstig, aber keineswegs schlecht. Andere Lautsprecher bringen wesentlich mehr.

Gruss,
Klaus