Canton-Liebhaber Thread

Hunter2202 schrieb:

Sorry, aber da muss ich mal widersprechen: das nicht konfektionierte Kabel oxidiert und es kommt zu Klangverlust!

Warum sollte blanker Draht an der Verschraubung des LS und an der Verschraubung eines Steckers anders oxidieren? Bitte um eine fundierte Erklärung!

Hunter2202 schrieb:

Und bitte, was heißt hier "fachgerecht"? Verdrillen und dann einschrauben, wo kann man hier was fachgerecht machen wenn man nur den blanken Draht hat???

Man kann den blanken Draht z. B. mit seinen verschwitzten Fingern verdrillen oder anfassen - dann oxidiert es wirklich sehr schnell, egal ob direkt oder an einen Stecker geklemmt. Vielleicht hast Du es genau so gemacht und wunderst Dich das Deine Kabel oxidieren.

Hunter2202 schrieb:

Schau Dir mal Deine Kabel nach ein paar Wochen an und Du wirst mir rechtgeben.

Nö, wir haben eine trockene Wohnung.

Hunter2202 schrieb:

Bei guten Kabeln ist eine Konfektionierung einfach ein MUSS! Nicht nur schöner (sehen wird man das zwar seltener in der Regel...) sondern einfach Besser

Jede zusätzliche Verbindung zwischen Verstärker und LS bringen zusätzliche Übergangswiderstände. Das ist ganz einfache Physik.

Hunter2202 schrieb:

Mich wundert`s immer wieder wieviel Geld die Leute in Lautsprecher investieren und was dann für ein Kabelverhau dranhängt.

Mich wundern immer wieder ganz andere Dinge...

Moin,

eins steht ja mal wirklich fest, mit den guten alten Streitthemen wie z. B. Kabelklang bekommt man reichlich Bewegung ins Forum, obwohl schon vielfach durchdiskutiert!

LG michpapa

Vielleicht liegt es auch daran, das ich mit meinen jungen Jahren noch besser höre als manch einer der älteren Generation

Genau das wird es sein!

Wenn sonst nichts mehr geht, unterstellt man halt Schwerhörigkeit der Anderen - eine alte Leier!


Ich wünsche allen, den "Hörern" und "Nichthörern" hier im Canton-Thread schöne Feiertage und ein frohes Weihnachtsfest!

@Duckshark:

Wenn du mich zitierst, dann bitte mit Smiley...
Sonst bekommt der Satz eine ganz andere Bedeutung als ursprünglich vom Autor gedacht...

Also Zitat:
Vielleicht liegt es auch daran, das ich mit meinen jungen Jahren noch besser höre als manch einer der älteren Generation -> <-

Ich würde mir nämlich nie anmaßen mein Disco und Car-Hifi geschädigtes Gehör über das eines Audiophilen Lux zu stellen

MfG

BU5H1D0 schrieb:

Und ganz subjektiv: Bananenstecker per BiWiring an die massiven Reference-Terminals gestoppelt sehen einfach nur geil aus!!! :hail

Stimmt das macht wirklich einen schlanken Fuß!

Zum Kabel verschrauben sind die Ref. Terminals aber eher nicht so durchdacht. Das Gewinde ist meiner Meinung nach viel zu fein, da kann man mit dicken Kabeln schnell mal das Gewinde beschädigen. Da waren die Termials der Ergos praktikabler aber optisch bei weitem nicht so eindrucksvoll! Darum bin auch ich jetzt auf Bananas umgestiegen.

LG michpapa

Die kabel enden oxidieren genauso in den Bananas wenn sie bloß verschraubt sind... Es fließt Strom, Kontaktkorrosion zw. eventuell unterschiedlichen Materialien und ein nicht luftdichter Raum... Nur halt langsamer...

OldMansChild schrieb:

Die kabel enden oxidieren genauso in den Bananas wenn sie bloß verschraubt sind... Es fließt Strom, Kontaktkorrosion zw. eventuell unterschiedlichen Materialien und ein nicht luftdichter Raum... Nur halt langsamer...

egal, soll doch jeder so anschließen wie er möchte, manche mit Klingeldraht andere mit feuerwehrschlauchdicken monstern, ich werde mir jedenfalls frühe oder später bananas kaufen zwecks der optik

Hallo waldaffe, ich kann dir die WBT-0644 Bananas empfehlen. Die sind zwar nicht wirklich billig aber sehen hervorragend aus!

LG michpapa

michPapa schrieb:

Hallo waldaffe, ich kann dir die WBT-0644 Bananas empfehlen. Die sind zwar nicht wirklich billig aber sehen hervorragend aus! LG michpapa :prost

geile Teile, mit solchen Preisen habe ich in etwa schon gerechnet , hole mir jetzt nach Weihnnachten den Yamaha CD-s1000

Ein wirklich toller Player, auch optisch ein echter Leckerbissen!

Lass dann mal hören was die klanglichen Vorzüge machen!


LG michpapa

Schaut mal bitte, was @killerlupo auf die Beine gestellt hat!
http://s10b.directupload.net/images/091222/xtgdlmcl.jpg

Da hat killerlupo was schickes gebastelt...

Sowas wertet einen Raum massiv auf und das Kabelgewurschdel is schön hinter der doppelten Wand... da freuen sich die Frauen

MfG

Sieht wirklich gut aus und setzt die Technik gebührend in Szene!

Aber klingt das auch besser?


LG michpapa

Habe mich auch komplett für Bananas entschieden. Sieht definitiv besser aus und wenn man ab und an mal was ausprobiert und umstöpseln muss, weiss man die Stecker sehr zu schätzen. Ich finde es sieht auch einfach "aufgeräumter" aus...
Hatte neulich böse geflucht, als ich den neuen Yamaha RX-V 1900 eines Freundes angeschlossen habe - was für eine Fummelei

An meinem Z7 bleibt einem eigentlich fast nichts anderes mehr übrig. Da ist so wenig Platz! Eine Fummelei sobald man auch nur etwas dickeres Kabel hat.

LG michpapa

Fotos sagen mehr als 1000 Worte!

LG michpapa

Camco schrieb:

Jo, hab alle anderen auch nachgezogen. Die waren alle nicht richtig fest und vor allem alle unterschiedlich fest. Aber so lose wie der eine Tieftöner war sonst keiner mehr... Wurden sicher nicht mit nem Drehmomentschlüssel angezogen...

So, jetzt hatte ich endlich auch mal Zeit, um meine Chassis nachzuziehen. Und was soll ich sagen, die waren fast alle locker. Einige sogar so locker, dass man mit bloßem Auge gesehen hat, wie das Chassis weiter angedrückt wurde.
Vielen Dank an Camco für den Tip!
Schätze, die lockeren Schrauben sind wirklich ein weit verbreitetes Problem.

Hallo Leute,

hab seit kurzem 2 Canton Reference 7.2 DC als Front-LS.
Bin bis jetzt sehr zufrieden.
Bekomme (hoffentlich noch morgen) meinen neuen Onkyo 5007.
Hab gelesen, dass man die Front LS "bridged" betreiben kann.

Hat jemand damit schon Erfahrung bzw. was ist Eure Meinung dazu?

Danke
josp

Sehr feiner Lautsprecher, Glückwunsch!

"bridged" ?

Meinst Du Bi-Amping ? Damit habe ich leider noch keine Erfahrung. Kommt aber noch!


LG michpapa

josp666 schrieb:

Hallo Leute, hab seit kurzem 2 Canton Reference 7.2 DC als Front-LS. Bin bis jetzt sehr zufrieden. Bekomme (hoffentlich noch morgen) meinen neuen Onkyo 5007. Hab gelesen, dass man die Front LS "bridged" betreiben kann. Hat jemand damit schon Erfahrung bzw. was ist Eure Meinung dazu? Danke josp

Hi Josp,

wenn Du damit den einfachen Anschluss ohne bi-wiring oder bi-amping meinst: Ja, ich würde sogar sagen, dass das die normale Anschlussart ist. Die zusätzlichen Anschlussklemmen sind optional nutzbar. Über die hörbaren oder auch nicht hörbaren Unterschiede der verschiedenen Varianten wurde hier schon viel diskutiert. Da musst Du einfach nur ein wenig zurück blättern ...
Edit: Ach ja, Glückwunsch auch von mir und viel Spaß beim Musik hören!

@ pure_sound:

Hab ich mir doch gedacht das ich nich der einzige bin, wo die Schrauben nich fest sind...

Wie gesagt, bei der Hifi-Fabrik hat man mir gesagt das man sie in regelmäßigen Abständen nachziehen soll...

Freut mich, das neben den Kabeldiskussionen, doch noch was nützliches rum kommt

Bin mal gespannt ob sich noch jemand meldet der n paar Schrauben locker hat

Also ich hab mindestens ein paar Schrauben locker! Ich gucke aber heute auch mal nach ob es meinen Refs auch so geht!

LG michpapa

Hallo,

@pure_sound:
Ich hoffe ich hab Dich richtig verstanden.

Ich meine den Anschluß ohne Bi-Wire, Bi-Amp; es werden intern 2 Endstufen gebrückt; der Anschluß erfolgt über:
Zitat Onkyo: "Im gebrückten Betrieb werden nur die positive (+)FRONT L/R- und SURR BACK/ZONE 3 L/RKlemme
benötigt. Die negative (–) FRONT L/R- und
SURR BACK/ZONE 3 L/R-Klemme sind dann nicht
belegt."

Ist das die Anschlußart die Du gemeint hast?

Ach ja, der Unterschied zu meinen "alten" Eltax Boxen sind nicht von schlechten Eltern, auch optisch; (Ich hab die 7.2 DC in Kirsche)

josp

@josp666

Aus der Bedienungsanleitung des 5007:

• Bei Verwendung des „Bi-Amp“-Modus können die
Surround-Rear-Lautsprecher nicht verwendet werden.
• Im „Bi-Amp“-Modus müssen die FRONT L/R-Klemmen
mit den Tieftöner-Eingängen (Woofer) der Front-
Lautsprecher verbunden werden. Die SURR
BACK/ZONE 3 L/R-Klemmen werden mit den Hochtöner-
Eingängen (Tweeter) der Front-Lautsprecher verbunden.


Der Strich ist nicht als Minus (für Minus-Pol) gemeint...

Du mußt dann Bi-Amping Kabel nehmen.

Ahso, hab grad gesehen das du nicht Bi-Amping meinst... sorry!

MfG

So, nachdem ich jetzt an meinen Refs die Schrauben auch kontrolliert habe, kann auch ich bestätigen, dass Sie entweder nie richtig angezogen wurden oder Sie sich mit der Zeit lösen.

Bin mal gespannt wie viele sich dazu noch melden!

LG michpapa

Hallo,

@pure_sound und an alle anderen;

pure-sound schreibt:
"Ja, ich würde sogar sagen, dass das die normale Anschlussart ist."

Verstehe ich das richtig, dass ein Bridged-Betrieb mit 2 Endstufen (nicht Bi-Amp und nicht Bi-Wire) die optimale Anschlussart ist?

Die Daten der Teilnehmer:
Canton: Nenn-/Musikbelastbarkeit 170 / 340 Watt
Impedanz 4...8 Ohm
Onkyo: Ausgangsnennleistung
Alle Kanäle: 9 Kanäle × 200 W bei 6 Ohm, 1 kHz,
1 Kanal ausgesteuert (IEC)
Dynamische Ausgangsleistung
320 W (3 Ω, Front)
270 W (4 Ω, Front)
160 W (8 Ω, Front)

In der BA des Onkyo steht, dass sich die Verstärkerleistung verdoppelt und Boxen mit min. 8 Ohm angeschlossen werden müssen.

Würde der Bridged-Betrieb mit meinen Canton klappen (Leistung, Impedanz), oder geht da irgendaetwas zugrunde?

Danke

josp666

Sag mal findest Du das da Leistung fehlt oder warum verdoppeln?

LG michpapa

@josp666: Ich glaube ich hatte das anders verstanden. ich dacht Du meinst einfach ein Kabel an einen LS klemmen und die Brücken an den Bi-Wiring/Bi-Amping Terminals der LS dran lassen.
Ich glaube aber, dass Du das so meinst, dass man zwei Endstufen zusammen an ein Kabel und einen LS klemmt um die Leistung zu erhöhen. Richtig?

Wenn ja, dann würde ich eher "richtiges" AVR-Bi-Amping machen, d.h. die beiden Endstufen nicht einfach "brücken" sondern je eine Endstufe für die Hoch-Mittel-Töner und eine für die Tieftöner verwenden. Dafür brauchst Du dann doppelte Kabel und Du musst die Brücken am LS-Anschlussterminal entfernen.

Kann mir hier jemand was zum Thema Raumakustik sagen???

Hat vielleicht einer ne Dead End Wand umgesetzt?

Ich bräuchte Tips was ich da jetzt genau an Absorber Material nehmen muß und wo man das am besten herbekommt.

Oder das mir vielleicht mal jemand sagt was sich überhaupt lohnt

Bei mir bietet sich das ja an, da ich eh ne doppelte Wand machen möchte, diese sollte aber nicht aus 15cm Dämmmaterial bestehen

So 3-5cm könnten es schon sein...

Hab mich mal versucht bei Poison Nuke reinzulesen
aber pfffff


Wäre nett wenn mir da jemand weiterhelfen könnte...

MfG

pure_sound schrieb:

Wenn ja, dann würde ich eher "richtiges" AVR-Bi-Amping machen, d.h. die beiden Endstufen nicht einfach "brücken" sondern je eine Endstufe für die Hoch-Mittel-Töner und eine für die Tieftöner verwenden. Dafür brauchst Du dann doppelte Kabel und Du musst die Brücken am LS-Anschlussterminal entfernen. :prost

Das sehe ich genau so!

LG michpapa

Hallo,

das "Brücken" im Verstärker soll laut Onkyo die doppelte Ausgangsleistung bringen.
Bi-Amping soweit ich das verstanden habe ja nicht.

Wäre die doppelte Leistung für die LS ein Problem?
Ist die Impedanz von 8 Ohm für den Verstärker ein Problem (lt. Onkyo im Bridged min. 8 Ohm)?

Danke

Hallo,

@michPapa: "Sag mal findest Du das da Leistung fehlt oder warum verdoppeln?"

Ich habe den Verstärker noch nicht (kommt hoffentlich morgen). Ich wollte mich blos erkundigen ob die Variante einen Sinn macht.
Wenn ich Dich richtig verstehe siehst Du nicht viel Sinn darin?

josp

So hab ich`s auch gemacht, und ja es klingt besser

<a href="http://s10b.directupload.net/file/d/2017/i8w5vvil_jpg.htm" target="_blank"><img src="http://s10b.directupload.net/images/091223/temp/i8w5vvil.jpg" border="1" title="Kostenlos Bilder und Fotos hochladen"></a>

Sorry...

http://s10b.directupload.net/images/091223/i8w5vvil.jpg

sieht schon fast ihrgenntwie dramatisch aus, das S/W Bild

sehen so aber nicht schlecht aus die Kabelchen

Hallo,

Bi-Amp kommt im Moment nicht in Frage;
alle Kabel sind verlegt und die Technik steht im Nebenraum;
die Löcher sind leider etwas unterdimensioniert ausgefallen, war aber auch nicht einfach, denn der Nebenraum ist auch im Nebenhaus, müßte durch 2 Außenwände (2x ca. 25cm) und einen Höhenunterschied von 60 cm überwinden. Leider ist der Nebenraum auch noch ziemlich schmal und deshalb war das Hantieren mit der Bohrerverlängerung nicht gerade leicht.

Im Moment kommt also nur Bridged im AV in Frage.

Bilder wäre ich mal an den Feiertagen machen.

Juhu,

hab mich gerade durchgerungen einen Avatar zu erstellen und meine Geräte ins Profil zu schreiben.

Ich mach mich,




oder?

josp666 schrieb:

Juhu, hab mich gerade durchgerungen einen Avatar zu erstellen und meine Geräte ins Profil zu schreiben. Ich mach mich, oder?

na alter ozzy fan, du machst dich. Übrigens: Habe Ozzy bereits 4x live gesehen

Überprüfe dann aber vorher, wieviele der restlichen Endstufen noch zur Verfügung stehen. Sprich beim bereits angetagten Onkyo 875 war im BTL-Betrieb (bridged trans less) nur noch Stereo möglich, obwohl weitere 3 Endstufen von den 7 eigentlich nicht benutzt wurden! Weiss nicht, wie das der 5007 handled...

Hallo und guten morgen,

Mir wurde gerade die Tageszeitung entwendet, dann setz ich mich halt vor den Rechner,

@Rubachuk:
Laut BA sollte ich noch genug Endstufen haben.
Ich brauche nur 5 (+2 für BTL); ich glaube das Teil hat 9.

Würdet Ihr die BTL Schaltung machen?

josp666 schrieb:

Hallo und guten morgen, Mir wurde gerade die Tageszeitung entwendet, dann setz ich mich halt vor den Rechner, @Rubachuk: Laut BA sollte ich noch genug Endstufen haben. Ich brauche nur 5 (+2 für BTL); ich glaube das Teil hat 9. Würdet Ihr die BTL Schaltung machen?

Moin moin!
Probier es doch einfach mal aus. Kaputt gehen wird nix. Die LS sind zwar eigentlich eher 4 Ohm als 8 Ohm LS, aber wenn der Verstärker zu heiß wird, kannst Du es ja wieder bleiben lassen.

@michPapa:






Frohes Fest euch allen!!!

So, mein Receiver (Onkyo 5007) ist gerade geliefert worden.

Jetzt kann Weihnachten kommen.

Wünche Euch allen ein schönes Fest.

josp

Ah Camco, die Black & White Lunten, sehr schick!

Dann hast Du ja jetzt alles komplett oder? Dann wird es wirklich Zeit den Nachbarn einzuspielen!

Wenn ich es heute noch schaffe werde ich auch mal ein Foto von meinen schießen! Irgendwie haben die Kabel doch was oder?

Ich wünsche auch schon mal allen ein frohes und erholsames Weihnachtsfest!


LG michpapa

Camco schrieb:

Kann mir hier jemand was zum Thema Raumakustik sagen??? Hat vielleicht einer ne Dead End Wand umgesetzt? Ich bräuchte Tips was ich da jetzt genau an Absorber Material nehmen muß und wo man das am besten herbekommt. Oder das mir vielleicht mal jemand sagt was sich überhaupt lohnt Bei mir bietet sich das ja an, da ich eh ne doppelte Wand machen möchte, diese sollte aber nicht aus 15cm Dämmmaterial bestehen So 3-5cm könnten es schon sein... Hab mich mal versucht bei Poison Nuke reinzulesen aber pfffff Wäre nett wenn mir da jemand weiterhelfen könnte... MfG

Von der Dicke hängt es ab, welche Frequenzen gefiltert werden. Wenn man da nicht einfach auf gut Glück probieren will, müsste man eigentlich messen und dann rechnen ...
Davor hab ich mich bisher noch ziemlich gedrückt, aber mein Wohnzimmer ist auch nicht ganz so kritisch, da ich keine Fliesen sondern Holzboden, Teppich und drei Sofas habe. Da ist die Dämpfung sicher erst mal nicht ganz schlecht.
Um das irgend wann mal richtig zu machen, muss man jedenfalls aus meiner Sicht erst mal einiges an Wissen sammeln, verstehen und dann umsetzen.
Das wäre doch was für die (hoffentlich) ruhigen Tage bis zum neuen Jahr ...

josp666 schrieb:

So, mein Receiver (Onkyo 5007) ist gerade geliefert worden. Jetzt kann Weihnachten kommen. Wünche Euch allen ein schönes Fest. josp

Dann viel Spaß beim Konfigurieren!

Und pass auf, dass es darüber keinen Familienkrach gibt.

Auch von mir frohe Weihnacht an alle!

@michPapa:

Sind echt schöne Lunten :-)

Aber das Kabel für den Center fehlt noch. Das kommt erst wenn er am richtigen Platz liegt...

Heute hab ich den Nachbar mal gefragt ob er was gehört hab (habs gestern mal gut krachen lassen) und er hat garnix gehört

@pure_sound:

Ich hab jetzt mal ne Firma im Netz gefunden die einem kostenlos ein Angebot machen. Die brauchen halt Daten wie LS, Abstände, was für Möbel, Raummaße und noch Bilder vom Raum.

Noch isses ja bei mir nich soweit... aber wenn der TV da is...

Bei mir is hauptsächslich der Nachhall bei hohen Frequenzen das Problem. Mit dem Bass hab ich kein (hörbares) Problem.

Camco schrieb:

Kann mir hier jemand was zum Thema Raumakustik sagen??? Hat vielleicht einer ne Dead End Wand umgesetzt? Ich bräuchte Tips was ich da jetzt genau an Absorber Material nehmen muß und wo man das am besten herbekommt. Oder das mir vielleicht mal jemand sagt was sich überhaupt lohnt Bei mir bietet sich das ja an, da ich eh ne doppelte Wand machen möchte, diese sollte aber nicht aus 15cm Dämmmaterial bestehen So 3-5cm könnten es schon sein... Hab mich mal versucht bei Poison Nuke reinzulesen aber pfffff Wäre nett wenn mir da jemand weiterhelfen könnte... MfG

Oh hatte ich gar nicht gelesen?

Also ich habe mich zumindest ein wenig damit beschäftigt da mein Raum alles andere als unkritisch ist!

Es schadet nie sich um die Erstreflexionen im Hörraum kümmert, auch ohne Messung. Das kannst du noch recht Wohnzimmertauglich mit Pflanzen, Vorhängen oder auch CD Regalen machen. Leider dämpft das so gut wie gar nicht oder nur bis in den Hoch/Mittelton, schafft aber wenigstens ein diffuseres Reflexionsverhalten.
Mit den Bassfallen habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht, die sind aber nicht wirklich schön. Die muss man in jedem Falle irgendwie verstecken. Die können aber durchaus bis zu 150-100 Hz dämpfen. So zumindest meine Erfahrung. Alles was noch tiefer dämpfen soll erfordert richtig Arbeit und in jedem Falle messen!

Aber wenn du dich dafür interessierst welche Probleme dein Hörraum hat, dann Miss einfach! Das ist eigentlich gar nicht so wild und auch interessant. Mit den groben Problemen kommt man durchaus selbst klar und im Akustik-Bereich des Forums wird einem wirklich geholfen. Bis zu einem gewissen Anfängergrad kann zumindest bis zur ersten Messung helfen. In wie weit ich dann mit der Auswertung helfen kann weiß ich noch nicht. Bin auch ein Anfänger aber habe es mit der Hilfe einiger netter User geschafft wenigstens einen brauchbaren Hörraum daraus zu machen. Leider habe ich ein großes Problem das nicht so einfach in den Griff zu bekommen ist. Ich werde es mit zwei kleinen Subs versuchen oder umziehen!

Für die groben Probleme kommt man durchaus mit dem Yamaha Mikro klar das dem Z7 beiliegt. (So zumindest meine Erfahrung) Dann sollte das auch für die meisten Serienmikros gelten? Wie gesagt es reicht durchaus um Raummoden zu erkennen. Für genaue Ergebnisse Messmikro + kalibration kaufen (ca. 170,00 EUR) und messen! Software gibt es für lau im Internet.

LG michpapa