Canton-Liebhaber Thread

Klar, Testhören muss/sollte man schon aber eine wirklich Beurteilung der Lautsprecher ist doch erst möglich wenn man sich eingehender mit dem Lautsprecher und dem Raum befasst hat. Das macht den Lautsprecherkauf nicht nur wegen des unüberschaubaren Angebotes sehr schwierig und teils auch unberechenbar.

LG michpapa

Hi Canotn Familie

Ich werde in gut 2 stunden meine neuen Karats abholen und überlege gerade wie und ob ich diese einspielen muss. Es handelt sich natürlich um neuware keine Austeller oder so.

Kann ich dafür einfach irgendeine CD nehme und diese über mehre Stunden auf leiser bis mittlerer Lautstärke durchspielen lassen oder muss ich irgendwas besonderes beachten? Ist es ehr ratsam recht hohe Pegel zu fahren oder ehr leise Töne walten zu lassen?

Sind meine ersten "neuen" seit meinen LE 170 war dazwischen alles gebraucht Käufe.


Gruß

Philipp

Hey Lord, was für ein (Stereo-)Amp wird es jetzt - der Yamaha A-S1000?

Rubachuk schrieb:

Hey Lord, was für ein (Stereo-)Amp wird es jetzt - der Yamaha A-S1000?

Ja, freu mich schon wie ein Schneekönig.

@Lord:

Ist eigentlich egal, wenn du Spass am Einspielen lassen hast stellst du dir auch so eine "TrainingsCD" zusammen.

Oder wenn du lieber Music hörst, kannst du auch genauso gut deine CDs durch hören.

Wo bei ich lezteres Vorziehen würde, schliesslich will man seine neuen LS ja ausprobieren.

Viel Spass mit deinen Karats...

Dr._Udo_Brömme schrieb:

@Lord: Ist eigentlich egal, wenn du Spass am Einspielen lassen hast stellst du dir auch so eine "TrainingsCD" zusammen. Oder wenn du lieber Music hörst, kannst du auch genauso gut deine CDs durch hören. Wo bei ich lezteres Vorziehen würde, schliesslich will man seine neuen LS ja ausprobieren.

Was heißt "Spaß", ich hab keine Ahnung ob es sowas wie eine Einspielzeit gibt aber vielen hier scheinen ja davon überzeugt, von daher fragte ich ja ob und wie ich sie ggf. einspielen muss.

Dr._Udo_Brömme schrieb:

Viel Spass mit deinen Karats...

Danke dir, den werde ich auf jedenfall die nächsten Jahre haben.

ck01 schrieb:

Da auch in der Bedienungsanleitung von 15-20 Std. Einspieltzeit die Rede ist, habe ich gegoogelt, bin auf www.burninwave.com gestossen und habe ein paar wav's runtergeladen. Habe dann nach Tip im Forum folgende Playlist zusammengestellt: 10 min rosa rauschen, 1 min Ruhe, 10 sec Frequenzen 10-30 khz, 1 min Ruhe, 50 sec trommeln, 1 min Ruhe, und das ganze fast 2 Tage durchgehen bei mittlerer/geringer Lautstärke laufen lassen.

ck01 hat freundlicher weise einen "Trainigsplan" für neue Lautsprecher rausgesucht und ist nach eigenen Aussagen sehr zufrieden mit den frisch gestählten „Atlethen“!

Ich habe einfach Musik gehört, denke das geht auch. Könnte mir aber vorstellen dass es länger dauert. Z.B. die sehr tiefen Bassfrequenzen kommen bei Musik ja seltener zum Einsatz, vielleicht brauchts darum mehr Zeit. Mit speziellen Testfrequenzen kann man das Einspielen gleichmäßiger und schneller bewerkstelligen, so meine Vermutung!?

LG michpapa

maSp schrieb:

Hallo zusammen, zum Thema Einspielen: Nicht alles ist Einbildung. Die Erfahrung von ck01 deckt sich auch mit den meinigen (nehme nur originalverpackte Ware ab Werk). Wobei sich bei meinen R7.2 das Klangbild erst nach ca. 100 Stunden vollständig gefestigt hatte, vor allem im Bass. War bei der Vento Ref. 7 damals auch schon so. Auch der Keramik-Hochtöner ändert sich während der Einspielphase hörbar, von anfangs leicht unterbelichtet über unwillig matt bis hin zu luftig offen. Bei der Vento Ref. 7 war es genau andersrum, da hatte der Hochtöner anfangs sogar leicht genervt. MfG

Hallo maSp,

ich habe eben gesehen, dass Du die Ref 7.2 hast und vorher die 7er hattest. Da ich die beiden leider noch nicht im Vergleich hören konnte, würden mich Deine Eindrücke zu den Unterschieden und Gemeinsamkeiten zwischen den beiden wirklich sehr interessieren.
Bisher habe ich dazu nur sehr wenig finden können. Kannst Du dazu kurz was schreiben? Das wäre echt klasse. Oder hast Du das schon mal gemacht und ich hab's nur nicht gefunden?

Lord-Senfgurke schrieb:

Hi Canotn Familie Ich werde in gut 2 stunden meine neuen Karats abholen und überlege gerade wie und ob ich diese einspielen muss. Es handelt sich natürlich um neuware keine Austeller oder so...

erstmal glückwunsch zu den neuen. hast du deine ventos in zahlung gegeben? bin gespannt was du dir für eine meinung zum thema einspielung bildest.

gruß rudi

rudi2407 schrieb:

Lord-Senfgurke schrieb: Hi Canotn Familie Ich werde in gut 2 stunden meine neuen Karats abholen und überlege gerade wie und ob ich diese einspielen muss. Es handelt sich natürlich um neuware keine Austeller oder so... erstmal glückwunsch zu den neuen. hast du deine ventos in zahlung gegeben? bin gespannt was du dir für eine meinung zum thema einspielung bildest. gruß rudi

Nein, das komplette Vento Set hat neue Besitzer über eBay gefunden. Nimmt Schluderbach auch Sachen in Zahlung? Wusste ich bis jetzt gar nicht.

Ich denke auch ich werde mir einfach selbst ein Bild machen, wenn es danach geht müsste ich ja auch die neuen Kabel "einspielen".

Nächstes Jahr gibts dann wieder ein kleines Heimkino, hab da schon was ins Auge gefasst.


Gruß

Philipp

Ja genau, erstmal Glückwünsche und viel Spaß mit den neuen!

LG michpapa

Lord-Senfgurke schrieb:

... Ich denke auch ich werde mir einfach selbst ein Bild machen, wenn es danach geht müsste ich ja auch die neuen Kabel "einspielen". Nächstes Jahr gibts dann wieder ein kleines Heimkino, hab da schon was ins Auge gefasst. Gruß Philipp

Hi Philipp,

naja, für das Einspielen der LS kann ich die Begründung ja schon nachvollziehen. Beim Kabel Einspielen habe ich die Begründungsversuche zumindest noch nie verstanden.

Ich hatte meine Neuen abends aufgebaut und wollte sie erst mal über nacht mit meiner Liebling-Playlist einspielen lassen. Dafür hatte ich sie dann verpolt angeklemmt und direkt gegenüber gestellt, damit das nicht so laut wird. Meine Frau hat's aber trotzdem gestört und so musste ich das dann abbrechen.

Aber mit normalem Hören spielt sich das auch ein und so macht es auch mehr Spaß.

Einen gewaltigen Unterschied kann ich eigentlich bei mir nicht feststellen, aber ich meine schon, dass es etwas lockerer und insgesamt alles ein wenig besser geworden ist.

Bin natürlich auch auf Deine Eindrücke gespannt. Hast Du den A-S1000 jetzt auch schon da?

PS: Was planst Du denn in Richtung Heim-Kino? Der A-S1000 würde sich da ja super einbinden lassen.

Hi Leute,

bin jetzt so seit 17 Stunden stolzer Besitzer von zwei Canton Karats M80. Die guten Stücke habe ich über Ebay ersteigert.
Sie werden am Samstag abgeholt, ich bin wirklich gespannt auf den Klang.Eingespielt sind sie ja schon, sozusagen...
Was mir noch fehlt sind die richtigen Kabel. Vielleicht hat ja jemand einen Tipp. Sollten aber nicht teuer als 3€ der Meter sein.

Gruß

Josh

pure_sound schrieb:

Bin natürlich auch auf Deine Eindrücke gespannt. Hast Du den A-S1000 jetzt auch schon da? PS: Was planst Du denn in Richtung Heim-Kino? Der A-S1000 würde sich da ja super einbinden lassen. :prost

Ja, ich hole gleich die Karat 790, den A-S1000 und den S1000 bei Schluderbach ab.

Geplant ist eigentlich folgenes, da der A-S1000 als Endstufe für die Front im Heimkino dann dient, werde ich wohl einen etwas kleineren AVR kaufen höchstwahrscheinlich den RX-V775. Dazu kommen dann die Karat 720 und der 755 als Center.

Beim Sub bin ich mir noch sehr unschlüssig, rein optisch gesehen gefällt mir der 225 (ich mein der ist das) sehr gut.

Ich werde im Heimkino wohl nicht mehr so riesen Geschütze auffahren, dafür ist der Film Anteil mit 15-20% bei mir einfach zu gering und ich denke mit der Kombination fahre ich schon ganz ordentlich.

Mal ne ganz blöde Frage an euch. Ich hab ein Bi-Wiring Kabel von ViaBlue gekauft, wie muss ich das anschließen am AMP?

Wo die "High-Pass" kabel rein und wo die "Low-Pass"? Bei den Lsp. ist es ja beschrieben aber beim AMP leider nicht. Also Bass nach unten und Höhen nach oben? Wie bei den Lsp.?

Lord-Senfgurke schrieb:

Rubachuk schrieb: Hey Lord, was für ein (Stereo-)Amp wird es jetzt - der Yamaha A-S1000? Ja, freu mich schon wie ein Schneekönig. :D

hallo lord, ja wirklich ein feines teil, spielt sehr präzise und druckvoll, soll angeblich eine wärmere abstimmung haben als der große bruder. hast du den cd-s 1000
auch bestellt? den hol ich mir zu weihnachten. optik und haptik wirklich ein traum...

Schätze Du meinst Bi-Amping, bei Bi-Wire bleibts ja am AV wie immer!

An welchen Ausgang Du den Hoch bzw. Tiefton hängst ist glaube ich egal. Du schleifst ja durch beide Endstufen das gleiche Signal ohne aktive Weiche vor der Endstufe! Vermute ich?

Wäre super wenn Du mal deine Eindrücke zum neue Set und wenn es nach mir geht auch von der Bi-Amping Geschichte! Also Unterschiede wenn es Sie gibt!

LG michpapa

BU5H1D0 schrieb:

waldaffe schrieb: . War es für dich der Aufpreis wert, von R9 auf R9.2? Kann mir gar nicht vorstellen das die sich was geben. der lautsprecher wird ja nicht jedesmal aufs neue erfunden...wieviel hast du drauf bezahlt? Wieviel ich im Endeffekt draufbezahlt habe kann ich nicht wirklich sagen, weil ich die Ref9 damals gebraucht gekauft habe und sie um 50€ weniger nach 1 Jahr wieder verkauft habe. Für die 9.2 habe ich knapp 1600€ bezahlt und der Aufpreis war jeden Cent wert. Akustik macht extrem viel aus, doch in meinen Räumlichkeiten spielen die 9.2 im Vergleich zur 9er deutlich wärmer und voller als die alte 9er. Für mich waren die 9.2 ein so deutlich Fortschritt (und ich war schon mit den alten fast zu 100% zufrieden), dass ich mit den 9.2er in Verbindung mit der Naim-Kombi meinen Traumlautsprecher für viele Jahre gefunden habe. Sollte ich wirklich innerhalb der nächsten 10Jahre wechseln, dann für einen Martin Logan Elektrostaten... Aber was ist denn das da am Rand unten rechts? Ist das nur eine Spiegelung? Da sieht es an der Kante auf dem Bild total wellig aus, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das real auch so ist, oder? Die Welle ist die Spiegelung des Baums direkt vor dem Fenster... Der Lack ist einfach perfekt! :hail

sehr interessant, müsste mal die 9.2er im vergleich hören, schwierig schwierig... habe ein sehr gutes angebot für die 9.2er

Lord-Senfgurke schrieb:

... Ja, ich hole gleich die Karat 790, den A-S1000 und den S1000 bei Schluderbach ab. Geplant ist eigentlich folgenes, da der A-S1000 als Endstufe für die Front im Heimkino dann dient, werde ich wohl einen etwas kleineren AVR kaufen höchstwahrscheinlich den RX-V775. Dazu kommen dann die Karat 720 und der 755 als Center. Beim Sub bin ich mir noch sehr unschlüssig, rein optisch gesehen gefällt mir der 225 (ich mein der ist das) sehr gut. Ich werde im Heimkino wohl nicht mehr so riesen Geschütze auffahren, dafür ist der Film Anteil mit 15-20% bei mir einfach zu gering und ich denke mit der Kombination fahre ich schon ganz ordentlich. Mal ne ganz blöde Frage an euch. Ich hab ein Bi-Wiring Kabel von ViaBlue gekauft, wie muss ich das anschließen am AMP? Wo die "High-Pass" kabel rein und wo die "Low-Pass"? Bei den Lsp. ist es ja beschrieben aber beim AMP leider nicht. Also Bass nach unten und Höhen nach oben? Wie bei den Lsp.?

Deine Heimkinoplanung klingt sehr logisch. Ich denke, das ist ein guter Weg.
Das Thema Sub ist natürlich wirklich nicht einfach. Dazu wurde ja hier auch schon viel diskutiert. Schick sind die Canton Subs ja auf jeden Fall. Und präzise (musikalisch) sollen sie ja auch sein (habe sie nur leider noch nicht selbst gehört).

Wo Du die Bi-Wiring Kabel am Verstärker anklemmst müsste eigentlich ganz egal sein, da ja aus A und B das Gleiche raus kommen sollte.
Edit: Eigentlich kannst Du sogar beide (hoch und tief) an den Selben Verstärker-Ausgang (A) klemmen. Das macht eigentlich auch keinen Unterschied. Intern ist A und B ja auch nur per Schalter zusammen geklemmt.
Viele sagen ja, dass BiWiring eh nix bringt. Vielleicht kannst Du Deine LS ja bei Gelegenheit auch mal normal anklemmen. Es würde mich schon interessieren, ob Du da einen Unterschied hörst.

michPapa schrieb:

Ich glaube auch dass man sich an den Klang eines Lautsprechers gewöhnt. Also bildet man sich mit Sicherheit aufgrund der Gewohnheit auch das ein oder andere ein. Bei mir waren es aber die feinen Details die sich verändert haben. Also irgendwie gelöster, unaufgeregter und geschmeidiger Klang, kleine Details die plötzlich in den Vordergrund rückten und eine deutlich bessere Räumlichkeit. Auch der Bassbereich hat an Fundament dazu gewonnen. Insgesamt zwar Kleinigkeiten die aber jetzt den Lautsprechercharakter ausmachen! Finden den Vergleich Einspielen und Training auch sehr passend! Aber wie steht Ihr zum Probehören in Hörstudios? Überschätzt oder doch einzig sinnvolles Mittel für den Lautsprecherkauf? Ist ein Kauf außerhalb der eigenen Räumlichkeiten ein Stück weit Bildflug? LG michpapa :prost

eine kompakte kannst du unmöglich in einem großen Hörraum testen, da gehen sie einfach unter da muß der Käufer ja zu Standlautsprecher greifen, daheim gibts dann manchmal böse überraschungen...

Lord-Senfgurke schrieb:

...Ich hab ein Bi-Wiring Kabel von ViaBlue gekauft, wie muss ich das anschließen am AMP? Wo die "High-Pass" kabel rein und wo die "Low-Pass"? Bei den Lsp. ist es ja beschrieben aber beim AMP leider nicht. Also Bass nach unten und Höhen nach oben? Wie bei den Lsp.?

du hast ja am amp speakers a und speakers b. du musst high-pass an dem einen speaker-paar und low-pass an dem anderen speaker-paar anschließen. der gegler speakers muss auf a+b bi-wiring gestellen werden. hoffe, du verstehst was ich meine. übrigends toller amp!

michPapa schrieb:

Schätze Du meinst Bi-Amping, bei Bi-Wire bleibts ja am AV wie immer! :?...

wenn ich es richtig verstanden habe, hat Lord-Senfgurke keinen avr mehr sondern will die karat zunächst als stereo-set am amp betreiben.

gruß rudi

rudi2407 schrieb:

michPapa schrieb: Schätze Du meinst Bi-Amping, bei Bi-Wire bleibts ja am AV wie immer! :?... wenn ich es richtig verstanden habe, hat Lord-Senfgurke keinen avr mehr sondern will die karat zunächst als stereo-set am amp betreiben. gruß rudi

Habe ich auch so verstanden! Ging mir eigentlich ums Kabel aber ich denke er hat ein Bi-Amping Kabel, sonst stellt sich die Frage ja auch nicht.

LG michpapa

@michPapa:
hast du deinen as30 eigentlich noch in betrieb neben den refs?

gruß rudi

Jain, der ist leider hoffungslos unterlegen, ist alles sehr schwammig!

Habe am Wochenende mal wieder probiert in mitlaufen zu lassen aber er bekommt den Bass für mein Empfinden nicht sauber genug hin. Habe am WE die Bassreflexrohre beide mit je einem Tennisball abgedichtet, das ist schon besser. Wollte auch noch mal hören wie es sich nur mit einem Ball in einem Reflexrohr verhält. Ich glaube aber nicht dass ich ein zufrieden stellendes Ergebnis erzielen werde.

LG michpapa

michPapa schrieb:

Jain, der ist leider hoffungslos unterlegen, ist alles sehr schwammig! Habe am Wochenende mal wieder probiert in mitlaufen zu lassen aber er bekommt den Bass für mein Empfinden nicht sauber genug hin. Habe am WE die Bassreflexrohre beide mit je einem Tennisball abgedichtet, das ist schon besser. Wollte auch noch mal hören wie es sich nur mit einem Ball in einem Reflexrohr verhält. Ich glaube aber nicht dass ich ein zufrieden stellendes Ergebnis erzielen werde. LG michpapa :prost

Bei mir war der Sub im Musik Einsatz am AVR auch total schwammig. Am Pre-Out des Stereo-Verstärkers und mit eigener Klangregelung (Trennfrequenz und Lautstärke) hatte ich dann ein ganz anderes Bild. Das klingt jetzt sehr viel besser und genauer.

Versuch doch auch mal die ganze Digitalfilterung zu umgehen indem Du den Sub an den Pre Out vom AVR hängst und dann mit pure direct hörst ...

wird wohl nur noch bei film bedingt sinn machen den as30 mitlaufen zu lassen. bei musik versaut er mehr als er bringt.

gruß rudi

Ja mal sehen was ich noch ausprobiere. Eigentlich war der Sub schon in Rente und die 2 neuen Nubis sollten kommen aber es kam anders und meine Autowerkstatt hat jetzt die Euronen die für die Subs gedacht waren. Erst fressen meine Raummoden den Bass und jetzt verschwört sich auch mein Auto gegen ordentlichen Bass!

Leider muss ich noch etwas länger ohne SUB bzw. mit AS-30 für Film leben!

LG michpapa

bei Film würde ich ihm auf jeden Fall den Effektkanal geben - da kann man doch eigentlich nur dazu gewinnen. Muss ja nur ordentlich BUMS machen.

Bei Musik würde ich es mal wie oben beschrieben versuchen. Das muss nicht klappen, ist aber einen Versuch wert, oder? Ist doch schließlich unser Hobby.

Edit: Immer diese Autos! Ohne die könnte man sooo schöne Anlagen haben, gell.

pure_sound schrieb:

Edit: Immer diese Autos! Ohne die könnte man sooo schöne Anlagen haben, gell. ;)

Ja genau, schöne, schönere und noch schööönnere!!!!

LG michpapa

michPapa schrieb:

...Eigentlich war der Sub schon in Rente und die 2 neuen Nubis sollten kommen aber es kam anders und meine Autowerkstatt hat jetzt die Euronen die für die Subs gedacht waren...

schnell OT: zwischen mich und meinen neuen avr zu weihnachten ist ein totalschaden an meinem auto gekommen. ein betrunkener ist in meinen ordnungsgemäß geparkten kombi gerauscht und ich musste innerhalb 14 tagen einen anderes auto kaufen. das war ne ausgabe die so gar nicht geplant war. tja, die liebe kohle.

gruß rudi

Ja ja das Leben läuft selten wie geplant!

LG michpapa

rudi2407 schrieb:

michPapa schrieb: ...Eigentlich war der Sub schon in Rente und die 2 neuen Nubis sollten kommen aber es kam anders und meine Autowerkstatt hat jetzt die Euronen die für die Subs gedacht waren... schnell OT: zwischen mich und meinen neuen avr zu weihnachten ist ein totalschaden an meinem auto gekommen. ein betrunkener ist in meinen ordnungsgemäß geparkten kombi gerauscht und ich musste innerhalb 14 tagen einen anderes auto kaufen. das war ne ausgabe die so gar nicht geplant war. tja, die liebe kohle. gruß rudi

Aber das Geld bekommst Du hoffentlich zurück, oder war der neue teurer als die Versicherungssumme?

bisher nach 5 wochen hab ich erst eine art vorauszahlung von der gegnerischen versicherung erhalten und ja, der neue war teurer als der wiederbeschaffungswert des alten. drum gibts ja jetzt keinen avr zu weihnachten.

gruß rudi

rudi2407 schrieb:

bisher nach 5 wochen hab ich erst eine art vorauszahlung von der gegnerischen versicherung erhalten und ja, der neue war teurer als der wiederbeschaffungswert des alten. drum gibts ja jetzt keinen avr zu weihnachten. gruß rudi

ist denn jetzt wenigstens die Musik im neuen Auto besser als im alten?

pure_sound schrieb:

...ist denn jetzt wenigstens die Musik im neuen Auto besser als im alten? ;)

ja, da ging es klanglich tatsächlich einen oder zwei schritte nach vorne. nichts ist so schlecht, als dass es nicht doch etwas gutes beinhaltet.

gruß rudi

Camco schrieb:

Soooo.... Ich komme grade vom probehören... Ref 9.2 gegen Vento 890 Um es mal so zu sagen: Ich hab jetzt das Vento 5.1 Set mit den 890ern bestellt :-) (mit dem AS 225 Sub) Im direkten Vergleich fehlt es den Ref 9.2 für meinen Geschmack viel zu sehr an Volumen. Auch der Bass ist Welten von dem der 890er entfernt. Ich wüsste garnich wie ich mit den kleinen Ref´s stereo hören sollte... Auch mit Unterstützung des AS 225 Sub haben mir die Ref´s nicht so gut gefallen wie die 890er im Stereo-Betrieb ohne Sub. Es mag sein das die Ref´s Detailreicher spielen und höher auflösen, aber für mich kommen sie als Frontlautsprecher nicht in Frage... Meine Freundin war natürlich auch dabei und sie hat gleich mit dem Kopf geschüttelt als wir von den 890ern auf die Ref´s umgeschaltet haben. Ich bin kein Profi auf dem Gebiet, deshalb kann ich nur mein Empfinden wiedergeben. Nächsten Samstag steht mein Vento 5.1 Set bei mir und ich freu mich voll drauf. Es war aber gut die Ref´s gegenzuhören, das hat mich in meiner Entscheidung die 890er zu nehmen extrem bestärkt und ich muß mir nachher keine Gedanken machen ob die Ref´s vielleicht nicht doch die bessere Wahl gewesen wären :-) MfG

Hey Camco,

ich glaub mit Deinem Ventoset hast Du echt alles richtig gemacht. Ich informiere mich auch gerade darüber.
Bin halt nur noch am Grübeln welche Kombi ich nehme. Hörraum ist bei mir so 18qm gross (kompletter Raum 25qm); überlege halt noch, ob ich die 890er oder die 880er vorne nehmen soll. Die 880er haben sich beim Probehören am Wochenende sogar irgendwie kräftiger im Bass angehört....wobei das ja eigentlich nich so kann.

Hast Du die 880er auch mal im Vergleich gehört und wie fandest Du Sie?

Du hast auch geschrieben, dass Du den AS 225 genommen hast. Ich schwanke auch noch zwischen 850 und 225. Irgendwelche Gründe, dass Du diesen dem 850 vorgezogen hast.

Darf ich auch noch nach dem Preis fragen, den Du bezahlt hast?

*Jan28* schrieb:

Die 880er haben sich beim Probehören am Wochenende sogar irgendwie kräftiger im Bass angehört....wobei das ja eigentlich nich so kann.

Das ist ja alles schön und gut, aber ein VentoSet z.b, mit 850er sub und großen Stanboxen ist wohl wirklich wieder überdimenstioniert.
Ich würde weniger auf die Hörproben im Laden setzen als auf einen Vergleich von den Standboxen mit einer guten KompaktBox in deinem Raum

Ich meld mich mit meinem Problem mal hier im Thread.

Der Verstärker von meinem Vater (Pioneer, hergestellt ca. 1990) hatte einen Defekt. Anscheinend waren die Potis kaputt.

Nach der Umstellung von dem alten Pio auf einen Yamaha RX-797 vermissen wir aber irgendwie den Bass bei geringer Lautstärke. Der alte Pio lief mit Loudness eingeschaltet, doch selbst wenn beim Yamaha der Loudness Regler auf 3 steht und man den Bassregler nochmal die Hälfte reindreht, ergibt dies nicht ganz den gewünschten tiefen Klang.

Jetzt ist die Frage woran liegt das?

Sind die heutigen Verstärker anders abgestimmt als früher?
Liegt es evtl. am Raum? Wieso funktionierte es dann aber vorher?
Braucht mein Vater einen Subwoofer?

Ich bin mit der Kombi zufrieden, liegt aber sicherlich an dem kleinen Raum, weshalb der Bass hier etwas dominanter rüberkommt als vllt. in einem größeren Raum.
Der Raum meines Vaters ist ca. 20qm groß und es sind ebenfalls 2 Ergo 609 angeschlossen.

Du hast es ja schon gesagt: Bei dem alten Amp war die Loudness-Taste gedrückt. Wie die den Klang verbiegt ist bei jedem Hersteller unterschiedlich und eine Änderung im Laufe der Zeit ist durchaus wahrscheinlich.
Es ist nicht davon auszugehen das man einem aktuellen AVR die gleiche Loudness-Kurve eingebaut hat, wie einem Stereoamp vor 20 Jahren.

Gut, wie könnte man jetzt das Bass Problem in dem größeren Raum lösen? Wenn ich es "subjektiv" schätzen müsste, würde ich sagen, es fehlen ca. 30% im Gegensatz zu dem kleineren Raum. Geräte und Lautsprecher sind identisch und bei dem Receiver handelt es sich um einen Stereo Receiver.

Gibt es da aufstellungsmäßig ein paar Tipps? Was auffällt, in der Mitte des Raumes ist der Bass am geringsten, an der gegenüberliegenden Wand sowie zwischen den Lautsprechern am ausgeprägtesten. Oder hilft hier nur ein Subwoofer damit der Bass auch bei niedriger Lautstärke etwas effektiver rüberkommt?

Wie wäre es, einfach den Loudness-Regler weiter reinzudrehen - auf 6 z.B.? Kostet garantiert weniger als ein zusätzlicher Sub...
Ansonsten würde ich vielleicht ein passendes ATM/ABL Modul von Nubert oder um einiges billiger sogar die RC-L Control Unit erwägen. Der RX-797 ist voll auftrennbar und daher kann ein "Entzerrer" leicht eingeschleift werden.

@jamijimpanse3

Moin, sind die ATM/ABL Module nicht alle auf bestimmte Lautsprecher abgestimmt? Ich wäre da skeptisch und würde keine fremde Unit einsetzten also auch keine von Canton da es keine „passende“ für die 609 gibt soweit ich weiß?!

Sind denn Stellplatz der Lautsprecher oder Hörposition verändert worden? Du beschreibst ja das Verhalten einer Raummode, die sollte aber auch vorher schon vorhanden gewesen sein, außer es wurde umgestellt!

Alles korrekt angeschlossen? Nichts verpolt?

LG michpapa

Es gibt nicht wenige, die die Control Unit auch für (ganz)andere Lautsprecher einsetzen... Und passiert ist da meines Wissens auch noch nichts. Ist bestimmt um einiges günstiger als ein ATM/ABL und kann bei Nichtgefallen auch leicht über die Bucht wieder vertickt werden. Und nochmal bez. Nubert: Sicher sind die Module speziell für seine LS entwickelt worden, aber die geben dort auch für andere Lautsprecherhersteller auf Anfrage passende Empfehlungen für ihre Module

Das war mir nicht klar das Nubert sogar Empfehlungen für die Teile ausspricht. Vielleicht ist es ja doch eine (Not)Lösung?

Ich bleibe aber skeptisch! Ich glaube nicht das Nubert für jeden Lautsprecher extra abgestimmte Module anbieten würde wenn das nicht auch Sinn macht. Das würde im Umkehrschluss bedeuten dass die Module nicht so einfach an anderen Lautsprechern zu benutzen sind. Kaputt geht dabei natürlich nichts, wenn dann überhaupt dann der „korrekte“ Klang.

Ich glaube aber durchaus das es Anwender gibt die mit so einer Lösung glücklich werden.

LG michpapa

@ *Jan28*:

Tach!

Also ich hab mir die 880er garnich angehört... standen bei mir nich zur Debatte ;-)

Allerdings hab ich den AS 850 und den AS 225 angehört...

Der 850er war mir zu arg und für meinen Geschmack zu unpräzise.
Der 225er hingegen war super präzise (obwohl Downfire) und hat genau die Art von Bass abgeliefert die ich mag.


Sollte mir demnächst der eine 225er zu wenig sein werd ich es mit einem zweiten 225er probieren.

MfG

Ich wage zu behaupten dass der AS 850 nicht unpräziser spielt als der AS 225. Vielleicht anders aber unsauberer, hmm?

Vermutlich wieder mein Lieblingsthema die Aufstellung. Man muss halt doch etwas mehr machen als den einen Sub abstöpseln und den anderen wieder dran um richtig zu bewerten. Ist für so ein Hörstudio wohl praktisch nicht machbar die verschiedenen Gerätschaften für jeden Kunden korrekt einzurichten.

@Camco
Nicht böse sein, wollte nicht dein Hörurteil anzweifeln, sondern eher eine Begründung für dein Urteil finden.

Wie dem auch sei, ich glaube Du hast denn richtigen Sub für deine Zwecke gefunden!

LG michpapa

@michPapa:

Ich denke auch das es zu einem Teil am Hörraum lag...

Aber wie gesagt, der 850er war mir halt zu arg.
Ich brauche keinen so potenten Sub da ich ja die 890er und nich die Ref 9.2 hab ;-)

Mal noch nebenbei... ich habe seit 6 Jahren einen kleinen Yamaha Sub und der ist fast schon ausreichend.

Der AS 225 is da ne deutliche Steigerung und warum sollte ich 500 oder 600€ mehr für nen Sub ausgeben den ich garnicht auslasten kann??

Dazu sei noch gesagt das mein Boden gefliest ist und ich habe nicht viele Sachen die den Schall schlucken.

Daher ist ein kleinerer Sub wohl die bessere Wahl damit ich kein dröhnen oder sonst was bekomme. (denke ich halt mal) :-)

MfG

Camco schrieb:

@michPapa: Ich denke auch das es zu einem Teil am Hörraum lag... Aber wie gesagt, der 850er war mir halt zu arg. Ich brauche keinen so potenten Sub da ich ja die 890er und nich die Ref 9.2 hab ;-)

Den wink mit der Dachlatte habe ich verstanden!


Ich sehe das genau so wie Du und hätte auch einen kleineren genommen. Die meisten Räume kommen mit so großen Kalibern auch gar nicht klar.

LG michpapa

Camco schrieb:

Ich brauche keinen so potenten Sub da ich ja die 890er und nich die Ref 9.2 hab MfG

bei der Ref 9 brauchst halt gar keinen Sub - der feine Unterschied

Meine Aussage bezieht sich aufs Thema Heimkino...

MfG