Canton-Liebhaber Thread

@boyke:

Danke Danke! Freu mich wie'n Schnitzel.
Mein Raum ist ca.24qm groß(oder klein je nachdem wie man es sieht :D) !

Das ist doch super!

Freut mich, wenn er Dir gefällt.

Für 24 qm und Druck hätte ich aber was anderes genommen

Was hättest du genommen? Ich habe 20-22 m2 Wohnzimmer. Da ich jetzt von Heco auf Canton umgestiegen bin würde mich auch interessieren was für ein Sub passt zur Canton Ergo/Karat?

Subwoofer kannst völlig unabhängig von den Lautsprechern kaufen.
Wie hoch ist Dein Budget?

In der Taunus schneit es so sehr, dass meine 3.2 erst nächste Woche kommen.

@candyman77: mein tipp entweder ein canton sub 1200r und sub 850r oder etwas von velodyne ab 12". bei canton lässt sich einiges am preis machen. ein 850r zw. 1200 bis 1500€ ist drin (uvp 2400€) und der ist auch seinen preis wert.

die teureren velos mit eq, etc. kosten da schon das 2-3fache eines 850r. jedoch weiss ich nicht, wieviel man am preis "spielen" kann. da hat ja pommy die bessere erfahrung, da er 850r wie auch velos hat/hatte.

@boyke:

Ja ich hätte da auch lieber nen anderen gehabt, aber meine Holde wollte einen Sub der auch zur Schrankwand passt und sie hat den Sub 80 im Laden gesehen und sich in den verliebt . Als Kompromiss hab ich dann gesagt ok dann dann nehmen wir den und zur Not nen 2ten davon. Hoffe mal das der Druck dann auch passt mit 2 80ern ! Sonst muß dann irgendwann ein 850 R in glanzweiss her oder an welchen hattst du sonst gedacht??

LG Dennis

boyke schrieb:

Subwoofer kannst völlig unabhängig von den Lautsprechern kaufen. Wie hoch ist Dein Budget?

200 Euro für einen gebrauchten Sub. Gibt es was neues für das Geld? Da ich als Front ein Paar 930er Karat habe, optimal wäre zwei Subs oder? Eine Frage noch:
Wenn der Reciever (Onkyo TX-SR 576) nur ein Subwoofer Ausgang hat, kann man zwei Subwoofer anschließen?

Hallo, ich bin neu hier und lese jetzt seit 1 Monat unentwegt Testberichte.
Ich besitze die Canton Ergo 1002, nun suche ich dazu den passenden Receiver.
Ich kann mich nicht zwischen Yamaha, Denon und Onkyo entscheiden. da sie alle fast gleich sind. Ist nur die Frage, wie sehr sich die Receiver klanglich von den Boxen unterscheiden.
Welche empfiehlt ihr denn für die Boxen?
Meine Favoriten sind:

Denon AVR 3313
Yamaha RX-A1020 oder 2020
Onkyo TX-Nr 818 oder 1010

Leider hat der Onkyo ja keinen Airplay, was ich schade finde, aber darauf würde ich Notfalls auch verzichten, wenn ihr sagt, dass sei der bessere von den allen.
Aber worauf muss ich denn achten bei den Verstärkern, damit ich schönen satten Bass und Klang habe?
Reine Watt-Leistung ist ja auch quatsch oder?

Danke und Gruß

@dominoturm:

Also es kommt in erster Linie drauf an was du vorhast? Filme schauen oder mehr Musik hören? Soll es mal ein 5.1 Set werden und und und... Es ist bei der Receiver Wahl eigentlich immer eine Geschmacksfrage, ich kann jetzt nur für Denon und Onkyo sprechen: Der Onkyo ist etwas mehr auf die Höhen ausgelegt und der Denon mehr um die Mitten, ist aber auch eher subjektiv zu sehen, da ich ja ein anders Ohr habe als Du . Da entscheidet der eigene Geschmack was du nimmst und welche Anforderungen er erfüllen soll.

LG Dennis

Hallo Dennis,

danke für die Antwort.
Ja es ist so, dass ich sehr gerne Musik höre und auch gerne Filme schaue. Ich sag mal so, ich höre zu 60% mehr Musik als ich Filme schaue. Schaue Filme natürlich im 5.1 System.
Was empfiehlt den Canton als Hersteller für einen Receiver?

Wie gesagt, habe den Donon 3313 in betracht gezogen, hab aber Angst, dass der nicht genug Power für meine Boxen mitsichbringt.

Also ne klare Cantonempfehlung gibt es meines Wissens nicht. Wie gesagt der eigene Geschmack ist ausschlaggebend. Da die Ergos schon etwas mehr auf Höhen ausgelegt sind und der Onkyo beispielsweise auch muß man es mögen. Der Denon ist da etwas neutraler. Wir reden jetzt nicht über Welten aber es ist durchaus hörbar. Von der Power her kommt es drauf an wie groß dein Hörraum ist und was du für Pegel fahren willst??? Wie ist denn dein restliches 5.1 Set zusammengestellt? auch Canton Ergos? Mein Ergo Set "beheize" ich auch mit einem Onkyo NR-TX 616B und für mein WZ reicht das allemal und den Nachbarn auch !

Ja der Rest ist auch die Ergo Serie und mein Wohnzimmer hat um die 20qm. Natürlich mit der Option, dass meine nächste Behausung ein größeres WZ hat. Meine Nachbarn sagen eigentlich nichts, daher kann der Receiver auch mehr "Bass" ausstrahlen.
Ein Freund von mir hat auch einen Onkyo und Ergo Boxen....es klingt fantastisch, jedoch hat der Onkyo kein AirPlay.
Macht sich denn ein Unterschied zwischen den einzelnen Leistungen der Receiver bemerkbar? Also ob nun 165Watt oder gar 200Watt Sinus? Oder muss man dementsprechend nur den Pegel erhöhen?

@candyman77:
"Wenn der Reciever (Onkyo TX-SR 576) nur ein Subwoofer Ausgang hat, kann man zwei Subwoofer anschließen?"

Einfach mt einem Y-Kabel an den Out und schon geht es...

Ich finde den Onkyo auch geil an meinen Ergos ! Also bemerkbar macht es sich auf jeden Fall du kannst mit nem 200Watt Receiver natürlich höhere Pegel fahren, gefährlich wird es nur wenn du wirklich hohe Pegel mit nem schwächeren Receiver fährst(so ab 3/4 aufgedreht) dann fängt das sogenannte Klipping an. D.h. wenn der Receiver die hohen Pegel nicht mehr sauber fährt bei der hohen Belastung, da macht man sich die LS mit kaputt unter Umständen. Ich habe um die 24qm und bin in den Regionen noch nicht gewesen, obwohl ich keine Nachbarn habe die es stören könnte ! Aber wenn du dir so die "Drönung" geben willst nimm auf jeden Fall nen größeren Receiver, es lohnt sich im Nachhinein immer. Wenn dir das Airplay so wichtig ist, dann nimm einen der es hat. Ein Denon oder Yamaha wird auf keinen Fall schlechter klingen als der Onkyo und du hast die Ausstattung die du haben möchtest. Geh in die Läden und höre se dir an, hab ich auch so gemacht, teilweise kann man auch bei guten Hifi Läden zum testen nen Receiver mitnehmen...

Hmm...ok danke erstmal. Was heisst denn größeren Receiver? Ist jetzt nicht so, dass ich jeden Tag volle Pulle höre, nein sondern gerne mal etwas lauter. Ich mag klare Höhen und einen kraftvollen unterschwelligen Bass. Da sollte doch ein Onkyo 818/1010, Denon 3313 oder ein Yamaha 2020 reichen oder? Möchte halt nur das maximalste aus den Ergos rausholen.

Der Onkyo hat schon am meisten Leistung, ist die Frage ob man das zu den anderen mit etwas weniger Leistung überhaupt an den Ergos unterscheiden kann. Bin jetzt nicht so der Hifi Experte.
Um so mehr Tests ich mir durchlese, um so verwirrter werde ich. Ich geh einfach mal ins Hifi Geschäft und höre da mal rein.
Denn die Ergos sind schon der Hammer!

dominoturm schrieb:

...Macht sich denn ein Unterschied zwischen den einzelnen Leistungen der Receiver bemerkbar? Also ob nun 165Watt oder gar 200Watt Sinus?...

Das ist gleichwohl von Wirkungsgrad der Lautsprecher abhängig. Da wirst Du an den Ergos wohl kaum einen Unterschied feststellen. Kurz einlesen kannst Du Dich z.B. hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-11.html

Achte mehr auf die Ausstattung und einen "soliden" Aufbau Deines zukünftigen Receivers. Die von Dir genannten Kandidaten reichen allemal um den Ergos ordentliche Pegel zu entlocken!

Grüße

Aha danke für die Info mit dem Kennschaldruck. Wenn ich das richtig verstanden habe und auch mit der Formel nachgerechnet habe, ändert es sich ja nicht viel bei dem Wert (111,17-112db) ob man nun einen Verstärker mit 165Watt oder 200 Watt verwendet.
Der Kennschalldruck von meinen Ergos beträgt 89db/W/m. Ist das ein guter Wert?

dominoturm schrieb:

...Der Kennschalldruck von meinen Ergos beträgt 89db/W/m. Ist das ein guter Wert?

Das ist ein zweckmäßiger, praxisgerechter db-Wert. Damit können alle handelsüblichen Verstärker hohe Lautstärkepegel realisieren.

Grüße

Hat einer von euch einen der zahlreichen 22 ger Subs
von Canton ( 8.2 / Sub 80 / Sub 800R )
schonmal an ein Energiekosten-Messgerät gehangen?

Wüsste gerne mit was man so bei Zimmerlaustärke rechnen muss.

Der Canton Service gibt leider Werte an,
die ich mir im Leben nicht vorstellen kann.
1 Watt für Bereitschaft und 3 Watt bei Zimmerlautstärke währen ein Wunder...

Würde mich sehr interessieren.

AudiRS6+ schrieb:

Wüsste gerne mit was man so bei Zimmerlaustärke rechnen muss. ... Würde mich sehr interessieren.

Da sind wir wieder bei der relativen Geschichte:
Was ist für Dich Zimmerlautstärke?

Laut DIN 4109 darf ein Schalldruckpegel von 80 dB nicht überschritten werden.
Andere sagen tagsüber darf net über 40 dB und nachtsüber 30 dB überschritten werden.

[Kann man auch alles über Wikipedia nachlesen :)]

Habe aber selber sowas noch nicht gemessen.

Also meine Heco sind weg. Ich hatte das Problem mit drohenden Boxen Heco Mythos 500. Jetzt habe ich die gegen Karat 930 getauscht. Hintere Mythos 300 wurden mit Canton Plus F ersetzt. Hier sind Paar Fotos.




Der Sound ist jetzt viel, viel besser als früher mit Heco Standboxen. Den Center werde ich gegen einen AV 950 tauschen. Was mich interessiert, wenn ich den Heco Mythos Sub gegen einen Canton AS 105 tausche, bringt es was oder nicht wirklich? Ich kann den Heco Sub verkaufen und für fast die gleiche Summe Canton AS 105 (gebraucht) kaufen. Frage ist natürlich ob das Sinn macht. Auf jeden Fall bin ich mit Canton sehr zufrieden. Nach und nach werde ich evtl. die Boxen gegen moderne Reihe Ergo 620/655 austauschen und neuen Reciever holen.

Für alle Canton Liebhaber. Alt gegen Neu, Karat 930 vs. Ergo 620. Die Verarbeitung ist wie immer vorbildlich sowohl jetzt als auch vor 20 Jahren.

hübsche böxchen die alumembranen der kleinen süßen ergos find ich einfach heiß. welche klingt denn besser ?

Schwer zu sagen :-) 620 hat mehr Bass und bisschen zurückhaltende Höhen. 930 hat mehr Volumen.

Vielleicht könnte das ja den ein oder anderen Liebhaber interessieren.

Klick

hallo! kann mir jemand den unterschied zwischen den ganzen chrono serien,chrono, sl,cl und sls erklären? mich interessieren da hauptsächlich die großen standlautsprecher zum musik hören.

@candyman77

Sehr schöne Fotos!
Hätte nicht gedacht, dass der Größenunterschied zwischen der Karat 930 und der Ergo 620
so groß ist. Jetzt bekomme ich wieder Lust auf die 620er...
Hab meine GLE 490.2 übrigens für 450,-€ verkaufen können.
Reicht ja quasi genau für ein Pärchen 620er...
Oder kann man mit einer Preissenkung Anfang nächsten Jahres rechnen?

Was für eine Preissenkung? Der Preis ist doch unten.

@candyman77
Geh mal mit einem Fusselroller über den Samt der Ergos.

Welche "Canton Vento" auf 56qm (Wohnzimmer)? Vento 870 oder Vento 880 (bzw. 870.2 / 880.2)?

Ich habe beide Boxen in der "alten" Version (ohne .2) schon mal gehört - ist schon ein Weilchen her und in guter Erinnerung. Der Test ist aber zurzeit nicht wiederholbar - und zuhause klingt es sowieso anders ...

Es geht um ein reines Stereo-System (ggf. später mal mit Subwoofer, ist aber zurzeit nicht relevant). Die alte 870er hatte 18cm-Tieftonchassis, die neue "nur" noch 16er (wie die 880er, die schon immer 16er hatte). Bei der 870er ist der Hochtöner jetzt oben (finde ich besser als bei der alten).

Die 880er ist zwar von den technischen Daten her belastbarer und hat ein Tieftonchassis mehr, dafür ist sie viel kleiner (im Volumen) - mit ungefähr 45l nur etwa 3/4 der 670er mit gut 60l.

Mein Raum ist etwa 56qm groß und nicht rechteckig. Holzparkett, teilweise dünner Teppich. Kein Nachhall, aber auch nicht allzu stark bedämpft. Ich höre bevorzugt leise bis mittlere Lautstärken - "volle Pulle" eher selten. Mehr Musik (alles außer 'Schlager' und Pseudo-Volksmusik) als TV. 5.1-System etc. ist kein Thema.

Ich denke, 870 und 880, die ja technisch fast identisch ausgestattet sind (2 1/2- zu 3-Weg bzw. mehr Volumen zu ein Tieftonchassis mehr), tun sich in der Praxis nicht viel - kraftvoller wird eher der mit gut 90l großvolumigerer 890er sein, aber der kommt nicht in Frage.

Entscheiden muss ich mich alleine - aber wer kann mich mit seiner Erfahrung unterstützen?

abc100 schrieb:

Welche "Canton Vento" auf 56qm (Wohnzimmer)? Vento 870 oder Vento 880 (bzw. 870.2 / 880.2)?

Wenn eine größere Standbox nicht in Frage kommt, würde ich an Deiner Stelle die Vento 870.2 nehmen. Da der Hochtöner bei dieser Box sinnvoll hoch in Ohrhöhe eingebaut ist, kann das dem Abstrahlverhalten der hohen Frequenzen nur zuträglich sein! Tiefbasserlebnisse werden weder die 870er noch die 880er realisieren. Ich meine irgendwo gelesen zu haben, daß es die 870.2 bis auf ca. 45 Hz schafft. Das ist für einen eher kleinen, aber feinen Standlautsprecher eine ordentliche Leistung ;). Tiefer wird die 880er auch nicht spielen!

Weitere Meinungsäußerungen findest Du hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-29093.html

Grüße

Die 870 spielt aufgrund der größeren Chassis tiefer als die 870.2.

Allerdings sind alle genannten Ventos für die Raumgrösse ohne Subwoofer defintiv zu klein.

Meine erste Vento war die 870, Raumgrösse etwa 25m2. Mit der war ich gar nicht zufrieden.
Wollte mir dann die 890 kaufen und hab dann aber Hörvergleiche gemacht und die 880 hat mich begeistert, die war viel voller im Klang.
Vor kurzem hab ich die getauscht gegen die 880.2 die mochmal besser ist.
Die 870.2 hab ich nie gehört.
Ich war erstaunt, wie voluminös die 880 klang bei dem schmalen Gehäuse.
Aber eben nur 25m2, dein Raum ist grösser, das würd ich probieren

hi,

könnt ihr warme schöne Kompakte empfehlen die zu einem

Ax 1090+XTZ 12.19 Sub passen?

Der Sub kommt ziemlich kühl,trocken und hart, deswegen sollten die Kompakten ein gewissen eigenvolumen mitbringen und selber nicht zu "hart" sein (wei die jetztigem Magnat Vector 2)
Jetzt fehlt mir so ein bisschen das Warme stereo gefühl.

Vielen Dank

abc100 schrieb:

Welche "Canton Vento" auf 56qm (Wohnzimmer)? Vento 870 oder Vento 880 (bzw. 870.2 / 880.2)?

Für 56m² brauchste eigentlich schon ne Reference und nicht die kleinen. Eher 3.2/2.2. Vielleicht klappt es auch mit einer 5.2.

@Leatherface 3:

Hi,

also ob die jetzt direkt zu deinem Sub passen mußt du dann selbst hören, aber wenn du was warmes im Klang suchst kann ich dir die Canton Ergo 620 empfehlen. Die sind warm im Klang und KompaktLS ! Oder je nachdem auch ihre Vorgänger die 602 etc. Die Ergo Serie ist da durchweg eher wärmer abgestimmt.

Gruß Dennis

sind doch diese hier, klick ?
Gibt komischer weise auch die "gleichen" für 2500,-

Haes schrieb:

Für 56m² brauchste eigentlich schon ne Reference und nicht die kleinen. Eher 3.2/2.2. Vielleicht klappt es auch mit einer 5.2.

Das ist nicht nur eine Frage der Finanzen sondern auch -> siehe nächste Antwort...

2cheap4me schrieb:

Wenn eine größere Standbox nicht in Frage kommt, würde ich an Deiner Stelle die Vento 870.2 nehmen ...

Ich tendiere auch dahin, zumal es bei mir sinnvoll ist, dass der Hochtöner sich ganz oben befindet. Der Raum ist zwar groß, läßt aber voluminöse Boxen aus verschiedenen Gründen nicht zu (meine aktuellen Boxen = 70l; eher breit und nicht so hoch). Zudem ist der Hörabstand nicht allzu groß. Die Aufstellungsposition ist zwischen "wandnah" und "freistehend", d.h. die Wandnähe wird den Bass ein wenig 'betonen'.

cbmobil schrieb:

Meine erste Vento war die 870, Raumgrösse etwa 25m2. Mit der war ich gar nicht zufrieden ... Ich war erstaunt, wie voluminös die 880 klang bei dem schmalen Gehäuse.

Das überrascht mich sehr und bringt mich ein wenig ins Grübeln. Die 880er war auch zuerst mein Favorit. Möglicherweise steht sie bei Dir jetzt anders - ich hatte die beiden recht ähnlich in Erinnerung.

boyke schrieb:

Die 870 spielt aufgrund der größeren Chassis tiefer als die 870.2.

Von den technischen Daten plausibel - immerhin ist bei einem Durchmesser von jetzt 16cm (statt 18cm) die aktive Fläche etwa 20% geringer.

boyke schrieb:

Allerdings sind alle genannten Ventos für die Raumgrösse ohne Subwoofer defintiv zu klein.

Das ist ja noch mein Nebengedanke ... Habe mich mit Subwoofern bisher kaum befasst. Was würde hier passen? Wäre ein kleines Modell wie der Canton ASF 75 ausreichend (sicherlich das falsche Wort ... sagen wir mal 'verbessernd')? Oder was passt besser ...?

Bei der Raumgrösse brauchst Du schon ein anderes Kaliber als nen kleinen Canton Sub.

Ich habe ca. 50 qm und bei mir spielen die 870 zusammen mit einem Nubert AW1000.
Wobei ich sagen muss, dass es erst richtig gut geworden ist, seit ich mir ein Antimode dazu gegönnt habe.

tolle Bilder ....bin immer noch am Überlegen was ich mache....hatte mir noch überlegt ob ich die großen unter die decke hänge aber schräg.

@Leatherface 3:

2500.- ? Wo hast du die denn gesehen??? Das ist etwas zu teuer , das kosten ja nichtmal die großen StandLS von den Ergos ! Also wie gesagt die du da hast das sind die. Ich habe die Vor Vor Vor Vorgänger und bin immernoch sehr zufrieden, aber nächstes Jahr werd ich mir auch diese zulegen...

LG Dennis

abc100 schrieb:

...Wäre ein kleines Modell wie der Canton ASF 75 ausreichend ... Oder was passt besser ...?

Bei der Betrachtung der von Dir vorgegebenen 56qm Raumgröße und der Vento 870.2 oder 880.2 Lautsprecher, ist jeder Subwoofer unter 30cm Chassis sinnfrei und eine völlig unnütze Geldausgabe.
Womit soll denn ein ASF 75 tiefere Töne wiedergeben, als die Stereoboxen?
Für ein ansprechendes Ergebnis, daß den finanziellen Aufwand rechtfertigt, solltest Du Dich schon nach "richtigen" Subwoofern umgucken.
Auswahl gibt es genug und nicht nur von Canton.

Grüße

Hi Deleo,

am vergangenen Sonntag ging in der Bucht ne 609 in Buche für 608 € über den Ladentisch KLICK.
Schade, dass Du Deine 609 nicht mehr vernünftig stellen kannst. Wir hatten unsere 609er ja ungefähr zu gleichen Zeit im Herbst 2009 gekauft. Bin mit der meinen immer noch sehr zufrieden.

Gruß rudi

rudi2407 schrieb:

Hi Deleo, am vergangenen Sonntag ging in der Bucht ne 609 in Buche für 608 € über den Ladentisch KLICK. Schade, dass Du Deine 609 nicht mehr vernünftig stellen kannst. Wir hatten unsere 609er ja ungefähr zu gleichen Zeit im Herbst 2009 gekauft. Bin mit der meinen immer noch sehr zufrieden. Gruß rudi

Hi Rudi, ja stimmt, war zur selben zeit.
Ja ich hab 1000€ für beide bezahlt, 600 wäre ok aber immer noch 400 Verlust Daher lieber versuchen sie zu behalten.
Für mich sind es immer noch die besten Lautsprecher überhaupt, ich bin auch am überlegen wie und wo ich sie Platzieren kann.
Die Rechte steht genau im der Durchgang , das passt auch so in etwa aber links steht total eng in der ecke neben dem schrank und vor der Couch.

Vorteil des kleinen Wohnzimmers ist, ich brauche kein SW mehr, der vom Teufel System vertaubt*leider*

Ich werde mal versuchen sie ein halben meter höher zu stellen, ich weiß zwar noch nicht wie aber mal sehen, so das sie fast über der Couch stehen. Oder wie schon geschrieben fast unter die Decke und die Wand.

Wären Kompakte besser geeignet?

Gruß rudi

Ja eigentlich ja, wäre aber mit Verlust verbunden und ich müsste Schauen wie sie mir gefallen.

RiHardcastle schrieb:

@Leatherface 3: 2500.- ? Wo hast du die denn gesehen??? Das ist etwas zu teuer , das kosten ja nichtmal die großen StandLS von den Ergos ! Also wie gesagt die du da hast das sind die. Ich habe die Vor Vor Vor Vorgänger und bin immernoch sehr zufrieden, aber nächstes Jahr werd ich mir auch diese zulegen... LG Dennis

hier, hab mich schon gewundert also bestell ich doch lieber woanders

Leatherface_3 schrieb:

hier, hab mich schon gewundert also bestell ich doch lieber woanders

Soviel zahlst Du wenn Du im Vereinigten Königreich Canton Boxen bestellst.

Mir gefällt die CD Serie von Canton und wollte ein 5.1 Kino Surround System zusammen stellen, welche würde ihr mir empfehlen für ca. 20 Qm? die Ls sollte in Weiss sein!