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Canton-Liebhaber Thread

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DaveX81
Inventar
#35465 erstellt: 05. Feb 2013, 11:27
Ich hatte meine ersten Eindrücke ja schon geschildert.

Im Prinzip sind die LS für mich kaum gleich zu setzen. Wo Bühne, Grundton und Tiefgang bei den 880.2 völlig fehlt ist bei den 890.2 alles vorhanden. Das war im ersten Eindruck so und dieser Eindruck hat sich weiter gefestigt.

Bei den 880.2 hatte ich immer das Gefühl das ein Loch in der Mitte ist und das man ohne Center kaum das Gefühl hatte vor einer Bühne zu sitzen. Bei den 890.2 ist dieses Gefühl völlig weg. Am Anfang habe ich mich noch irritiert gefragt ob gerade der Center mitläuft.

Was den Yammi angeht so ist das Grundtonproblem wie gesagt nicht mehr vorhanden. Was weiterhin fehlt ist das knackige am Bass was mit dem DSP-A1 mühelos möglich ist. Der Bass ist zwar vorhanden aber wirkt weiterhin zurückhaltend. Das was ich persönlich als "Kick-Bass" empfinde fehlt irgendwie wobei ich den Begriff wortwörtlich interpretiere (nicht das brummige sondern das kickende fehlt mir). Ein Basstest zeigt auch das zwischen 20-60hz die LS sehr zurückhaltend agieren und dann erst ab 70hz der Bass sehr kräftig wird (Paar Bass Tests mit 5hz-1khz getestet).

Evtl ist das ja tatsächlich so gewollt den Bass weniger aufdringlich zu bringen und es ist eine Gewöhnungssache wenn man jahrelang mit B&W und einem DSP-A1 gehört hat.


Was aber ganz klar für mich als Fazit bleibt das der Austausch der LS von 880.2 als 890.2 das Beste war was ich machen konnte. Gegen die 890.2 wirkt der Klang der 880.2 wie aus dem Küchenradio. Gerade da ich gerne Vocal Jazz wie Diana Krall höre kommt der Unterschied extrem zur Geltung. Man hat bei den 890.2 das Gefühl dabei zu sein und nicht Autoradio zu hören.

Sollten noch Fragen sein immer gerne.


[Beitrag von DaveX81 am 05. Feb 2013, 11:27 bearbeitet]
sparkiie
Ist häufiger hier
#35466 erstellt: 05. Feb 2013, 12:42

DaveX81 (Beitrag #35465) schrieb:
Ich hatte meine ersten Eindrücke ja schon geschildert.

Im Prinzip sind die LS für mich kaum gleich zu setzen. Wo Bühne, Grundton und Tiefgang bei den 880.2 völlig fehlt ist bei den 890.2 alles vorhanden. Das war im ersten Eindruck so und dieser Eindruck hat sich weiter gefestigt.

Bei den 880.2 hatte ich immer das Gefühl das ein Loch in der Mitte ist und das man ohne Center kaum das Gefühl hatte vor einer Bühne zu sitzen. Bei den 890.2 ist dieses Gefühl völlig weg. Am Anfang habe ich mich noch irritiert gefragt ob gerade der Center mitläuft.

Was aber ganz klar für mich als Fazit bleibt das der Austausch der LS von 880.2 als 890.2 das Beste war was ich machen konnte. Gegen die 890.2 wirkt der Klang der 880.2 wie aus dem Küchenradio. Gerade da ich gerne Vocal Jazz wie Diana Krall höre kommt der Unterschied extrem zur Geltung. Man hat bei den 890.2 das Gefühl dabei zu sein und nicht Autoradio zu hören.

Sollten noch Fragen sein immer gerne.

Also dem kann ich absolut nicht zustimmen.
Ich habe mich lange mit beiden LS beschäftigt und natürlich auch probegehört. Ich kann nicht abstreiten, dass die 890.2 bassiger klingt - mir aber zu bassig.
In der 880.2 habe ich einen ausgewogenen LS gefunden, der auch optisch eher dezent daher kommt.
Ich denke auch nicht, dass man einen LS für über 1.000€ mit einem Küchenradio vergleichen kann.

Noch als Info zum Schluss: Ich betreibe die 880.2 an einem Pio SC-LX76 und bin, wie schon geschrieben, mehr als zufrieden. Das gilt sowohl für den Stereo Ton, wie auch im Heimkino mit 858.2!


[Beitrag von sparkiie am 05. Feb 2013, 12:44 bearbeitet]
DaveX81
Inventar
#35467 erstellt: 05. Feb 2013, 13:06

sparkiie (Beitrag #35466) schrieb:

Also dem kann ich absolut nicht zustimmen.

Noch als Info zum Schluss: Ich betreibe die 880.2 an einem Pio SC-LX76 und bin, wie schon geschrieben, mehr als zufrieden. Das gilt sowohl für den Stereo Ton, wie auch im Heimkino mit 858.2!



Du musst ja nicht zustimmen da es sich ja um meine Eindrücke handelt. Ich hatte zum testhören jemand eingeladen der selber LS in einem Bereich weit von der Preisklasse von Reference hat und er hatte ähnliche Eindrücke wie ich. In wie weit Raum und Verstärker eine Rolle spielt sei mal dahin gestellt. Fakt ist aber das die 880.2 wesentlich weniger Volumen und Membranfläche hat und sich damit in gewisser Weise begrenzt.
Ob das nun jemand braucht oder nicht ist auch völlig subjektiv.

Punkt ist aber das für mich der Unterschied zwischen 890.2 und 880.2 so groß ist das wenn ich mir die 880.2 hinstelle und danach die 890.2 das Gefühl aufkommt vorher Musik aus dem Autoradio gehört zu haben. Das kannst du sicher anders sehen und das ist ja auch gut so aber mein Empfinden ist eben so.
candyman77
Inventar
#35468 erstellt: 05. Feb 2013, 13:17
Die Karat Serie wird nicht mehr produziert was wäre alternative?
2cheap
Inventar
#35469 erstellt: 05. Feb 2013, 13:42

candyman77 (Beitrag #35468) schrieb:
Die Karat Serie wird nicht mehr produziert was wäre alternative?


Um es mit dem ehemaligen Unwort des Jahres (von Angie) zu sagen: alternativlos!

Mit einem seitlichen Basstöner hat Canton nichts mehr im Programm. Schau doch einmal in die Bucht...

Grüße
uib
Stammgast
#35470 erstellt: 05. Feb 2013, 18:52

DaveX81 (Beitrag #35467) schrieb:

sparkiie (Beitrag #35466) schrieb:

Also dem kann ich absolut nicht zustimmen.

Noch als Info zum Schluss: Ich betreibe die 880.2 an einem Pio SC-LX76 und bin, wie schon geschrieben, mehr als zufrieden. Das gilt sowohl für den Stereo Ton, wie auch im Heimkino mit 858.2!



Du musst ja nicht zustimmen da es sich ja um meine Eindrücke handelt. Ich hatte zum testhören jemand eingeladen der selber LS in einem Bereich weit von der Preisklasse von Reference hat und er hatte ähnliche Eindrücke wie ich. In wie weit Raum und Verstärker eine Rolle spielt sei mal dahin gestellt. Fakt ist aber das die 880.2 wesentlich weniger Volumen und Membranfläche hat und sich damit in gewisser Weise begrenzt.
Ob das nun jemand braucht oder nicht ist auch völlig subjektiv.

Punkt ist aber das für mich der Unterschied zwischen 890.2 und 880.2 so groß ist das wenn ich mir die 880.2 hinstelle und danach die 890.2 das Gefühl aufkommt vorher Musik aus dem Autoradio gehört zu haben. Das kannst du sicher anders sehen und das ist ja auch gut so aber mein Empfinden ist eben so.


Auch wenn ich mir ziemlich genau vorstellen kann, was DaveX hier meint, bin ich auch sehr zufrieden mit meinem Autoradio (880.2).

Die 890.2 haben sicherlich mehr Bass, alles andere wäre ja auch mehr als seltsam. Der 858.2 spielt schon sehr gut auf und auch ich meine, dass die 880.2 da ein bisschen zu kämpfen haben, es aber noch homogen klingt. Noch stört es mich aber nicht und ich kann die Filme noch genießen.

Vielleicht sollte die Front auch einfach durchgehend die selbe Chassis-Größe haben und nicht "nur" aus der selben Serie sein.

Bereue meinen Kauf aber keineswegs.
Claudi82
Stammgast
#35471 erstellt: 05. Feb 2013, 18:59

Claudi82 (Beitrag #35024) schrieb:
Hallo,

hab heute meine Canton Vento 890.2 DC in Kirsch HG erhalten, nachdem die erste Lieferung ein flopp war und ich hier eine total beschädigte OVP bekam, dem LS fehlte äußerlich zwar nichts, aber der Karton sah an der Kante sehr verdächtig nach einem heftigen Sturz aus, also habe ich meinen Händler (Saturn) gebeten diese retour zu nehmen, da ich nicht in den LS sehen kann und kein Risiko eingehen möchte..

Wie oben bereits gesagt, habe ich heute meine neuen LS erhalten. Mir ist dann beim Begutachten aufgefallen, dass die Membranen beider LS unterschiedliche Spaltmaße aufweisen (exzentrisch, rechts orientiert), was bei den 890.2 DC die auch zuerst hier hatte, nicht der Fall war!

Zu guter Letzt sind beide Bassmembranen alles andere als hochwertig verarbeitet, bei dem einem ist die Aluminiummembrane ca.12mm angekratzt und bei dem anderen ist wohl der Membran Gummi defekt bzw. mit der Seitenwand 5mm verklebt o.ä., was nur bei dem einen Gummi ist.

Hab mal Canton diesbezüglich angeschrieben, ich hoffe das hier nochmals ein Austausch stattfindet.


Hat jemand von euch ähnliche Erfahrungen gemacht, was habt ihr unternommen


Grüße,
Claudi



Update:

Vor gut zwei Wochen war ein Canton Vertreter bei mir zuhause und hat sich mein Anliegen persönlich angesehen, seine Aussage nach ein paar Minuten war „Die Lautsprecher hätten so nicht ausgeliefert werden dürfen, bitte veranlassen Sie über Ihren Händler einen Komplettaustausch beider Lautsprecher …“.

Heute bekam ich endlich von meinem Händler Saturn den lang erwarteten Anruf, dass meine neuen Lautsprecher eingetroffen sind, ich freute mich sehr und habe gleich für heute 17 Uhr ein Termin mit der Hifi-Abteilungsleiterin vereinbart um die Lautsprecher Vorort mit Ihr zu besichtigen.

Als ich dann um 17 Uhr ankam, wurde ich erst einmal freundlich vom Regionalmanager, Hifi-Abteilungsleitung und einem Hifi-Mitarbeiter begrüßt. Die Lautsprecher wurden gleich vom Lager geholt und auf Palette in den Hörraum geschoben, die Herren haben die Lautsprecher für mich ausgepackt und aufgestellt, und jetzt kommt der Hammer .. der Regionalmanager sagt nur kurz „Lautsprecher gehen retour, die linke Kante unten ist defekt“, zudem fanden wir dann noch einen unschönen Lackfehler am gleichen Lautsprecher!! Super Qualitätskontrolle dachte ich mir!!

Jetzt habe ich mir überlegt, ob ich alles zurückgebe, also 2x 890.2, 2x 810, 1x 858.2, Sub 850R und Denon AVR-3313, da dies als Set erworben wurde und ich nach drei fehlgeschlagenen Reparaturversuchen vom Kaufvertrag zurücktreten kann, oder?

Alternative wäre, das ich die beiden 890.2 und den 858.2 mit AVR zurückgebe und dafür zwei Canton Reference 3.2 mit dem 50.2 Center und einem Denon 4520 dafür nehmen. Der Regionalmanager macht mir diesbezüglich ein Angebot.

Ich erhoffe mir dadurch eine bessere Qualität, mal sehen, wie hoch der Differenzbetrag dafür ist.

Ansonsten würden Sie mir erneut zwei 890.2 bestellen, hab langsam keine Lust mehr!
Ich bin langsam am verzweifeln!!

Grüße, Claudi


PS: habe jetzt alles mit dem Iphone geschrieben, hoffe es passt so..
DaveX81
Inventar
#35472 erstellt: 05. Feb 2013, 19:06

uib (Beitrag #35470) schrieb:


Vielleicht sollte die Front auch einfach durchgehend die selbe Chassis-Größe haben und nicht "nur" aus der selben Serie sein.

Bereue meinen Kauf aber keineswegs.


Der Bass ist es gar nicht der für mich den Unterschied macht. Wie du schon angedeutet hast war das Empfinden das der 858.2 die LS total dominiert und überhaupt nicht zu den LS passt. Der Hauptunterschied ist aber das Klangvolumen und die Bühne. Für mich war immer bei den 880.2 das gefühl -> Ton kommt von rechts, Ton kommt von Links aber irgendwie fehlt da was. Bei den 890.2 hab ich das Gefühl wirklich im Konzertsaal zu stehen. Die Sängerin kommt frontal von vorn und nicht von rechts und links aus LS. Daher auch die Irritierung ob der Center wirklich aus ist weil ich dieses Raumgefühl am Anfang gar nicht glauben konnte.

Natürlich wenn es um dezentes Design angeht punkten die 880.2 weil die 890.2 viel wuchtiger wirken aber das nehm ich gern hin wenn ich dafür diesen Klang bekomme.


[Beitrag von DaveX81 am 05. Feb 2013, 19:07 bearbeitet]
uib
Stammgast
#35473 erstellt: 05. Feb 2013, 19:07
@Claudi

Ohne dass ich mich jetzt negativ gegenüber Canton äußern will, hatte ich auch diverse Qualitätsprobleme in der Vento-Serie. Bin schon an dem Punkt angekommen, dass ich an meinen - vielleicht zu hohen? - Ansprüchen zweifle.

Aber dass die Lautsprecher ohne große Debatten von der Leitung zurückgeschickt werden, ist natürlich schon krass, zumal es ja nicht die günstigste Serie ist.

Ich war auch schon an dem Punkt, dass ich alles verkaufe und die Marke wechsle. Nun bin ich aber zufrieden und der Service ist und bleibt der absolute Kracher.

Ich hoffe, dass die nächste Lieferung deinen Ansprüchen genügt und du endlich Spaß mit dem Set haben kannst.

@Dave

Kann komplett nachvollziehen, was du meinst. Ich werde das "Loch" mit einem Sub schließen, da mir die 890er für meinen Raum schon ein bisschen zu oversized sind. Grundsätzlich gehe ich mit deinem Eindruck aber konform.


[Beitrag von uib am 05. Feb 2013, 19:10 bearbeitet]
rudi2407
Inventar
#35474 erstellt: 05. Feb 2013, 19:18

uib schrieb:
...Der 858.2 spielt schon sehr gut auf und auch ich meine, dass die 880.2 da ein bisschen zu kämpfen haben...

Der 858.2 ist halt doch eher der Partner zur 890.2 und für 880.2 und 870.2 ist der 856.2 vorgesehen.

@Claudi82:
Wenn man schon Unglück hat, kommt dann manchmal auch noch Pech dazu...
Solltest Du Canton noch mal ein Chance geben, wünsche ich Dir perfekte Lautsprecher.

Hat die "9:00 Uhr Einstellung" an Deinem Sub zu einem guten Ergebnis geführt?

Gruß rudi
uib
Stammgast
#35475 erstellt: 05. Feb 2013, 19:23

rudi2407 (Beitrag #35474) schrieb:

uib schrieb:
...Der 858.2 spielt schon sehr gut auf und auch ich meine, dass die 880.2 da ein bisschen zu kämpfen haben...

Der 858.2 ist halt doch eher der Partner zur 890.2 und für 880.2 und 870.2 ist der 856.2 vorgesehen.

Gruß rudi


Den hatte ich auch erst im Warenkorb, als ich meine Bestellung aufgrund von Empfehlungen, NICHT am Center zu sparen, zu Gunsten des 858.2 geändert habe.

Ich meine, es ist ja jetzt nicht dramatisch.
2cheap
Inventar
#35476 erstellt: 05. Feb 2013, 19:42

Claudi82 (Beitrag #35471) schrieb:
...Alternative wäre...und dafür zwei Canton Reference 3.2 mit dem 50.2 Center und einem Denon 4520 dafür nehmen. Der Regionalmanager macht mir diesbezüglich ein Angebot...


Das wäre zweifelos ein würdiger und diskussionsfreier "Ersatz" nach all dem Theater !

Jedoch bleibt die -besonders für Dich- spannende Frage, ob das Angebot auch tatsächlich eine attraktive

Gelegenheit und Wiedergutmachung darstellt! Ich hoffe, Du bringst es in Erfahrung und läßt es uns wissen!

Grüße
candyman77
Inventar
#35477 erstellt: 05. Feb 2013, 20:01
Ich wollte mir Karats gar nicht kaufen. Mich interessiert welche aktuelle Serie von canton ebenbürtig ist. Ich habe selbst ergo Serie die stirbt aber auch aus bzw. Wird nicht mehr weiterentwickelt.
Claudi82
Stammgast
#35478 erstellt: 05. Feb 2013, 20:12
Danke Euch!

Ich bin auch sehr zufrieden mit dem Klang, ich bekomme davon regelrecht gänsehaut.
Aberrrrr… die Verarbeitung ist eben total mies für den Preis, ich könnte heulen !!

Ich verstehe nicht warum ich nur mit den Standlautsprechern so große Probleme habe, der Rest ist eigentlich einwandfrei, lediglich der Center hatte ein großen Lackfehler der Anfang Januar gegen ein makelloses Exemplar ausgetauscht wurde.
Ach, um nicht zu vergessen, meine Fernbedienung war ebenso tot vom Sub 850R, als ich diese in Betrieb nehmen wollte, wurde bei Canton gegen ein neues Exemplar ausgetauscht oder repariert, wie auch immer, jedenfalls funktionierts jetzt. *hust*

Warum habe ich nur so ein Pech?
2cheap
Inventar
#35479 erstellt: 05. Feb 2013, 20:16

candyman77 (Beitrag #35477) schrieb:
...welche aktuelle Serie von canton ebenbürtig ist...


Da würde ich an die, zeitgleich mit dem Ableben der Karat, neu eingeführte Chrono SLS denken.

Falls sich die Gelegenheit ergibt: unbedingt mal hören!

Grüße
Claudi82
Stammgast
#35480 erstellt: 05. Feb 2013, 20:21

rudi2407 schrieb:

@Claudi82:
Wenn man schon Unglück hat, kommt dann manchmal auch noch Pech dazu...
Solltest Du Canton noch mal ein Chance geben, wünsche ich Dir perfekte Lautsprecher.

Hat die "9:00 Uhr Einstellung" an Deinem Sub zu einem guten Ergebnis geführt?

Gruß rudi


Danke Rudi, mal sehn was passiert!

Hatte leider noch keine Zeit um zu testen, vielleicht klappt es am Sonntag.
sparkiie
Ist häufiger hier
#35481 erstellt: 05. Feb 2013, 21:15

uib (Beitrag #35475) schrieb:

rudi2407 (Beitrag #35474) schrieb:

uib schrieb:
...Der 858.2 spielt schon sehr gut auf und auch ich meine, dass die 880.2 da ein bisschen zu kämpfen haben...

Der 858.2 ist halt doch eher der Partner zur 890.2 und für 880.2 und 870.2 ist der 856.2 vorgesehen.


Den hatte ich auch erst im Warenkorb, als ich meine Bestellung aufgrund von Empfehlungen, NICHT am Center zu sparen, zu Gunsten des 858.2 geändert habe.


Auch ich habe mich damals bewusst für den größeren 858.2 entschieden, schließlich kommt nunmal ein Großteil (bei 5.1) aus dem Center. Ich kann aber wirklch nicht sagen, dass die 880.2 neben dem 858.2 untergehen. Ich muss aber auch erwähnen, dass die 880.2 per Bi-Amping am SC-LX76 laufen und vielleicht auch deshalb eine gute Figur machen.
Beim Einmessen hat der Pio den Center im Bassbereich sogar etwas angehoben - war ihm wohl zu schwach für die 880.2


[Beitrag von sparkiie am 05. Feb 2013, 21:16 bearbeitet]
uib
Stammgast
#35482 erstellt: 05. Feb 2013, 21:21
Ich habe meine auch per Bi-Amping am 3313 und sage ja nicht, dass es schlecht klingt. Man KANN aber den Eindruck bekommen, dass der 858.2 ein bisschen müheloser nach vorne marschiert. Alles in allem bin ja zufrieden.
de_poppekopp
Hat sich gelöscht
#35483 erstellt: 05. Feb 2013, 21:45
@Claudi,
mach dir keinen Kopf.
Diese Dinge passieren bei fast ALLEN Firmen und in sämtlichen Preisregionen!
Habe bestimmt 4x nen neuen Ref. 50.2 Rear bekommen, weil DPD die Pakete hin und her schmeisst wie wild...
Hätte sich Canton für eine bessere Befestigung der FQW entschieden, wäre alles gut. So zerbricht sie meist immer!
Glaube nicht das jeder LS einer Komplettkontrolle unterzogen wird...:(
DaveX81
Inventar
#35484 erstellt: 05. Feb 2013, 21:46

sparkiie (Beitrag #35481) schrieb:


Beim Einmessen hat der Pio den Center im Bassbereich sogar etwas angehoben - war ihm wohl zu schwach für die 880.2 :prost


Mich wundert das wie unterschiedlich das doch sein kann. Das hier ist meine Center Kurve mit den 880.2.

IMG_0073


[Beitrag von DaveX81 am 05. Feb 2013, 21:46 bearbeitet]
de_poppekopp
Hat sich gelöscht
#35485 erstellt: 05. Feb 2013, 21:51
ich würde sagen das es immer am Raum liegt. Die meisten von uns haben einen eher schlechten Raum...
AndreasBloechl
Inventar
#35486 erstellt: 06. Feb 2013, 04:58
Denke ich auch vor allem wenn man das Heimkino im Wohnzimmer integrieren muß, da muß man mit Abstrichen leben was den Klang angeht. Meine Frau würde mich erwürgen wenn ich mit Absorber an den Wänden ankommen würde.
chrza
Ist häufiger hier
#35487 erstellt: 06. Feb 2013, 09:32

DaveX81 (Beitrag #35472) schrieb:


Der Bass ist es gar nicht der für mich den Unterschied macht. Wie du schon angedeutet hast war das Empfinden das der 858.2 die LS total dominiert und überhaupt nicht zu den LS passt. Der Hauptunterschied ist aber das Klangvolumen und die Bühne. Für mich war immer bei den 880.2 das gefühl -> Ton kommt von rechts, Ton kommt von Links aber irgendwie fehlt da was. Bei den 890.2 hab ich das Gefühl wirklich im Konzertsaal zu stehen. Die Sängerin kommt frontal von vorn und nicht von rechts und links aus LS. Daher auch die Irritierung ob der Center wirklich aus ist weil ich dieses Raumgefühl am Anfang gar nicht glauben konnte.

Natürlich wenn es um dezentes Design angeht punkten die 880.2 weil die 890.2 viel wuchtiger wirken aber das nehm ich gern hin wenn ich dafür diesen Klang bekomme.


Hmm also sogar die 830.2 schaffen es eine schöne Bühne aufzustellen. Wie waren denn nach Einmessen der 880 bei dir die Abstandswerte der Front LS im AVR eingestellt? Wenn die unterschiedlich sind und du zentral im Stereodreieck sitzt verschiebt sich die Bühne ja dementsprechend nach links und rechts.


[Beitrag von chrza am 06. Feb 2013, 09:34 bearbeitet]
DaveX81
Inventar
#35488 erstellt: 06. Feb 2013, 09:47

chrza (Beitrag #35487) schrieb:


Hmm also sogar die 830.2 schaffen es eine schöne Bühne aufzustellen. Wie waren denn nach Einmessen der 880 bei dir die Abstandswerte der Front LS im AVR eingestellt? Wenn die unterschiedlich sind und du zentral im Stereodreieck sitzt verschiebt sich die Bühne ja dementsprechend nach links und rechts.


Die Abstände waren identisch und auch die Pegel. LS waren leicht eingedreht zum Hörplatz der genau im Dreieck lag.
Bei den 890.2 war es ja nicht so. Aufgestellt, eingemessen und alles war perfekt so wie ich mir das vorgestellt hatte (Bis auf die Tatsache das dem Bass etwas der Kick fehlt was aber mit einem anderen Verstärker nicht der Fall ist)
sparkiie
Ist häufiger hier
#35489 erstellt: 06. Feb 2013, 20:29

AndreasBloechl (Beitrag #35486) schrieb:
Denke ich auch vor allem wenn man das Heimkino im Wohnzimmer integrieren muß, da muß man mit Abstrichen leben was den Klang angeht. Meine Frau würde mich erwürgen wenn ich mit Absorber an den Wänden ankommen würde. :D


Fang einfach mit kleinen an, die farblich auch zum Raum passen - dann wirds...
RiHardcastle
Stammgast
#35490 erstellt: 07. Feb 2013, 02:09
Hi @all,

so wollte mal nen Bericht bringen über mein Wohnzimmer. Bin gerade am Renovieren und alles am Schön machen !
Nen Podest für's Sofa hält Einzug und natürlich nen neuer Teppich und neue Tapeten... Neu positionierung der Anlage auch , mal gucken was das bringt...

Fotos folgen...

Lg Dennis


[Beitrag von RiHardcastle am 07. Feb 2013, 02:10 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#35491 erstellt: 07. Feb 2013, 07:03
@Sparkiie, du ich denke mal das es wirklich nur was bringt bei höheren Lautstärken, ansonsten habe ich ja kein Dröhnen, nur wenn ich wirklich mal bis ans maximale aufdrehe und auch nicht bei allen Songs kommts mir irgendwie nach Dröhnen vor. Aber mal schauen ob ich vielleicht nicht doch mal Absorber verbaue, nur ist es halt auch nicht so einfach wo die hin sollen.
AndreasK
Stammgast
#35492 erstellt: 07. Feb 2013, 09:04

RiHardcastle (Beitrag #35490) schrieb:
Hi @all,

so wollte mal nen Bericht bringen über mein Wohnzimmer. Bin gerade am Renovieren und alles am Schön machen !
Nen Podest für's Sofa hält Einzug und natürlich nen neuer Teppich und neue Tapeten... Neu positionierung der Anlage auch , mal gucken was das bringt...

Fotos folgen...

Lg Dennis


feine Sache !!Wünsche gutes gelingen :-)
Vlasto
Ist häufiger hier
#35493 erstellt: 07. Feb 2013, 12:22
@Fredmaxxx

nice to see someone using the stereo equipment, not only those receivers...and hopefully the pre-out section of Onkyo is satisfying...
that said, to pair really good preamp is very important, that's my experience...

btw you mention Denon 3313 in your profile..did you kick it out already?
how does 3313 handle music, I somehow don't trust it ...

sorry to all home cinema fans, I'm biased because of love to stereo and music listening
Mr-Blueee
Ist häufiger hier
#35494 erstellt: 07. Feb 2013, 17:53
Hallo Miteinander,

Die Ventos sollen ja bestenfalls mindestens 50cm von der Rückwand entfernt stehen, aber wie darf ich das verstehen, Rückteil oder 50cm bis zur Vorderkante

Sorry für die Blöde frage!
de_poppekopp
Hat sich gelöscht
#35495 erstellt: 07. Feb 2013, 19:27
kannst vom Rücken ausgehen
Haes
Stammgast
#35496 erstellt: 07. Feb 2013, 19:49

Mr-Blueee (Beitrag #35494) schrieb:
Hallo Miteinander,

Die Ventos sollen ja bestenfalls mindestens 50cm von der Rückwand entfernt stehen, aber wie darf ich das verstehen, Rückteil oder 50cm bis zur Vorderkante

Sorry für die Blöde frage!


Rückseite ! Wobei 50cm optimal wären. Ab 30cm ist i. O. Vento und Reference nehmen sich da net viel und für beide gilt 30 bis 50cm. Umso größer/voluminöser die LS desto eher auf die 50cm.


[Beitrag von Haes am 07. Feb 2013, 19:50 bearbeitet]
fredmaxxx
Gesperrt
#35497 erstellt: 07. Feb 2013, 22:07
@ Vlasto

For the test setup you saw in that picture i used a Canton Vento 890.2 amplified by a Onkyo TX-NR 3008 and normal speaker cables, and also tested it with the Emotiva XPA-2 as the amp and the Onkyo TX-NR 3008 as the preamplifier with "High-End" cables.

Long story short, there is no difference.

In my profile i mention a Denon AVR-3311.


did you kick it out already
you mean to ask if i did already get rid of him ? First of all, in the picture you see my parents living room the Onkyo and the Backes & Müller Sigma in the background of the picture belong to my father. In my profile you see my equipment and all the speakers I've owned so far. I did not get rid of it, why should I ? The 3311 handles music very well, wheter as an amp or preamp. As for power concerns i used the Emotiva together with my Denon, in this case i would tell there was a difference, but Canton does not build power demanding speakers, so the difference should not be that huge.

Mr-Blueee
Ist häufiger hier
#35498 erstellt: 07. Feb 2013, 23:02
Danke Euch!
War mir echt nicht sicher, von wo ihr ausgeht.

Was haltet ihr von der Ref. 3.2 in Verbindung mit 50.2 Center und 50.2 als Rear in einem 20qm Raum, oder ist hier die Vento 890 besser aufgehoben?
Wäre es problematisch wenn ich statt den Ref. 50.2 Rear die 810.2 aus der Vento Serie nehmen würde?
MurukSpacer87
Neuling
#35499 erstellt: 07. Feb 2013, 23:19
N'abend an alle,
nach endlosen Stunden des stillen Mitlesens hab ich mich auch mal angemeldet
Möchte mir nen neues Set zulegen und mit den Frontboxen anfangen.
In die engere Auswahl hab ich die Chrono 509.2 und die Vento 830.2 genommen. Mein Raum hat knapp 12 quadrat.
Zu welchen der beiden würdet ihr mir raten???
Haes
Stammgast
#35500 erstellt: 07. Feb 2013, 23:22

Mr-Blueee (Beitrag #35498) schrieb:
Danke Euch!
War mir echt nicht sicher, von wo ihr ausgeht.

Was haltet ihr von der Ref. 3.2 in Verbindung mit 50.2 Center und 50.2 als Rear in einem 20qm Raum, oder ist hier die Vento 890 besser aufgehoben?
Wäre es problematisch wenn ich statt den Ref. 50.2 Rear die 810.2 aus der Vento Serie nehmen würde?


Also die Kombo hatte damals Poppekopp gehabt in Verbindung mit einem 850R.
Jedoch ist sein raum 32-35qm. Mittlerweile hat er eine Ref2.2 und ich weiss aus nächster Quelle, dass er sich mittlerweile für einen 55.2 interessiert ...

Vento und Reference würde ich nicht kreuzen,egal an welcher Position, da Sie anders abgestimmt sind.

Persönlich würde ich für 20qm keine Ref 3.2 (es sei denn nur temporär und dann ab ins Zimmer mit 30qm). Ich spreche da aus Erfahrung. Zur Zeit steht meine in einem ca. 25qm und Sie fühlt sich schon eher beengt. Wird aber mal im nächsten Urlaub in ein 36qm Raum ziehen. Außerdem würde ich keine Ref 3.2 mit einem 50.2 Center kombinieren. Der ist einfach zu klein. Im Heimkino sind Center und Sub, neben Anzeige und Raumakustik, das aller aller Wichtigste. Über diese beiden Lautsprecher geht fast 90% Heimkino. Vom Volumen zu einer 3.2 ist schon einer 55.2 fällig. Ich bin immer begeistert, was der 55.2 rauskracht.
Habe heute Star Wars Complete Saga Episode VI gesehen und da wollte ich den 55.2 net missen. Das ist ne ganz andere Hausnummer. In Kombination mit einem 850R oder entsprechendem Sub anderer Hersteller, haste da die optimale Kombo. Glaub mir Dark Knight Rises, Bourne Ultimate, JB Casino Royale, etc. werden es Dir danken . Aber dafür brauchste Du wie gesagt Raum.

Fronts und Rears können da eher Ref5.2/7.2 und 50.2 Rear sein. Habe Ref7.2 mit 55.2 gehört in einem 25qm Raum und das passt. War selber überrascht. Der Frank Göbl hatte damals 4x 5.2, 55.2 und 2x850R zum Testen an die Stereoplay geschickt. Die waren begeistert - wobei ich damals dem Test misstraute. Auch, wenn ich Tests egal welcher Seite/Zeitung misstraue, so konnte ich hier für meine 4 Wände identisch Ergebnis attestieren.
DaveX81
Inventar
#35501 erstellt: 08. Feb 2013, 12:25

Haes (Beitrag #35500) schrieb:

Fronts und Rears können da eher Ref5.2/7.2 und 50.2 Rear sein. Habe Ref7.2 mit 55.2 gehört in einem 25qm Raum und das passt. War selber überrascht. Der Frank Göbl hatte damals 4x 5.2, 55.2 und 2x850R zum Testen an die Stereoplay geschickt. Die waren begeistert - wobei ich damals dem Test misstraute. Auch, wenn ich Tests egal welcher Seite/Zeitung misstraue, so konnte ich hier für meine 4 Wände identisch Ergebnis attestieren.


Muss es denn immer Ref sein? Positioniert sich eine Vento890.2 weit unter Ref 7.2? Ich hatte leider noch nicht das vergnügen eine Ref zu hören aber dachte immer das eine Vento890.2 sich je nach Frequenz knapp hinter der Ref 7.2 einordnet?

Ich bin ja mit der Vento sehr zufrieden nur das der Verstärker nicht richtig mitspielt ärgert mich. Der Denon 3313 wäre mir zu wenig und der 4520 hat gleich den 2 1/2 fachen Preis. Und richtige Alternative zum RX-A2020 habe ich noch nicht gefunden.
ingo74
Inventar
#35502 erstellt: 08. Feb 2013, 13:04
dave - hast du ein iphone oder ipad..?
DaveX81
Inventar
#35503 erstellt: 08. Feb 2013, 13:08
ja sowohl als auch.
2cheap
Inventar
#35504 erstellt: 08. Feb 2013, 13:21

DaveX81 (Beitrag #35501) schrieb:
...Muss es denn immer Ref sein? ...



Nee, bestimmt nicht! Wer ein gesundes Preisbewußtsein mitbringt, sollte eher unterhalb der Reference Serie kaufen.

Wie bei anderen Hersteller oder Branchen auch, ist für das letzte Fitzelchen an Klang, für ein überragendes Design,

für Handarbeit, für die Kleinserie, oder für das Aushängeschild der Fertigung, unverhältnismäßig mehr zu entrichten.

Grüße
Ma3nNi68
Inventar
#35505 erstellt: 08. Feb 2013, 13:40
Ich persönlich fand den Unterschied 890.2 zu Ref 5.0 in Sachen Auflösung extrem. Wenn eine teure 3.2 in Betracht gezogen werden kann, dann sollte es komplett Ref sein m.E. 7.2 mit 3x 50.2 Center u. Rear edition oder hinten 9.2.
ingo74
Inventar
#35506 erstellt: 08. Feb 2013, 13:46

DaveX81 (Beitrag #35503) schrieb:
ja sowohl als auch.

dann lad dir von dsp mobile das app runter und mess mal deinen frequenzgang am hörplatz im pd und eingemessen und dann kann man mehr zu deinem 'problem' sagen.
DaveX81
Inventar
#35507 erstellt: 08. Feb 2013, 14:23

ingo74 (Beitrag #35506) schrieb:

dann lad dir von dsp mobile das app runter und mess mal deinen frequenzgang am hörplatz im pd und eingemessen und dann kann man mehr zu deinem 'problem' sagen.



Da das Ding nicht ganz billig ist komme ich damit als Laie klar? Spielt der über Airplay diverse Signale ab und misst dann die Frequenz Response oder wie muss ich mir das vorstellen?
DirkV71
Stammgast
#35508 erstellt: 08. Feb 2013, 16:48
Hallo,

endlich ist mein Set da.

Kürze Frage, wie habt ihr Trennfrequenz und Übergangsfrequenz bei den 508.2, 505.2 und 501.2 bei Verwendung
mit einem Sub 80 an einem Denon eingestellt?

Find nirgends die relevanten Daten und würde das gerne nach dem Einmessen auf die passenden Werte stellen.


Gruss, Dirk
Pitman1
Inventar
#35509 erstellt: 08. Feb 2013, 17:04
@DaveX81
Es ist ganz einfach, die 89o.2 hat etwas mehr Bumms die 7.2 mehr Feingefühl.

Grüße
Pitmn


[Beitrag von Pitman1 am 08. Feb 2013, 17:05 bearbeitet]
Fordtruck
Stammgast
#35510 erstellt: 08. Feb 2013, 17:34
@Claudi82
Bei meinem 850R hat die FB 2 Tagen nach Kauf auch den Geist aufgegeben.
Batterie geprüft- leer, neue Batterie funktioniert seitdem ohne Probleme!
Der Sub war keine Lagerware beim Händler

Gruß
dekodarter
Schaut ab und zu mal vorbei
#35511 erstellt: 08. Feb 2013, 18:00
Hi!
Auch mein 850R, geliefert am letzten Freitag, kam mit komplett leerer Batterie an !
Zum Glück hatte ich noch welche im Hause, da die vom Canton DM70 auch schon nicht lange gehalten hat nach Kauf!
Mail an Canton ist bis jetzt noch unbeantwortet! Sollte ja in der Preisklasse eigentlich nicht vorkommen, oder?!?

Gruß
dekodarter
Fordtruck
Stammgast
#35512 erstellt: 08. Feb 2013, 18:13
..da scheint wohl die Qualität der Original Batterie nicht so gut zu sein!
Meine ersetzte Batterie funktioniert nun seit ca. 12 Monaten ohne Probleme!

Gruß
daniel_48599
Stammgast
#35513 erstellt: 08. Feb 2013, 18:17
hallo leute mal eine frage mein avr hat beim sub die phase auf normal eingemessen aber wenn ich den im avr die phase auf Invertiert stelle kommt da ordentlich mehr bass

was muss ich nun einstellen ?
Mr-Blueee
Ist häufiger hier
#35514 erstellt: 08. Feb 2013, 18:33
Hey, danke für die Tipps!


Haes schrieb:
Vento und Reference würde ich nicht kreuzen,egal an welcher Position, da Sie anders abgestimmt sind.

Okay, gut zu wissen!



Haes schrieb:
Persönlich würde ich für 20qm keine Ref 3.2 (es sei denn nur temporär und dann ab ins Zimmer mit 30qm). Ich spreche da aus Erfahrung. Zur Zeit steht meine in einem ca. 25qm und Sie fühlt sich schon eher beengt. Wird aber mal im nächsten Urlaub in ein 36qm Raum ziehen. Außerdem würde ich keine Ref 3.2 mit einem 50.2 Center kombinieren. Der ist einfach zu klein. Im Heimkino sind Center und Sub, neben Anzeige und Raumakustik, das aller aller Wichtigste. Über diese beiden Lautsprecher geht fast 90% Heimkino. Vom Volumen zu einer 3.2 ist schon einer 55.2 fällig. Ich bin immer begeistert, was der 55.2 rauskracht.
Habe heute Star Wars Complete Saga Episode VI gesehen und da wollte ich den 55.2 net missen. Das ist ne ganz andere Hausnummer. In Kombination mit einem 850R oder entsprechendem Sub anderer Hersteller, haste da die optimale Kombo. Glaub mir Dark Knight Rises, Bourne Ultimate, JB Casino Royale, etc. werden es Dir danken . Aber dafür brauchste Du wie gesagt Raum.

Fronts und Rears können da eher Ref5.2/7.2 und 50.2 Rear sein. Habe Ref7.2 mit 55.2 gehört in einem 25qm Raum und das passt.


Dachte mir schon fast, das mein Hörraum mit 20qm zu klein sein wird für die großen Ref‘s, wie würde sich das denn bei einen zu kleinen Raum äußern?

Da ich in den nächsten zwei Jahren so wieso umziehen muss, werde ich auch darauf achten das der Hörraum mindestens 25 oder mehr Quadratmeter hat. Wäre es jetzt sinnvoll lieber in die Vento .2 zu investieren oder gleich mehr Geld in die Hand nehmen und in ein Ref. 3.2 Set stecken?

Auch danke für den Tipp mit dem Center, wie hoch ist der 55.2 Center ohne Ständer?
Ich finde den ziemlich überdimensioniert und schwer zu stellen, hmm..
Haes
Stammgast
#35515 erstellt: 08. Feb 2013, 19:12

DaveX81 schrieb:
Muss es denn immer Ref sein?


Nein, muss es nicht. Nur Probehören (optimal in den eigenen 4 Wänden, ansonsten Hifi Studio) kann da
aufklären. Ich fand 890.2 vs 7.2 deutlich: 7.2 klarer/detaillierter und 890.2 etwas voluminöser und etwas mehr Bass.


Pitman1 (Beitrag #35509) schrieb:
@DaveX81
Es ist ganz einfach, die 89o.2 hat etwas mehr Bumms die 7.2 mehr Feingefühl.

Grüße
Pitmn


Besser kann man das nicht formulieren ... wobei man jetzt nicht bei der R7.2 von wenig Bass ausgehen sollte. Meiner Meinung nach bis 20qm Raum der StandLS (wenn es um Reference geht).


Mr-Blueee schrieb:
Hey, danke für die Tipps!

Dachte mir schon fast, das mein Hörraum mit 20qm zu klein sein wird für die großen Ref‘s, wie würde sich das denn bei einen zu kleinen Raum äußern?


Na ja, sagen mir mal so... Du würdest erwarten, dass sich eine R3.2 deutlicher von einem kleineren StandLS in so einem Raum distanziert. An Volumen mangelt es nicht, jedoch ist der Unterschied zu klein. Im Wohnzimmer (36qm) nimmt meine R3.2 deutlich zu und hat mindestens das gleiche Feingefühl sowie mehr Volumen und mehr Puste als die R7.2, die schon mit dem Raum etwas zu kämpft hat (die Puste geht ihr aus bei höheren Pegeln und größeren Entfernungen). Im kleineren Raum hat die R7.2 mehr Feingefühl als die R3.2 und minimal weniger Volumen. Wie gesagt, hier Stichwort Raumakustik und Raumgröße.


Mr-Blueee schrieb:
Da ich in den nächsten zwei Jahren so wieso umziehen muss, werde ich auch darauf achten das der Hörraum mindestens 25 oder mehr Quadratmeter hat. Wäre es jetzt sinnvoll lieber in die Vento .2 zu investieren oder gleich mehr Geld in die Hand nehmen und in ein Ref. 3.2 Set stecken?


Das muss du für dich entscheiden. Kann dir keiner abnehmen. Vento vs Reference ist Thema, welches Abende füllen kann. Beide haben ihre Berechtigung und beide sind für eine Zielgruppe geschaffen. Nur mal so, in beiden kann man gute % zur UVP herausschlagen. Und dann gibt es noch die GLEs, Chronos, Ergos und Karats, die auch ihre Liebhaber haben ...


Mr-Blueee schrieb:
Auch danke für den Tipp mit dem Center, wie hoch ist der 55.2 Center ohne Ständer?
Ich finde den ziemlich überdimensioniert und schwer zu stellen, hmm.. :.


R55.2 ohne Füsse und Ständer mit Stoffabdeckung B x H x T [mm] : 795 x 340 x 360. Es ist richtig, dass er schwer zu positionieren ist, aber der ist jeden Cent wert sobald er seinen festen Platz hat.


[Beitrag von Haes am 08. Feb 2013, 19:22 bearbeitet]
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