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Canton-Liebhaber Thread

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Mekali
Hat sich gelöscht
#39985 erstellt: 23. Sep 2013, 14:12
@boyke
Meine L800 sind silber, der Center kann aber gerne schwarz oder graphit sein, da er auf einem dunklen Lowboard positioniert wird. Außerdem habe ich eine Leinwand und das silber des Centers reflektiert dann unschön auf die Leinwand.

ist das nicht eigentlich vollkommen egal wie der Receiver den Center einmisst, also auf large oder small? Letztendlich ändert sich doch einfach die Chrakteristik bei einem kleineren Mitteltöner oder verstehe ich da was falsch?
boyke
Inventar
#39986 erstellt: 23. Sep 2013, 16:23

AndreasBloechl (Beitrag #39984) schrieb:
Warum soll er den Center nicht FullBand laufen lassen? Bei mir wurde mein Karat so eingemessen und so läuft er auch.


Weil Du ordentlich was nach unten verschenkst

Mein Karat Center wurde auch Full eingemessen.
Trotzdem klingt es getrennt bei 80 Hz wesentlich besser.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#39987 erstellt: 23. Sep 2013, 17:07
Das habe ich Andy auch schon gesagt, glaubt er nicht.
LCD_910
Stammgast
#39988 erstellt: 23. Sep 2013, 17:17
hi


habe auch einen CL 400 bei mir laufen in verbindung mit den L800
nur habe ich den HTer getausch gegen den,der auch in den L 800
verbaut ist
getrennt bei 80 Hz
Mekali
Hat sich gelöscht
#39989 erstellt: 23. Sep 2013, 19:44
Der CL400 gehört doch zum original Surroundset als Ergänzung zu den L800. Ich dachte, dass da natürlich auch der gleiche HT verbaut ist. Welchen Sinn macht es denn einen als Ergänzung gedachten Center mit einem anderen Hochtöner zu bestücken
AndreasBloechl
Inventar
#39990 erstellt: 24. Sep 2013, 03:03
Warum soll ich da unten was verschenken, Boyke? Wenn dann verschenkt man was wenn ich ihn bei 80 trenne, denn er kommt ja weiter runter als die 80. Wenn ich kein Problem mit Baßauslöschung habe so denke ich ist es in meinem Fall besser ihn auf Large laufen zu lassen. Natürlich aber nur wenn wie in meinem Fall der Sub immer ab 80 mitläuft.


[Beitrag von AndreasBloechl am 24. Sep 2013, 03:04 bearbeitet]
boyke
Inventar
#39991 erstellt: 24. Sep 2013, 06:20

AndreasBloechl (Beitrag #39990) schrieb:
Warum soll ich da unten was verschenken, Boyke? Wenn dann verschenkt man was wenn ich ihn bei 80 trenne, denn er kommt ja weiter runter als die 80. Wenn ich kein Problem mit Baßauslöschung habe so denke ich ist es in meinem Fall besser ihn auf Large laufen zu lassen. Natürlich aber nur wenn wie in meinem Fall der Sub immer ab 80 mitläuft.


???? Wie läuft denn Dein Sub immer ab 80 Hz mit, wenn Du den Center auf Large hast?
Solltest Du "bass both" / "Double Bass" oder wie es auch immer bei Dir heißt eingestellt haben, wird nur der Bass der Fronts auch vom Sub wiedergegeben.

Dein Karat Center kommt linear vielleicht auf max 40-50 Hz tief.
Alles darunter " verschenkst" Du, wenn Du ihn als Large laufen läßt.
Trennst ihn bei z.B. 80 Hz, ergänzt dein AS125 ihn noch weiter nach unten.

VG
Boyke
AndreasBloechl
Inventar
#39992 erstellt: 24. Sep 2013, 14:17
Bist du dir da sicher das nur die Anteile von den Fronts und nicht Center und Rear da mitgespielt werden wenn ich den AVR auf Plus habe (in meinem Fall Pioneer)? Ich glaube du verwechselt da was?

edit: Habe gerade nochmal extra in die BDA vom Pioneer LX83 geschaut, dort steht ganz klar Front und Center Anteil.


[Beitrag von AndreasBloechl am 24. Sep 2013, 14:27 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#39993 erstellt: 24. Sep 2013, 16:03
ich würde es auch so wie boyke machen, seine Argumentation ist vollkommen schlüssig.
Der 755 kann Bässe unter ~60 Hz überhaupt nicht vernünftig wiedergeben.
Zudem muss der Center am meisten Arbeit leisten, den zu entlasten macht absolut Sinn. Ich würde alle LS bei 80 Hz trennen, so mache ich es auch. Du hast doch einen leistungsstarken Sub. Das Klangbild wird "knackiger" und das ganze Set Pegel fester.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 25. Sep 2013, 10:55 bearbeitet]
itfreak
Hat sich gelöscht
#39994 erstellt: 24. Sep 2013, 17:50
@ojumie

ich konnte im Laden die SLS 790 und 595.2 nur kurz vergleichen fand eher keine Unterschiede, bin dann bei sls geblieben (optisch und der gelobte Keramikhochtöner )...hatte auch mal hier nachgefragt zu Hörunterschied, aber es scheint hier noch keine Teilnehmer zu geben die die Lautsprecher haben oder gehört haben.

Vorschlag:ausleihen und zu Hause anhören, 2Wochen lang, dann weisst Du mehr.

Beachte dass bei sls der Fuß breiter ist als im Prospekt angegeben falls das für Dich eine Rolle spielt.
domainprince1
Inventar
#39995 erstellt: 24. Sep 2013, 20:18

boyke (Beitrag #39975) schrieb:
die Ergo Center klingen doch nicht einmal ansatzweise wie eine Karat.
Vom total anderen Aussehen mal abgesehen.

Da würde ich eher zu einem kleineren Karat Center greifen.

Nö, kann ich so absolut nicht unterschreiben was du da erzählst. Und auch sollte unterschieden werden zwischen alten Ergo center und neueren, die anders klingen, weil eben auch andere LS verbaut wurden (Gerade der Hochtöner scheidet die Geister in den neueren Serien, weil er vielen zu schrill klingt.)
Hatte bis vor kurzem ein Set aus Karat S8, CS4 und S1 Karat, später den Center Karat CM7.
Dann bin ich auf Canton Ergo RC-A umgestiegen und nutzte einen Carat CM7 Center. All die genannten Modelle hatten den alten Hochtöner verbaut.

Der Center CM7 passte schon sehr gut zur RC-A klanglich.
Nur wegen der maximal möglichen Lautstärke wollte ich mehr, da hier der Center früher an seine Grenze kam. Dann holte ich mir den ERgo CM 500, der klingt nochmal etwas besser als Center zuvor und ist Pegelfester. Aber von der generellen Klangtendenz ist er sehr, sehr ähnlich wie der kleinere CM7 von Karat.
Da der CL400 und der Ergo 500 Center die gleichen Chasis haben, ist der ERgo CM 500 als Alternative absolut Klasse. Dein Vorschlag, einen kleineren Karat Center zu nehmen funktioniert nur bedingt in der Praxis, beim Center CS 4 nicht. Die L800 spielt laut über 108/W/M Dezibel, der CS4 macht schlapp bei 98 Dezibel/W/M, er hat zum einen ein geschlossenes Gehäuse, muss relativ hoch abgetrennt werden im Frequenzgang, er verzerrt dadurch eben auch früh, hat mich gerade bei Klassik auffallend gestört wenn ich mal lauter hörte und ein Orchestereinsatz aufspielte. Der wäre Hoffnungslos überfordert bei einer L800, Und wer hat eine L800 wenn er nicht mal auch laut hören will? Da war klanglich schon der CM7 merklich besser als der CS4. Bis auf den verzicht des Maximalpegels würde also wenn, nur der CM7 aus der Karat funktionieren, würde das Gesamtsystem klanglich aber nicht maximal ausloten . Da aber der Cm 500 Ergo besser klingt im Detail und nicht teurer ist im Preisschnitt, aber dafür auch die Pegelreserven mitbringt, die zu einer L800 passen, wäre er die bessere Alternative.

Und wegen dem Aussehen: Wenn der Center CM 500 Ergo in Schwarz genommen wird, passt der schon zu den Silbernen L800 meine ich Optisch. Man kann dann auch das Frontgitter Vorne von SChwarz auf Silber umlackieren wenn es noch mehr passen soll farblich. Der Center liegt doch meist eh unter dem TV bzw. in einem HI-Fi Board.

@almaduman: Selbst die späteren Karat Center hatten modifizierte Hochtöner, die wesentlich nerviger klangen.
Wenn einer der kleineren Center aus der Karat, dann nur der CM7, der hat noch den selben alten Hochtöner wie die L800 und wie auch der CM 500 Ergo. Der Ergo hat aber eben auch die selben Tiefmitteltöner wie die L800, 18 Zentimeter ALumembranen. Der CM7 hat nur 16 Zentimterchasis. Der Ergo 500 klingt genauso detailverliebt, neutral und sehr räumlich wie der Cm7 Karat, kann aber lauter und ist in allem noch einen Tick besser im Klang, so meine Einschätzung nach Hörtest.

EDIT Mod.: Unnötiges Fullquote gekürzt.


[Beitrag von Hüb' am 26. Sep 2013, 05:56 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#39996 erstellt: 25. Sep 2013, 02:49

Central_Scrutinizer (Beitrag #39993) schrieb:
ich würde es auch so wie boyke machen, seine Argumentation ist vollkommen schlüssig.
Der 755 kann Bässe unter ~60 Hz überhaupt nicht vernünftig wiedergeben.
Zudem muss der Center am meisten Arbeit leisten, den zu entlasten macht absolut Sinn. Ich würde alle LS bei 80 Hz trennen, so mache ich es auch. Du hast doch einen leistungsstarken Sub. Das Klangbild wird "knackiger" und das ganze Set Pegel fester.


Das Problem ist aber das meine Frau nie mit Sub schaut, da fehlt dann einfach was. Bei mir läuft der Sub nur wenn ich schaue und das ist ja eh fast nur Fußball und noch Musik hören. Nur wenn ich keine Probleme mit Baßauslöschung habe verstehe ich nicht warum ich dann trennen soll, ist ja egal ob jeder Speaker so weit runter spielt wie er es kann, und der AVR bringts ja auch.
braincake
Schaut ab und zu mal vorbei
#39997 erstellt: 25. Sep 2013, 09:16
Reihe mich mal ein...:)

Front: Canton Ergo RCL, Vollbereich
Front high: Canton GLX100, Vollbereich
Front wide: Canton Plus X, Trennung 120 Hz
Center: Canton AV 950, Vollbereich
Surround: Canton GLE50, Trennung 80 Hz
Surround rear: CantonGL260, Trennung 120 Hz
SUB.: Eigenbau,120 W Downfire, Tangband.

Helferlein: 2x Canton Discostat ...:)
LCD_910
Stammgast
#39998 erstellt: 25. Sep 2013, 17:46

almaduman (Beitrag #39989) schrieb:
Der CL400 gehört doch zum original Surroundset als Ergänzung zu den L800. Ich dachte, dass da natürlich auch der gleiche HT verbaut ist. Welchen Sinn macht es denn einen als Ergänzung gedachten Center mit einem anderen Hochtöner zu bestücken :.


es gibt 2 ausführungen bei den L800
die ersten die haben den alten HTer
und die der 2. generation,die haben den neueren(anderen)
HTer verbaut
gruss
LCD_910
Stammgast
#39999 erstellt: 26. Sep 2013, 16:18
so kann man natürlich auch einen thread trocken legen
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#40000 erstellt: 27. Sep 2013, 08:20

Hüb' (Beitrag #39974) schrieb:

Central_Scrutinizer (Beitrag #39964) schrieb:
will man sich den Klang in Stereo versauen - schliess einen Subwoofer an.

Was in diesen platten Pauschalität natürlich blanker Unsinn ist...
:prost

tja Hüb, ich kenne nur Schwarz/Weiss Denken und nix dazwischen.

ich denke du weisst wie ich das meine. Natürlich gibt es auch recht gelungene Sub Sat Kombinationen, ich kenne allerdings nicht viele. Die erhebliche Nachteile die man sich durch den Einsatz eines Subwoofers im typisch deutschen Wohnzimmer einhandelt habe ich schon mal beschrieben, wollt natürlich keiner glauben.

1. gibts es kaum Musik die Töne unter 40 Hz enthält.
2. regt man Raummoden mit einem fetten Subwoofer an die man vorher noch gar nicht kannte.
3. die Impulsverarbeitung im Subwoofer ist durch die steilen Filter träger als in einer Standbox wie deiner Jubi, das heißt es kommt zum verzögerten Bass des Woofers, sprich unsauberer Bass.
4. es ist schwierig einen Aufstellungsort für den Sub zu finden, vor allen Dingen wenn die Auswahl durch eine Vielzahl von Möbel eingeschränkt ist.

Wie auch schon mal erwähnt, hat man mir bei Nubert dezidiert von dem Einsatz eines Subwoofers abgeraten. Die vorzuziehende Option ist der Einsatz von LS die von vorne herein genug Bass liefern. Dem kann ich nur zustimmen, sowohl von Theorie und auch von der Praxis. Ob man bei Nubert heute noch so berät darf bezweifelt werden. Man muss ja auch Umsatz machen und den von den Hifi Schmierblättern los getretenen Stereo/SUB Trend nachlaufen. Bei Nubert wird man aber in der Regel seriös beraten.
Sinn macht eine Sub Sat Kombination natürlich wenn man nur sehr kleien LS hat, die vollkommen unzureichenden Bass liefern aus Platzgründen oder was weiss ich.


@Andy:
Das Problem ist aber das meine Frau nie mit Sub schaut, da fehlt dann einfach was. Bei mir läuft der Sub nur wenn ich schaue und das ist ja eh fast nur Fußball und noch Musik hören. Nur wenn ich keine Probleme mit Baßauslöschung habe verstehe ich nicht warum ich dann trennen soll, ist ja egal ob jeder Speaker so weit runter spielt wie er es kann, und der AVR bringts ja auch.
dann kannst du deine HK Anlage eigentlich abschaffen, für Fussball oder Musik braucht man das nicht, oder hörst du viel Mehrkanalmusik?
Hättest du einen Yamaha AVR könntest du verschiedene LS Presets abspeichern, einmal mit und einmal ohne SUB und unterschiedlichen Trennfrequenzen.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 27. Sep 2013, 08:22 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#40001 erstellt: 27. Sep 2013, 08:23

Central_Scrutinizer (Beitrag #40000) schrieb:
tja Hüb, ich kenne nur Schwarz/Weiss Denken und nix dazwischen.

Na dann schreib doch gleich differenzierter. Das provoziert auch weniger Widerspruch.

Grüße
Frank
Mekali
Hat sich gelöscht
#40002 erstellt: 27. Sep 2013, 08:39
LCD 910 schrieb:

es gibt 2 ausführungen bei den L800
die ersten die haben den alten HTer
und die der 2. generation,die haben den neueren(anderen)
HTer verbaut


Sorry, dass ich erst jetzt antworte, war mit meinem neuen Sub beschäftigt

Oh man, ist das kompliziert, ich will doch nur einen passenden Center haben Wie kann ich denn nun herausfinden, welche HT bei meinen L800 verbaut sind? Seriennummer und Anfrage bei Canton stellen? Ich habe die LS auch gebraucht gekauft, so dass ich das genaue Produktionsdatum nicht weiß.

Was heißt das denn nun? Welcher Center passt zum alten und welcher zum neunen Hochtöner? Wäre schön,wenn mich mal jemand aufklären könnte

Das die Antwort auf so eine simple Frage, aber auch so kompliziert sein muss
AndreasBloechl
Inventar
#40003 erstellt: 27. Sep 2013, 13:26
Ja Central, ich höre nur Mehrkanal Stereo bei Musik.
boccherini
Stammgast
#40004 erstellt: 29. Sep 2013, 10:32
Hat jemand eigentlich Erfahrungen mit dem Einwinkeln von Canton-Lautsprechern (in meinem Fall die Ref 7.2).
Hab ja schon mal ein Bild eingestellt: ein Lautsprecher steht ca. 1.50 m von der Seitenwand entfernt, der andere frei Mitten im Raum (Raum ist L-förmig). Sitzentfernung ca. 4.20 m, Abstand der Lautsprecher voneinander ca. 3.50m. Hab sie jetzt so eingewinkelt, dass ich im Schnittpunkt der senkrechten Verlängerung sitze.
toal1961
Inventar
#40005 erstellt: 29. Sep 2013, 15:01
also ich habe meine Ref. 7.2 auch etwas eingewinkelt merke aber in meinem Raum und der ungünstigen Geometrie relativ wenig Unterschied...

Gruß Alf
Pitman1
Inventar
#40006 erstellt: 29. Sep 2013, 16:59
Ich betreibe meine Ref 7.2 auch leicht angewinkelt. Finde es so persönlich leicht besser.

Mfg
Pitman
boccherini
Stammgast
#40007 erstellt: 30. Sep 2013, 11:14
Danke, hab eher auch den einddruck, es macht keinen groesseren unterschied, die raeumlichkeit nimmt etwas zu und optisch habe ich mich so daran gewoehnt, dass es parallel. Zur wand "komisch" ausschaut.


[Beitrag von boccherini am 30. Sep 2013, 11:14 bearbeitet]
AVD
Stammgast
#40008 erstellt: 30. Sep 2013, 19:07

boccherini (Beitrag #40007) schrieb:
...und optisch habe ich mich so daran gewoehnt, dass es parallel. Zur wand "komisch" ausschaut.


Finde ich auch, voll geprägt.
musikfreund16
Neuling
#40009 erstellt: 01. Okt 2013, 11:30
Der Center ist doch eigentlich dazu da die Stimmen und das zentrale Geschehen in der Bildmitte wieder zu geben und das so authentisch wie möglich. Wenn er unter 80 Herz geht werden automatisch die Stimmen tiefer und alles geht ins bassige.
Beim Reference 50.2 ist das allerdings kein Problem den der hat auch die dementsprechende Frequenzweiche und große Basschassis drin.
Für die Basswiedergabe sind doch die HLS und der Sub zu ständig. Meine Ref.7 haben nur 18er Chassis , aber die erzeugen so viel Bass ( nach einer innen Neuverkabelung und Gummi Türstopper statt Spikes jetzt auch endlich sauberen Bass ) das ich den Sub ( Nachbau Elac 2080 ) abgeschaltet habe.
Fairerweise muß ich dazu sagen das mein Wohnzimmer auch nur 18 qm² klein ist.

Harald
musikfreund16
Neuling
#40010 erstellt: 01. Okt 2013, 11:52
Die richtige Aufstellung und das einwinkeln sind sehr wichtig.
Stellt euch doch mal vor den LS und geht seitwärts. Irgendwann werden die Höhen und Mitten an Brillanz verlieren, dann seit ihr außerhalb des opt. Abstrahlwinkels. Die Sitzposition sollte sich im optimalen Abstrahlwinkel der LS befinden. Bei meinen Ref.7 sind das ca. 30 Grad, deswegen habe ich sie ca. 20 Grad auf die Sitzposition eingewinkelt. Die Ls haben einen Abstand von 2,5m und die Sitzposition ist 3m entfernt.
Habe lange rum experimentiert bis ich zufrieden war.

Gruß Harald
2cheap
Inventar
#40011 erstellt: 01. Okt 2013, 11:55

musikfreund16 (Beitrag #40009) schrieb:
...Meine Ref.7 haben nur 18er Chassis , aber die erzeugen so viel Bass ( nach einer innen Neuverkabelung...

Aber den "vielen Bass" führst Du doch nicht auf die neue Innenverkabelung zurück, oder doch?
Grüße
AVD
Stammgast
#40012 erstellt: 01. Okt 2013, 12:21
Es ging ja nur um minimale Unterschiede im Sound.
Aufstellung und Einwinkeln ist bestimmt allen klar...
Oder war dass für die Allgemeinheit?
Dann hast du aber Raumakustische optimierungen vergessen.


Edit: Innenneuverkabelung?! Aber nicht für den Klang, oder?


[Beitrag von AVD am 01. Okt 2013, 12:23 bearbeitet]
Carsten.Paech
Ist häufiger hier
#40013 erstellt: 01. Okt 2013, 20:13
Hallo,

ich habe nicht dem ganzen Thread durchgelesen, deshalb schon mal im Vorwege Entschuldigung, falls die Frage schon oft zu lesen war. Was darf ein Vento Sub 850 R kosten, wird der Preis stabil bleiben und wird es in nächster Zeit einen Nachfolger geben? Ich habe die Möglichkeit einen zu kaufen. Bis jetzt habe ich eigentlich einen von Elac kaufen wollen, aber da der, welcher zu meinen Lautsprechern passt, nicht mehr hergestellt wird und sehr teuer zu beschaffen ist, überlege ich den Canton zu kaufen. Alternative war Elac 211.2 oder 211D. Ich denke, dass der 850R nicht schlechter ist...

Danke im voraus!
u-turn_
Stammgast
#40014 erstellt: 02. Okt 2013, 04:14
Bei Canton würde ich so mit 60 % der UVP verhandeln.
Mekali
Hat sich gelöscht
#40015 erstellt: 02. Okt 2013, 07:28
Ich weiß nicht wie hoch Dein Budget ist und ob man im Canton Thread überhaupt noch andere Hersteller darf, aber ich würde Dir dringend empfehlen Dich mal bei SVS und XTZ umzuschauen. Kandidaten könnten sein: SVS PB12NSD; SVS PB12 Plus oder XTZ 99 12.18ICE. Insbesondere der XTZ ist auch noch ganz ansehnlich. Die haben m.M.n. ein deutlich besseres Preis/Leistungsverhältnis und eine bessere Qualität. Gerade bei Subs kann man verschiedene Hersteller kombinieren.

Kannst ja auch mal die entsprechenden Threads im Forum überfliegen.
Hüb'
Moderator
#40016 erstellt: 02. Okt 2013, 08:47
Hallo,

almaduman (Beitrag #40015) schrieb:
Ich weiß nicht wie hoch Dein Budget ist und ob man im Canton Thread überhaupt noch andere Hersteller darf,

grundsätzlich schon, nur sollte es eben nicht ausufern. Im Zweifel macht da die Erstellung eines eigenen Kaufberatungsthreads ganz sicher Sinn.

Grüße
Frank
-Moderationsteam Hifi-Forum-
Carsten.Paech
Ist häufiger hier
#40017 erstellt: 02. Okt 2013, 09:03
Ich suche nicht dringend nach einem neuen Sub, ich habe nur einen 850R zu einem guten Kurs gesehen wie ich glaube. Ich wollte nur wissen, was der günstigste Preis ist, den Ihr je gesehen habt...bzw. ob ich den später wieder gut verkaufen kann,falls er mir doch nicht so gut gefallen sollte. Ich bin mir nämlich nicht sicher wie viel ich ihn benutzen kann (kleine Tochter) und ob ich Ihn zurückgeben könnte. Es handelt sich um einen Aussteller in weiß, aber manche Märkte sind da nicht so kulant wie andere, wenn es um Rücknahmen geht.
musikfreund16
Neuling
#40018 erstellt: 02. Okt 2013, 11:19
Die neue Innenverkabelung ( Ortofon SPK 200 ) ist nur der i Punkt auf ein harmonisierendes Gesamtpaket. Sie macht es dem LS möglich sein Potential aus zu spielen.
Die Bässe werden sauberer und voller, die Simmen werden klarer und man versteht jetzt auch den Text. Kein Genuschel mehr. Vorher war es wie bei Til Schweiger, man versteht einfach kein Wort. Und ich rede hier von den Reference 7.

Das Black Science von Fast Audio hat nun wirklich nichts mit High End zu tun. Es ist das billigste Kupfer welches versilbert wurde. Ich denke mir das die meisten von euch LS Kabel verwenden das in einer höheren Preisklasse angesiedelt ist oder benutzt irgend jemand dieses Kabel zu seinen Lautsprechern? Ganz sicher nicht.

Die Hersteller von High End Geräten verbauen für Ihre Geräteverkabelung 8 N Reinkupfer oder Reinsilber, die Platinen sind aus Reinkupfer mit hohem Querschnitt, die Polklemmen sind aus Reinkupfer oder Silber und und und. Alle diese Maßnahmen sind nur dazu da das vorhandene Signal so unverfälscht wie möglich bis zum Lautsprecher zu leiten.
Am Lautsprecher angekommen hat es nun aber mit dem billigsten Kabel zu tun.

Meinen Center , Karat 755, habe ich das Kimber 4 VS gegönnt. Allerdings war es damit nicht wirklich besser. Der Klang hing am LS man konnte genau hören wo er steht. Er klingt langweilig ohne Raumfüllenden Sound und farblos.
Dann bin ich an ein Stück Cardas Golden 5C gekommen und habe es zerlegt.
Es besteht aus vier Strängen mit je drei Leitern. Jeder Leiter ist verlackt und Teflon isoliert. 2 Leiter a 1mm² und einen mit 2mm². Diese Stränge kann man wunderbar für die Innen Verkabelung benutzen denn sie haben den richtigen Querschnitt und sind dazu noch sehr flexibel. Das Ergebnis war verblüffend, als hätte ich einen neuen Center. Jetzt ist er nur noch zu orten wenn Gesprochen wird. Sobald Musik ins Spiel kommt fügt er sich harmonisch ein als geschlossenes Klangbild. Die Stimmen sind sauber und klar ohne nervige SSSSSSSS Laute.

Was ich damit sagen will ist das eine top Verkabelung kein Voodoo ist. Es lohnt sich immer die LS neu zu verkabeln. Das beste sind natürlich Litzenkabel von Wireworld, HMS, Cardas, Sommer usw. Solid Core Kabel sind zu steif und lassen sich bescheiden verlegen, können sogar die LS beschädigen wenn sie zu sehr unter Spannung stehen.

Gruß

Noch ne blöde Frage, wie kriege ich diesen umrandeten Thread in meinen Text damit man auch weiß zu welchem Thema ich schreibe.
mrueidelstedt
Stammgast
#40019 erstellt: 02. Okt 2013, 11:37
Hallo,
macht doch bitte einen eigenen Threat auf wie z.B. Kaufberatung und wie billig sind
Cantonlautsprecher zu bekommen.......

Hier geht es nur noch um billig, ich brauche, ich brauche vielleicht, ist mir aber nur zu teuer......
Entweder man hat das Geld für Cantonlautsprecher oder man hat es nicht, dann sollte man
zu anderen und billigeren Marken gehen.

Gruß

mrueidelstedt
boyke
Inventar
#40020 erstellt: 02. Okt 2013, 11:53

musikfreund16 (Beitrag #40018) schrieb:


Noch ne blöde Frage, wie kriege ich diesen umrandeten Thread in meinen Text damit man auch weiß zu welchem Thema ich schreibe.


Über den Text auf auf "Zitat" drücken

Zum Kabelgeschwurbel schweige ich lieber
musikfreund16
Neuling
#40021 erstellt: 02. Okt 2013, 12:16
Der gute Bass ist das Ergebnis von mehreren Änderungen. Die Gummi Türstopper sind eine geile Entkopplung zum Parkettboden. Sie kosten im Baumarkt nur 3 Euro das Stück und haben den selben Effekt wie die überteuerten Wunder Absorber einer Hersteller. Das LS Gehäuse hat vorher vibriert bei Bässen, jetzt ist es ruhig. Das innen Kabel hat den Dröhnbass und das kratzende beseitigt, der Rest war Einstellungssache am Pre Amp. Musik läuft ohne die Audyssey Einmessung in normalem Stereo. Ich kann mich nur noch nicht entscheiden ob ich lieber normal Stereo mit +2db Bass oder Pure Direkt höre.
boyke
Inventar
#40022 erstellt: 02. Okt 2013, 12:36

musikfreund16 (Beitrag #40021) schrieb:
Das innen Kabel hat den Dröhnbass und das kratzende beseitigt,



musikfreund16
Neuling
#40023 erstellt: 02. Okt 2013, 12:44

boyke (Beitrag #40020) schrieb:
Über den Text auf auf "Zitat" drücken ;)

Danke für den Tip.
Deine Einstellung zum Thema Kabel kann ich verstehen. Mit Worten kann man Niemand dazu bewegen viel Geld für Kabel aus zu geben. Man muss den Unterschied selbst hören.

EDIT Mod.: Zitat korrigiert...


[Beitrag von Hüb' am 02. Okt 2013, 12:49 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#40024 erstellt: 02. Okt 2013, 13:09

musikfreund16 (Beitrag #40023) schrieb:
Deine Einstellung zum Thema Kabel kann ich verstehen. Mit Worten kann man Niemand dazu bewegen viel Geld für Kabel aus zu geben. Man muss sich den Unterschied selbst einbilden.

Fixed
mrueidelstedt
Stammgast
#40025 erstellt: 02. Okt 2013, 13:30
Hallo,
, , ,

Gruß

mrueidelstedt
Hüb'
Moderator
#40026 erstellt: 02. Okt 2013, 13:35
Bitte,

für diesen "Nebenkriegsschauplatz" gibt es nun wahrlich unzählige Threads im Forum.

Grüße
Hüb'
-Moderationsteam Hifi-Forum-
Carsten.Paech
Ist häufiger hier
#40027 erstellt: 02. Okt 2013, 15:54
Hallo mrueidelstedt,

wenn Du mir nicht auf die Frage antworten möchtest, dann ist das ok, aber Hauptsache Du hast mal was gesagt, oder?!
Ich möchte ungern mehr bezahlen als andere, was ich legitim finde und somit dachte ich, hier eine einfache schnelle Antwort und "Hilfe" von Leute zu bekommen, die sich für Canton interessieren. Ich denke, dass die meiste hier handeln bevor Sie etwas kaufen, Du natürlich ausgeschlossen. Wenn Du das Doppelte für etwas zahlen möchtest, dann überweise mir doch mal 200€, ich schicke Dir dann gern einen 100€-Schein.

Das war das letzte Mal, dass ich mich auf dieses Thema einlasse. (Ich möchte das hier nicht weiter breittreten, dafür ist der Thread nicht da)

Gruß
rudi2407
Inventar
#40028 erstellt: 02. Okt 2013, 17:20

Carsten.Paech (Beitrag #40017) schrieb:
...ich habe nur einen 850R zu einem guten Kurs gesehen wie ich glaube...Es handelt sich um einen Aussteller in weiß...

Wie viel soll den der Aussteller kosten?

u-turn_ (Beitrag #40014) schrieb:
Bei Canton würde ich so mit 60 % der UVP verhandeln.

Die Einschätzung von u-turn ist durchaus realistisch.

Gruß rudi
DaveX81
Inventar
#40029 erstellt: 02. Okt 2013, 18:08
Ich glaube wir hatten uns mal darauf geeinigt das dieser Thread kein Handel, Kaufberatung oder Canton Kritik Thread ist.

Hier darf nur kund getan werden das man mit Canton zufrieden ist und wie toll sie sind! Musik zu erwähnen sofern sie sich mit Canton gut anhört ist auch erlaubt.
Immerhin ist das ein Canton Liebhaberthread und nichts anderes....
Grammy919
Inventar
#40030 erstellt: 02. Okt 2013, 19:27
Hallo, habe mir grade neu den Canton GLE 455.2 gekauft. Bin auch soweit sehr zufrieden, klingt sehr viel voller und runder als mein alter Teufel Center.
( Habe ein Teufel Theater 100 MK2 )
Bin jetzt an überlegen auch die Vorderen Lautsprecher durch GLE lautsprecher zu ersetzten, aus Platzgründen kommen leider aber nur Regallautsprecher in Frage....

Jetzt habe ich auf der Canton seite nach GLE lautsprechern gesucht und gesehen das es von Canton ein GLE 456 Center gibt?!?!?

Ist der neuer und besser?!?, bis auf das er gut 1,6kg mehr wiegt und einen schlechteren Frequenzgang hat ( Übertragungsbereich 30...30.000 Hz bei den GLE 455.2 ) gegen 40...30.000 Hz beim GLE 456.

Vorallen hat er auch ne höhere UVP, heißt zwar nicht viel aber würde es lohnen den Center doch noch zu tauschen oder kann ich mir das sparen ?

Dazu überlege ich die GLE 436 zu kaufen, sind anscheind ja auch neu. Bis jetzt habe ich die 420.2 und glaube die 430.2?!? ( auf jeden fall ne nummer besser ) gehört und die haben mir ganz gut gefallen, viel voller und kräftiger in klang

Sind die GLE 436 eine überlegung wert?


PS: Die Dipole lautsprecher meines Teufels sets wollte ich behalten, einfach da Canton keine hat...
RiHardcastle
Stammgast
#40031 erstellt: 02. Okt 2013, 19:52
Moin Carsten.Peach,

ja mit 60% kannst du gut in die Verhandlung gehen, meinen Sub 80 in HighGloss Weiß hab ich auch bei meinem Hifi Dealer für 349 Euronen bekommen statt der 599 Euronen UVP was sogar noch etwas unter den 60% lag.

Bin zwar auch einer der jenigen die für Qualität bereit sind etwas zu bezahlen aber bei einem sehr gutem Angebot sag ich natürlich nicht nein

So oder so sind Cantons ihr Geld immer Wert...
Mich überrascht der Preisverfall der letzten Jahre etwas muß ich gestehen aber naja woran es liegt weiß ich nicht, hoffe nicht am Geiz ist Geil Virus

LG Dennis
2cheap
Inventar
#40032 erstellt: 02. Okt 2013, 22:13

Carsten.Paech (Beitrag #40027) schrieb:
... aber Hauptsache Du hast mal was gesagt, oder?! ...


Warum? Die Antwort von mrueidelstedt ist doch zu verstehen.
Ist vielleicht eine Frage des WIE, oder? Wer gleich im ersten Post das Ü-Ei aufmacht,

Carsten.Paech (Beitrag #40013) schrieb:
...Was darf ein Vento Sub 850 R kosten, wird der Preis stabil bleiben und wird es in nächster Zeit einen Nachfolger geben? ...

drei Dinge auf einmal abfordert und im thread teils hellseherischen Fähigkeiten voraussetzt,
darf sich über etwas genervte Kommentare nicht wundern.
Übrigens steht die Antwort auf eine Frage zur Höhe Deiner Preisermittlung auch noch aus.
Grüße
Asti75
Schaut ab und zu mal vorbei
#40033 erstellt: 02. Okt 2013, 23:06
@Carsten:

Also als Beispiel habe ich die Vento 810.2 für glatt 400 Euro bekommen, UVP 800 pro Paar. Den Sub 800R habe ich für 660 gekauft, UVP 1000 Euro. Wobei ich ihn mittlerweile auch schon günstiger gesehen habe, allerdings auf nicht so vertrauenserweckenden Webseiten. Also dreht es sich um die besagten 60% der UVP. Für einen Aussteller würde ich entsprechend weniger bezahlen.
Die Preispolitik von Canton gibt mir persönlich schon zu denken, bis zu 50% Nachlass auf aktuelle Neugeräte über Fachhändler wirkt auf mich nicht besonders seriös. Macht für mich den Eindruck einer Fischmarktaktion, "alles muss heute raus und ich packe noch einen Center mit obendrauf....". Da kommt man vom Image ganz schnell in eine ungewollte Ecke, meiner Meinung nach.

Gruß
Lars
Asti75
Schaut ab und zu mal vorbei
#40034 erstellt: 02. Okt 2013, 23:22
Sorry, nicht Vento 810.2, sondern die Chrono SL 510.2, für UVP 600 Euro Wusste gerade nicht mehr, was ich eigentlich habe, Zeit fürs Bett.
Asti75
Schaut ab und zu mal vorbei
#40036 erstellt: 03. Okt 2013, 09:36
@DaveX81

Gut, ich sehe ein, dass das nicht zum Handelsforum abtriften sollte, aber gerade weil ich seit 20 Jahren Canton Besitzer und Liebhaber bin, mache ich mir halt so meine Gedanken über die Entwicklung der Marke. Und wundere mich über die Preispolitik. Ich arbeite in der Automobilbranche, wenn man da dauerhaft Fahrzeuge mit 20-25 Prozent Rabatt anbietet, nimmt einen der Kunde irgendwann nicht mehr ernst.

Aber zu meinen vorherigen Posts, ich sehe ein, dass man dann solche Infos eher über PMs weitergibt. Also nix für ungut.

Einen schönen Feiertag!
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