Canton-Liebhaber Thread

Adrizinho (Beitrag #43347) schrieb:

Ok, bin auf dem ganzen Gebiet noch recht unerfahren😁 gibt es noch aktuelle Verstärker bei denen ich mir das auftrennen sparen kann ?

Weniger, aber die kennen zumindest HDMi, 1080p, HD Tonspuren, AirPlay, Webradio und eventuell Einmessung mit XT32.

Ich habe nun einen FBQ3102 bei mir in die Front geschleift und die Ergo 90 neu eingemessen. Hier die Ergebnisse:


Frequenzgang(blau=vorher, grün=nachher):




Zerfallsspektrum vorher:




Zerfallsspektrum nachher:





Die Verbesserungen sind denke ich mal sehr deutlich erkennbar. Die Mode bei 100Hz bekomme ich eider nicht weg, der Filter steht schon auf -12dB, aber es dröhnt nun nicht mehr ganz so stark. Der Buckel bei 60Hz ist eigentlich nicht weiter störend.
25Hz liegen übrigens nur 3dB unter 1kHz, obwohl ich unter 40Hz gar nichts mehr entzerrt habe.

Hallo liebe Gemeinde,
Ich bräuchte mal euren Rat.
Ich habe aktuell einen Yamaha RN 500 als Verstärker (ich streame wimp hifi) uns habe immer mit den Nubert 381 mit ATM Musik gehört. Mein Raum hat ca. 35 qm.
Ok, es sollten neue boxe her. Jetzt habe ich die Vento 870.2 hier und ich bin wirklich erstaunt, dass im direkten Vergleich zu den Nubert kein wirklicher Unterschied zu hören ist (vergleich erfolgte OHNE ATM) egal von welcher Quelle. Sie klingen gut.. Aber leider findet keine großartige Verbesserung statt.
Jetzt habe ich die Möglichkeit gegen Aufpreis andere Canton zu bekomme.
870.2 - 850 € Kirsche
890 - 1250 € schwarz
890.2 - 1550 € Kirsche sind mir eigentlich zu teuer, aber will erwähnt sein
Und
Chrono SLS 780 1100 €
Da ich mir nun nicht alle zu Hause anhören kann würde ich gerne eure (subjektive) Meinung hören.
Vor allen Dingen zu den Chrono SLS 780 bzw. sind die alten Vento wirklich viel schlechter als die 890.2
Danke & Grüße

Kommt immer drauf an was man sich erhofft, vielleicht ist dein Raum auch nur ganz einfach am Ende angekommen und muß da etwas optimiert werden. Denke mal dann hilft die beste und teuerste Box nimmer wenn der Raum nicht mehr hergibt.

Wo hast Du Dir denn eine Verbesserung erhofft?

Tja, was erwarter jemasnd der sich Boxen in einer höheren Preisklasse kauft...
Eine breitere Bühne, eine genauere Ortbarkeit der Instrument, spich: eine andere "Dynamik" der Musikstücke.
Man kann so oft davon lesen, dass Leute ihre Musiksammlung "neu entdecken"! Ich glaube so etwas hätte ich mir gewünscht...
Hat jeman Erfahrungen mit den SLS 780 im vergleich zu den 870.2 gemacht?
Ich frage mich auch was für einen Zugewinn die 890 bzw. 890.2 im vergleich zu den 870.2 mit sich bringen könnte .. Oder einfach nur mehr Tiefbass???
Wann ist ein Raum "an seinem Ende angekommen", bitte???

Oliver_Twist (Beitrag #43354) schrieb:

Eine breitere Bühne, eine genauere Ortbarkeit der Instrument, spich: eine andere "Dynamik" der Musikstücke.

Das sind alles Eigenschaften, die durch die Raumakustik und Aufstellung beeinflusst werden. Wenn du die LS nicht gerade im Nahfeld einsetzt oder vorhast dir irgendwelche Spezialfälle (Offene Schallwand, Unipol, Array, etc.) anzuschaffen, wirst du dort keine großen Verbesserungen vorfinden.
Frequenzgang, Impulsverhalten, Belastbarkeit und Aufstellungsmöglichkeiten/Bauform sind beispielsweise Eigenschaften, die bei der Überlegung zur Anschaffung neuer LS relevant sind.

Ich frage mich auch was für einen Zugewinn die 890 bzw. 890.2 im vergleich zu den 870.2 mit sich bringen könnte .. Oder einfach nur mehr Tiefbass???

Ich habe hier schon einige Male geschrieben, dass 2 1/2 Wege System generell nicht sehr empfehlenswert sind. Man sollte, wenn es möglich ist, 3-Wege vorziehen.

Deine Anforderungen werden aber größtenteils nur mit Maßnahmen im Raum (Ortbarkeit, Bühne) verwirklichbar sein. Auch der beste Lautsprecher bringt bei schallharten Flächen nichts. Das ist auch mit "am Ende" gemeint.
Mit der 890 wirst du im Übrigen keine Tiefbasswunder erleben, auch wenn sie größer ist. -3dB bei knapp unter 50Hz sagt da einiges aus. Dieser LS ist eher ein Hochtonmonster.

Warum sind 2,5 Wege generell Boxen nicht empfehlenswert?
Wenn 3 Wege LS, sollte ich eher auf die SLS 780 wegen dem Keramikhochtöner oder auf die 890 zurückgreifen?
Kann jemand was zur Abstimmung der beiden LS sagen. (Der Tiefbass ist für mich nicht so wichtig...)
Zum Thema Raumoptimierung, werde ich mich mal schlau machen...

Warum sollten denn 2 1/2 Wege grundsätzlich schlechter sein?

Beide Prinzipien haben ihre Vor und Nachteile.
Meine damaligen GLE 407 haben in meinen und auch in den Ohren anderer in meinen damaligen Raum deutlich besser und ausgewogener geklungen als die GLE 409. In manchen fällen würde ich sogar eher zu 2 1/2 Wege raten.

Ein 2 1/2 Wege System ist ein 2-Wege System mit zusätzlicher Bassunterstützung. Der TMT muss trotzdem noch ein sehr breitbandiges Spektrum wiedergeben können, und das ist gerade der Vorteil von 3-Wege Systemen. Hier sind die Chassis auf ihren Einsatzbereich zugeschnitten und man bekommt verzerrungsfreie Mitten und tiefe Bässe. Außerdem teilt sich der TMT mit dem zusätzlichen TT ein Volumen, es muss also stärker bedämpft werden damit keine Mitteltonanteile durch das BR-Rohr abstrahlen, das klaut einen Teil des Wirkungsgrades, den man durch den TT eigentlich hinzu gewinnt.
Und auf der Weiche sparrt man sich dadurch auch nur 2-3 Bauteile, außer man heißt Nubert.

Außer man heißt Canton und trennt so hoch, dass der Dreiweger eigentlich 0 Sinn macht

@ Oliver Twist

Ich hatte bisher die Nubox 380,also die Vorgängerin der 381. Ich habe mich dann für die Chrono SL580 ent-
schieden,die ja unter den SLS 780 liegen.Wohnen tue ich in einem älteren Fertighaus aus den 60er.
WZ ist 20qm groß und normal möbliert. Die Cantons machen genau das was ich mir erhofft hatte.
Gegenüber den Nuberts ist die Bühne tatsächlich etwas größer und auch die einzelnen Instrumente
lassen sich jetzt besser orten,sind aber keine Welten.Was aber wirklich auffällt ist die bessere Auflösung,
gerade bei akustischen Instrumenten wie Gitarre, Cello,etc.,dafür sind sie bei scharf aufgenommenen
Platten empfindlicher.Was mich wirklich überrascht hat ist die Stimmwiedergabe,da scheint der separate Mitteltöner einen Vorteil gegenüber dem 2 Wege System der Nuberts zu haben.
Der Baß ist nicht wirklich tief,aber das war bei den kleinen Chassis auch nicht zu erwarten,in etwa wie bei den Nuberts, für mein WZ aber ausreichend, bei Film läuft sowieso der Sub.
Für mich ist der Umstieg ein eindeutiger Fortschritt.

Grüsse Tom

P_S_Nelke (Beitrag #43360) schrieb:

Außer man heißt Canton und trennt so hoch, dass der Dreiweger eigentlich 0 Sinn macht 8)

3kHz sind doch noch vertretbar. Ab 5kHz ist es entweder ein AMT oder der HT taugt nichts.

Ich finde eher, dass man den Bass tiefer trennen (150-200Hz) und mehr Wert auf den MT legen sollte. Dann kann das leichte, steife Chassis diese empfindlichen Grundtonbereiche noch verarbeiten, und der TT darf auch mal etwas mehr wabbeln.

Nichts anderes meinte ich

Ich frage mich, warum man relativ wenig über die Chronos SLS 780 hier findet...?
Hat denn niemand Erfahrungen mit den LS?

Ich werde meine LS verkaufen. Wer Interesse hat schaut demnächst mal ins Biete/Suche Forum!! Ich plane es heute noch dort einzustellen.

Hat jemand schon Erfahrung mit dem AM5 ? Wird ja hochgelobt, ich frage mich aber wie weit man "privat" damit kommt ohne Pegelregelung?! Da ich aber Aktiv-Anfänger bin kenn ich mich mit der Praxis noch nicht so aus.

Aktiv ohne Vorverstärker geht sowieso nicht. Sonst müsstest du ja immer hinder die Lautsprecher kriechen.
Der Input-Gain wird einmal eingestellt und dann nicht mehr bewegt.

Die AM5 wirst du ohne Subwoofer auch wohl kaum betreiben können.


Ich habe sie zwar noch nicht gehört, aber für das Geld würde ich eher zu Dynaudio, Adam oder Yamaha raten.

Guten Abend liebe "Canton Familie",

ich bin stolzer besitzer 2er Canton Karat 300 Link

und plane jetzt mein Canton System zu erweitern.

Ich möchte mir 2 Surround LS zulegen sowie einen Center.

Die LS sollen zum einen technisch/klanglich zu den vorhandenen passen zum anderen aus der selben zeit stammen (1980-1990)

Habt ihr vllt ne Idee was da passen könnte?


lg

Wie wäre es mit zusätzlichen Karat 300?

Moin Moin,

ich habe aus Rear LS zwei Canton Karat 200, Deine werden sich sehr ähnlich anhören. Als Rear LS könntest Du Dir z.b. die Karat 100/200 dazu kaufen, erstens weil sie dann zu Deinen Front LS passt und weil es die recht günstig gibt. Als Center gibt es gerade den AV 950 bei ebay Kleinanzeigen für € 50, damit machst Du bstimmt keinen Fehler.

VG
Lars

Wie wäre es mit zusätzlichen Karat 300?

Die Variante scheitert leider auf Grund von Platzmangel :-(

Als Rear LS könntest Du Dir z.b. die Karat 100/200 dazu kaufen

Daran habe ich auch schon gedacht aber die sind mir als Rear irgendwie zu groß. Da ich die Theoretisch an die Wand montieren wollte oder auf ein Stativ stellen wollte oder ähnliches.

Als Center gibt es gerade den AV 950

Der wurde mir jetzt schon häufiger empfohlen :-) Beim Center ist die Entscheidung also gefallen :-)
Warum ist der eigentlich so gut?

Naja, es ist im Prinzip ein Center aus der Ergo Serie und war auch mal nicht ganz so günstig. Ich habe die Karat 200 auf ein Lack Regal von Ikea gestellt, da fallen sie kaum auf

Also ich habe die Karat 300 als Surround im Einsatz und die Karat 20 hatte ich als Back Surround, ich fand, dass das gut harmoniert hat. Nur der Wirkungsgrad ist eben etwas unterschiedlich.

Ich habe die Karat 200 auf ein Lack Regal von Ikea gestellt, da fallen sie kaum auf

genau das werde ich auch tun aber selbst dafür sind sie mir mit 34 cm in der höhe zu groß. Das bekomm ich auch Ärger mit der Frau im Haus :-D

die Karat 20 hatte ich als Back Surround

also als Rear!?

Hier könnt ihr euch mal den Verlauf der Diskussion über das selbe Thema anschauen.

Link

Dort rät mir jemand zu Dipol Rears wie ist eure Meinung dazu?
Da seht ihr auch ein paar Fotos zu meinem Wohnzimmer und seht das ich ein kleines Platzproblem bezüglich der Surround LS habe da ich sie eigentlich nur recht/links von dem Sofa auf Stative stellen kann oder direkt an die Wand.

Für Variante 2 eignen sich die Dipol besser oder? Aber wie müsste ich die dann anbringen ? Ich bin echt verzweifelt dachte das ich eine Lösung habe und dann diese Dipol Geschichte ... :-(


lg und Danke für eure Hilfe

Hallo, bin neu in diesem Thread und gleich vorweg Entschuldigung, wenn das in diesen > 1000 Seiten schon mal gefragt wurde. Die Suche hat jedenfalls nichts dergleichen ergeben.

Ich habe derzeit zwei GLE 420 auf klick
an der Wand hängen. Aus Platzgründen in ca. 1,6 m Höhe nach unten geneigt (das Maximum das die Halterung zuläßt).
Die beiden Boxen waren ursprünglich als Aufwertung eines einfachen Canton 5.1. Sets gedacht, da über diese Anlage doch auch sehr viel Audio (in Stereo) gehört wird.
Irgendwie bin ich nicht wirklich zufrieden, ob das an den Boxen generell liegt, an der konstruktionsbedingten doch ziemlich wandnahen und geneigten Aufhängung kann ich so nicht sagen.

Jetzt endlich zu meine Frage:
Es ginge sich doch irgendwie aus statt den GLE 420 zwei GLE 476 unterzubringen.
Der Raum ist allerdings nur 12-13 m2 groß. Ist das zu wenig für die GLE 476 und welcher Wandabstand ist mindestens nötig?
Der Hörabstand beträgt 2,5-3m.

Hallo zusammen,

für den Canton Sub 850R was für ein Sub-Woofer-Kabel wird benötigt? Y-Kabel oder Single-Cinch?
Mit viel Glück wird mein neuer Sub diese Woche geliefert. Danke.

Gruß, charly

Ist egal.

Würde es meine Anlage aufwerten, wenn ich den GLE 455.2 Center-Lautsprecher gegen den AV 950 austauschen würde? Ansonsten stehen bei mir die GLE 470.2, die 420.2 und der JBL ES 250 PW.

Diese Frage habe ich mir auch gestellt und habe den GLE 455 gegen den CM 51 getauscht, quasi den Nachfolger vom AV 950. Er klingt, besser, erwachsener, sieht wertiger aus - ist auch deutlich größer - ich kann aber ganz klar nicht von einem wow Effekt sprechen.

Kurze Frage, was darf denn eine Vento 830.2 denn momentan neu und gebraucht kosten?
Die sind ja jetzt auch schon eine ganze Weile am Markt und die UVPs von Canton sind ja eh etwas
optimistisch.

Mal ne Frage:

Macht es Sinn / einen Unterschied von den GLE 470 auf die Chrono 509 zu wechseln?

Schick mir mal Deine Ohren, dann kann ich Dir die Frage beantworten

Die Chrono kosten deutlich mehr als die GLE......teurer = für Dich besserer Klang?

Die Vento kosten DEUTLICH mehr als meine Ergos aber hier wurde mir ganz klar gesagt, daß der Klang der Ventos für mich nichts wäre. Hier hilft nur probe hören.

Warte, ich schick sie Dir...

Probehören ist bei den 509 bisschen schwierig, da die keiner mehr hat.

Hatte mir gedacht /gehofft, dass die Chronos sich vielleicht noch etwas besser anhören als die GLE...

Angesichts des immensen Mehrpreises wird das auch wohl so sein......Die Frage ist eben, ob Dir der Klang gefällt.

Es gibt einen sehr guten Thread "hören bei Forums Mitgliedern" vielleicht ist da einer bei, der die Chronos hat. Ansonsten kannst Du Dir die Chronos natürlich online bestellen und sie bei Nicht-Gefallen wieder zurück schicken.

Moin Moin,

ich habe da mal eine Frage an die vermutlich älteren Canton Freunde. Ich habe mir gerade ein Paar GLE 50 für € 30 gekauft, was in meinen Augen einen Schnapper darstellt, morgen wollte ich mir eigentlich noch ein Paar Karat 100 für € 50 angucken. Geplant ist der Einsatz als FH LS.7

Kann mir jemand was zu den GLE sagen und ob ich den karat 100 absagen sollte?

VG
Lars

Erst kaufen und dann fragen ist eigentlich der falsche Weg

Ich habe die Karat 200 als Surrounds im Einsatz und sonst auch nur Canton.

Wenn es billig genug ist, kauft er alles, solange Canton drauf steht.

Kein Modell der GLE oder LE Reihe hat mir bisher klanglich zugesagt, ich glaube auch nicht, dass die alten Modelle da groß anders sind. Mitteltonkalotten sind zwar schön, aber 28mm ist auch wieder nur ein Kompromiss, dann doch lieber ein ordentliches 2 Wege System wie die Karat 20 oder 30.

Nein, er hat schon darüber nachgedacht, was er kauft und er persönlich findet nichts verwerflich daran, Produkte von Canton zu mögen.

Danke für die Einschätzung Kampfkeks. 30 € sind für die GLE 50 aber auch keine wirkliche Investition.

@ Lars 1968:

Du meinst, dass der X1000 / X2000 klanglich nicht deutlich über dem 473er ist und beim Befeuern der Ventos und eben suboptimaler Aufstellung durch die Mehrleistung und das andere Einmesssystem keine signifikanten Hörerlebnisse entstehen? Falls nein, dann rentiert sich ein Upgrade vom 473er auf einen der Denon - AVR nur bedingt.

Ich habe zwar Ergos und kenne das Einmeßsystem von Yamaha nicht, beides sind etablierte Marken und ich sehe maximal geringe Unterschiede. Der 473 hat 5x115, der X 1000 5x145 W, wobei man das ebenfalls ggfs. vernachlässigen könnte. Anders sieht es sicherlich beim X 4000 aus, den es immer noch für um die € 600 gibt und der hier sicherlich Vorteile durch Audyessey XT 32 bietet. Dann stünden zudem 7x200 W zur Verfügung.

audyssey und ypao unterscheiden sich gravierend voneinander, allerdings kommt es bei beiden auf viele faktoren an, ob einem das einmessergenis gefällt. dazu gibt es aber auch diverse threads

Hey Lars, du weist das 200W nur aus einem Kanal kommen können, und nicht aus allen 7 gleichzeitig ? Steht ja auch so in den Specs, und Ausgangsleistung (6 Ohm, 1 kHz, 0,7% Klirr, 2 Kanäle) 165 W, also geh mal eher von 7x50W aus.

Sicher sind die Methoden andere aber das Ergebnis wird durchaus vergleichbar sein.

Ich bin jetzt rein von den Herstellerangaben ausgegangen und es sollte jedem bewußt sein, dass bei 7.1 Betrieb keine 200 W pro Kanal bereitgestellt werden.