Thread für DALI-Liebhaber

discovery767 (Beitrag #13177) schrieb:

Harry2017 (Beitrag #13176) schrieb: Da überlege ich mir Phantom H Lautsprecher in die massive Betonwand zu meißeln....hat damit schon mal jemand Erfahrungen gemacht? Geht das gut mit nem Einbau in eine massive Beton-Außenwand? Da solltet Du besser einen Architekten zu rate ziehen als uns.

Ich habe mal was in der Richtung studiert ... und würde das mal besser lassen!

Für alle interessierten:

Ein, wie ich finde, ganz gutes Schnäppchen:

Zensor 1+ NAD

Zensor 5 +NAD

MfG
Fabi

Tommie69 (Beitrag #13136) schrieb:

Ja,das kann ich nur unterstreichen.Die Epicon 2 laufen mit guter Elektronik zur absoluten Höchstform auf.Bin,was jetzt vor Allem auch den Bass angeht,immer wieder erstaunt,was aus den kleinen Schönheiten so rauskommt.Einfach phänomenal. Grüße Tommy

Wobei die kleineren ja eigentlich als surround/rear Lautsprecher gedacht sind. Ich habe mir vor kurzem die Rubicon 8; 2 und Vokal als 5.1 Set zu meinem Yamaha RX-V3067 geholt, ich bin regelmäßig wie hypnotisiert... einfach traumhaft. Die Rubicon 8 habe ich dabei Bi-Amp verkabelt und bewusst auf einen Subwoofer verzichtet um eine natürliche Wiedergabe zu haben.

Man muß nur darauf achten Dali Standlautsprecher in korrekter Entfernung zur Wand auf zu stellen, die Bassreflex Öffnungen gehen nach hinten aus den Lautsprechern heraus.

lg
Peter

Huelsenhammer (Beitrag #13148) schrieb:

Liebe Dali-Freunde, ich habe mich nur für die Epicon 2 entschieden. Hinsichtlich des Verstärkers bin ich noch unentschlossen, weil ich von der Materie auch überhaupt keine Ahnung habe. Da ich mir auch ein 5.1-System einrichten möchte, bräuchte ich zwingend einen AV-Receiver. Hier hatte ich den Yamaha RX-A3080 ins Auge gefasst. Mein Händler meint nun, dass ich mir zusätzlich auch den Stereoverstärker von Yamaha A-S2100 zulegen sollte, da sich dies gravierend auf den Klang auswirken würde. Seht Ihr das genauso, oder reicht der AV-Receiver aus Eurer Sicht schon aus? Vielen Dank für Eure Hilfe. Beste Grüße H.

Der 3080 reicht locker für die Epi 2, da brauchst du keinen zusätzlichen Verstärker, das ist das Receiver Top Modell von Yamaha mit Kondensatoren in den Endstufen. Ich habe am Vorgängermodell Die Rubi 8 (bi amp); 2 und Vokal. Ohne zusätzlichen Verstärker.... der 3080 hat doch schon 7 Endstufen ;-)

sPeterle (Beitrag #13180) schrieb:

Tommie69 (Beitrag #13136) schrieb: Ja,das kann ich nur unterstreichen.Die Epicon 2 laufen mit guter Elektronik zur absoluten Höchstform auf.Bin,was jetzt vor Allem auch den Bass angeht,immer wieder erstaunt,was aus den kleinen Schönheiten so rauskommt.Einfach phänomenal. Grüße Tommy Wobei die kleineren ja eigentlich als surround/rear Lautsprecher gedacht sind. Ich habe mir vor kurzem die Rubicon 8; 2 und Vokal als 5.1 Set zu meinem Yamaha RX-V3067 geholt, ich bin regelmäßig wie hypnotisiert... einfach traumhaft. Die Rubicon 8 habe ich dabei Bi-Amp verkabelt und bewusst auf einen Subwoofer verzichtet um eine natürliche Wiedergabe zu haben. Man muß nur darauf achten Dali Standlautsprecher in korrekter Entfernung zur Wand auf zu stellen, die Bassreflex Öffnungen gehen nach hinten aus den Lautsprechern heraus. lg Peter

Hallo Peter !
Was wäre denn die korrekte Entfernung zur Wand, für einen Dali Stand-Lautsprecher ?

Ich bin zwar nicht der Peter, 20-30cm war bei meinen Oberon 7 die Minimalangabe. Dali schreibt dazu, das je
nach Gegebenheit die Lautsprecher verschoben werden sollten bis es einem passt.

Gruß rmfausi

Filou6901 (Beitrag #13182) schrieb:

Was wäre denn die korrekte Entfernung zur Wand, für einen Dali Stand-Lautsprecher ?

So wie es sich für dich am Besten anhört? Wichtiger ist evtl. eher, dass Dali Lautsprecher weniger eingewinkelt auf den Hörplatz sein sollen, als andere Hersteller dies oft empfehlen.

https://www.dali-spe...-tricks/aufstellung/

Generell hilft nur ausprobieren, es gibt keinen exakten Wert der überall gleich ist. Dein Raum macht die Musik... zumindest viel davon .

Zum Thema Epicon 2 ist eigentlich (eher) als Surround gedacht... natürlich passt er hervorragend da rein, aber ansonsten ist er in überschaubar großen Räumen allein sehr gut überlebensfähig. Alles was man von einer Box dieser Größe erwarten kann, liefert die Epi 2 mit Bravour ab meiner Meinung nach. Ich hatte kurz eine Elac BS403 im direkten Vergleich und die Epi hat in der Tat den Raum deutlich besser ausgefüllt. Auch eine nicht so große Standbox wie die Elac FS407 musste ich ziehen lassen, auch hier bevorzuge ich die Epi 2 - nicht wegen mehr Bass, sondern weil der Sound im Raum insgesamt viel besser war. Wenn ich wirklich mehr Bass möchte....könnte mir nun noch ein Dali Sub M-10 oder P-10 gefallen, den man bei Bedarf per Fernbedienung spontan dazuschalten kann (Film, Party, ...)... oder ich werde schwach und probiere doch noch eine Epi 6 aus, wobei mir die mir evtl. schon zu groß/raumergreifend in den 25qm hier wären.

deep.g (Beitrag #13184) schrieb:

Filou6901 (Beitrag #13182) schrieb: Was wäre denn die korrekte Entfernung zur Wand, für einen Dali Stand-Lautsprecher ? So wie es sich für dich am Besten anhört? Wichtiger ist evtl. eher, dass Dali Lautsprecher weniger eingewinkelt auf den Hörplatz sein sollen, als andere Hersteller dies oft empfehlen. https://www.dali-spe...-tricks/aufstellung/ Generell hilft nur ausprobieren, es gibt keinen exakten Wert der überall gleich ist. Dein Raum macht die Musik... zumindest viel davon . Zum Thema Epicon 2 ist eigentlich (eher) als Surround gedacht... natürlich passt er hervorragend da rein, aber ansonsten ist er in überschaubar großen Räumen allein sehr gut überlebensfähig. Alles was man von einer Box dieser Größe erwarten kann, liefert die Epi 2 mit Bravour ab meiner Meinung nach. Ich hatte kurz eine Elac BS403 im direkten Vergleich und die Epi hat in der Tat den Raum deutlich besser ausgefüllt. Auch eine nicht so große Standbox wie die Elac FS407 musste ich ziehen lassen, auch hier bevorzuge ich die Epi 2 - nicht wegen mehr Bass, sondern weil der Sound im Raum insgesamt viel besser war. Wenn ich wirklich mehr Bass möchte....könnte mir nun noch ein Dali Sub M-10 oder P-10 gefallen, den man bei Bedarf per Fernbedienung spontan dazuschalten kann (Film, Party, ...)... oder ich werde schwach und probiere doch noch eine Epi 6 aus, wobei mir die mir evtl. schon zu groß/raumergreifend in den 25qm hier wären.

Die Epi 6 kannst du gut stellen, die Gehäuse sind relativ schlank. Die Rubi 8 ist noch etwas größer und sie trägt nicht zu sehr auf ;-). Ich gebe dir aber recht, die Raumfüllung der Dali allgemein ist extrem gut und sie spielen sehr sensibel auf....

Ich habe mir zudem als Gehäusefarbe das Rosso genommen, das passt sehr gut zu meinem Boden. Macht es auch noch etwas unauffälliger...

Hallo liebe Dali Gemeinde,

ich stecke gerade mitten in den Baumaßnahmen und werde Ende des Jahres meine erste eigene Wohnung beziehen. Vor etwa zwei Wochen konnte ich einem Angebot nicht widerstehen und habe mich kurzerhand (ungehört ) für ein Dali Rubicon Set entschieden.
Es besteht aus:
- 2x Dali Rubicon 6
- 1x Dali Rubicon Vokal
- 2x Dali Rubicon LCR

Ich weiß, man sollte vor einem Lautsprecherkauf immer probehören, aber da ich von den Dali Zensor 1AX, welche ich bisher in meinem Jugendzimmer auf dem Schreibtisch verwendet habe schon ziemlich angetan war und mir die Rubicon optisch auch super gefallen, habe ich einfach zugeschlagen. Bei einem Preisnachlass von 30% konnte ich einfach nicht nein sagen.

Für den Mehrkanalbetrieb (TV, Filme, Games) möchte ich das Set noch um einen Subwoofer und um 1-2 Körperschallwandler erweitern. Auf 3D Sound möchte ich vorerst verzichten. (Da ich bisher immer über eine 300€ 2.1 "Jugend-Anlage" von Panasonic TV, Filme und Games abgespielt habe, wird das 5.1 Rubicon Set + Körperschallwandler schon eine extreme Bereicherung für mich sein. Ein Upgrade auf 3D Sound peile ich dann erst in 5-10 Jahren an.)

Da ich außerdem sehr viel und gerne Musik höre, möchte ich über die Rubicon 6 gerne in reinem Stereo hören. (Evtl. in 2.1 mit Subwoofer)
An Musik wird außer Klassik und Schlager fast alles gehört. Hauptsächlich elektronische Musik, aber auch gerne mal Akustik- und Hardrock.

Da das System in einem Wohnzimmer installiert werden soll, hält sich die Realisierbarkeit von akustischer Optimierung in Grenzen. Daher wäre eine vernünftige Einmesssoftware sicher sinnvoll.

Dazu nun meine Frage:

- Was für einen AVR könnt ihr mir für den Mehrkanalbetrieb für dieses Rubicon Setup empfehlen?
- Oder sollte ich anstatt einem AVR eher auf eine Vor-Endstufen Kombination setzen?
- Brauche ich zum Stereo hören einen separaten Stereo Verstärker?
- Wie schaltet man die Geräte um, falls ich einen AVR und einen zusätzlichen Stereo Verstärker benötige?

Preislich würde ich jetzt mal 2000-4000€ ansetzen. Das sollte im Bezug auf den Preis der Anlage ja in einem vernünftigen Verhältnis zueinander sein.

Ich hoffe ihr könnt mir bei bei der Beantwortung meiner Fragen behilflich sein und ich danke euch schon im Voraus.

Schönen Sonn(Mutter)tag euch noch!

Es ist natürlich immer nicht ganz einfach, irgend etwas zu empfehlen,da Raum,Lautsprecher u. Geschmack doch immer recht unterschiedlich sind !
Ich kann daher nur von meiner Erfahrung berichten :
Habe die Dali Epicon 6 , mein System ist ein 5.2.2 , und hier spielt der NAD T777v3 inkl. Dirac ,wohl das beste Einmess-System welches auf dem Markt ist,würde ich mal behaupten !
Hinzu kommt, der NAD macht bei Film UND Stereo Musik eine sehr gute Figur !
Eventuell könnte bei dir ja auch schon ein T758v3 ausreichend sein, hier muss man allerdings die Anzahl der Anschlüsse vergleichen und berücksichtigen!
Alles in allem kann ich den NAD aber empfehlen ......

Die einzige Frage, die ich beantworten kann:

F28 (Beitrag #13186) schrieb:

- Brauche ich zum Stereo hören einen separaten Stereo Verstärker?

Nein. Es gibt sogar Leute, die für Stereo einen AVR kaufen, weil der gewisse Vorteile bringt, die nur wenige Stereo-Verstärker haben.

Ich weiß gar nicht ob es überhaupt nötig ist so viel Geld für einen AVR auszugeben.

Kenne mich in der, ich sage mal gehobeneren, Preisklasse gar nicht aus, aber die mittelgroßen Modelle von Denon, Marantz und Yamaha (letzteres ist eher nicht so mein Fall) tun es schon ganz gut und die bekommt man für deutlich unter 1.000 Euro...

Filou6901 (Beitrag #13187) schrieb:

Es ist natürlich immer nicht ganz einfach, irgend etwas zu empfehlen,da Raum,Lautsprecher u. Geschmack doch immer recht unterschiedlich sind ! Ich kann daher nur von meiner Erfahrung berichten : Habe die Dali Epicon 6 , mein System ist ein 5.2.2 , und hier spielt der NAD T777v3 inkl. Dirac ,wohl das beste Einmess-System welches auf dem Markt ist,würde ich mal behaupten ! Hinzu kommt, der NAD macht bei Film UND Stereo Musik eine sehr gute Figur ! Eventuell könnte bei dir ja auch schon ein T758v3 ausreichend sein, hier muss man allerdings die Anzahl der Anschlüsse vergleichen und berücksichtigen! Alles in allem kann ich den NAD aber empfehlen ......

Ich danke dir für deine Antwort, jedoch habe ich von NAD bisher eher durchwachsene Meinungen gehört. Die Geräte sollen ziemlich schnell kaputt gehen. Ich möchte den AVR aber gerne die nächsten 10-15 Jahre verwenden und da bin ich mir bei NAD nicht so sicher, ob das klappt...

Mit freundlichen Grüßen

buayadarat (Beitrag #13188) schrieb:

Die einzige Frage, die ich beantworten kann: F28 (Beitrag #13186) schrieb: - Brauche ich zum Stereo hören einen separaten Stereo Verstärker? Nein. Es gibt sogar Leute, die für Stereo einen AVR kaufen, weil der gewisse Vorteile bringt, die nur wenige Stereo-Verstärker haben.

Ich danke dir für deine Antwort...gerade in Bezug auf die Einmessung in einem akustisch nicht optimierten Wohnzimmer könnest du durchaus recht haben.

Mit freundlichen Grüßen

cbecker-nrw (Beitrag #13189) schrieb:

Ich weiß gar nicht ob es überhaupt nötig ist so viel Geld für einen AVR auszugeben. Kenne mich in der, ich sage mal gehobeneren, Preisklasse gar nicht aus, aber die mittelgroßen Modelle von Denon, Marantz und Yamaha (letzteres ist eher nicht so mein Fall) tun es schon ganz gut und die bekommt man für deutlich unter 1.000 Euro...

Danke für deine Antwort.

Ich bin mir sicher, dass die Rubicon für mich als bisher eher anspruchslosen Musikhörer auch an einem unter 1000€ AVR super klingen werden. Da ich aber das Maximum aus den Lautsprechern rausholen möchte, bin ich auch bereit etwas mehr Geld für den AVR in die Hand zu nehmen. An einem unter 1000€ AVR wird ein 7400€ Lautsprechersystem nämlich sicher nicht zur Höchstform auflaufen.

Mit freundlichen Grüßen

Am Ende hilft nur Probehören.
Wenn die Speaker feststehen, dann versuchen die entsprechende Verstärkungsvariante am besten zu Hause zu testen.
Und es wird auch gerne Voodoo verkauft um anderen die Taschen zu füllen.
Was Dir gefällt ist entscheidend für Deinen Musikgeschmack.
Generell würde ich aber sagen, das man einen kräftig spielenden Aspirant nimmt, der die Speaker sauber und kontrolliert am Zügel hat.
Und ich Rede hier nicht von Lautstärke.
Viel Spass bei der Suche.
Ich beneide dich nicht um diese Reise, hoffe aber auf ein gutes Ergebnis.

F28 (Beitrag #13192) schrieb:

An einem unter 1000€ AVR wird ein 7400€ Lautsprechersystem nämlich sicher nicht zur Höchstform auflaufen.

Bei Blindvergleichen wird da in der Regel kein Unterschied wahrgenommen. Aber weil das Gerät 15 Jahre halten soll, macht es schon Sinn etwas solides zu kaufen.

MoDrummer (Beitrag #13193) schrieb:

Am Ende hilft nur Probehören. Wenn die Speaker feststehen, dann versuchen die entsprechende Verstärkungsvariante am besten zu Hause zu testen. Und es wird auch gerne Voodoo verkauft um anderen die Taschen zu füllen. Was Dir gefällt ist entscheidend für Deinen Musikgeschmack. Generell würde ich aber sagen, das man einen kräftig spielenden Aspirant nimmt, der die Speaker sauber und kontrolliert am Zügel hat. Und ich Rede hier nicht von Lautstärke. Viel Spass bei der Suche. Ich beneide dich nicht um diese Reise, hoffe aber auf ein gutes Ergebnis. :prost

Ich danke dir.

Da frage ich mich nur, welcher Händler mir Verstärker im Gesamtwert von einem fünfstelligen Betrag einfach so zur Verfügung stellt. Sicherlich keiner...und in Vorkasse kann und möchte ich bei solchen hochpreisigen Experimeten nicht gehen. Daher hatte ich eigentlich gehofft hier im Forum jemanden mit einem Rubicon Setup anzutreffen, der mir vllt etwas passendes empfehlen kann.

Mal sehen, vllt meldet sich ja noch jemand. Der Kauf hat ja zum Glück noch ein halbes Jahr Zeit bei mir. 😉

Mit freundlichen Grüßen

buayadarat (Beitrag #13194) schrieb:

F28 (Beitrag #13192) schrieb: An einem unter 1000€ AVR wird ein 7400€ Lautsprechersystem nämlich sicher nicht zur Höchstform auflaufen. Bei Blindvergleichen wird da in der Regel kein Unterschied wahrgenommen. Aber weil das Gerät 15 Jahre halten soll, macht es schon Sinn etwas solides zu kaufen.

Da stellt sich mir aber immer die Frage, warum die richtigen Stereo Hörer meistens extrem teure Verstärker einsetzen, wenn ein 1000€ AVR angeblich genauso gut klingen soll. Kann mir nicht vorstellen, dass das nur ne Glaubensfrage oder „Voodoo“ sein soll.

Mit freundlichen Grüßen

Da frage ich mich nur, welcher Händler mir Verstärker im Gesamtwert von einem fünfstelligen Betrag einfach so zur Verfügung stellt

5stellig ?

Aber wenn du 1-2 Modelle vom Fachhändler aus der Ausstellung übers Wochende ausleihst sollte das garkein problem darstellen. Der Händler will sein zeug ja verkaufen und gerade im Hifi bereich kommt man ebnd ums probehören nicht herrum.

Warscheinlich wird dir ein Pioneer LX801, Denon x4400h / x4500h oder Marantz 7013 Volkommen ausreichen, falls du aber sowas wie ein Mcintosh MX122 + MC205 dann bist du definitiv in einem 5stelligen bereich und wirst um eine Hochpreisige Kaution nicht herrum kommen.

Frag einfach mal beim HIFI-Händler in der nähe an und schildere dein Szenario.

cbecker-nrw (Beitrag #13189) schrieb:

Kenne mich in der, ich sage mal gehobeneren, Preisklasse gar nicht aus, aber die mittelgroßen Modelle von Denon, Marantz und Yamaha (letzteres ist eher nicht so mein Fall) tun es schon ganz gut und die bekommt man für deutlich unter 1.000 Euro...

Ja zum, Beispiel ein RX-A3070 (Vorläufermodell vom 3080), gibt es Straßenpreis schon für 1500€... und ist so ziemlich das beste dass es von Yamaha gibt

F28 (Beitrag #13195) schrieb:

Ich danke dir. Da frage ich mich nur, welcher Händler mir Verstärker im Gesamtwert von einem fünfstelligen Betrag einfach so zur Verfügung stellt. Sicherlich keiner...und in Vorkasse kann und möchte ich bei solchen hochpreisigen Experimeten nicht gehen. Daher hatte ich eigentlich gehofft hier im Forum jemanden mit einem Rubicon Setup anzutreffen, der mir vllt etwas passendes empfehlen kann. Mal sehen, vllt meldet sich ja noch jemand. Der Kauf hat ja zum Glück noch ein halbes Jahr Zeit bei mir. 😉 Mit freundlichen Grüßen

Hier hier Yamaha RX-V3067 (mittlerweile schon fast antiquarisch mit seinen 8 Jahren) Uropa von den RX-A 30xx

an Rubicon 8; 2 und Vokal (also noch einmal ein wenig größer als die Rubi 6), Bi-Amp mit 4mm Kabeln verbunden. Läuft meiner Meinung nach traumhaft.

Wie schon erwähnt..... die aktuellen Yamaha 3000er sind in der Regel für 2500€ zu haben, das jeweilige Vorjahresmodell gibt es für einen 1000er weniger. Streaming; Einmessmikro HDMI HD Audio ist alles mit an Bord...

Hier hier Yamaha

Ich glaub F28 ist nicht so begeistert von Yamaha wie man auch deinem Quote entnehmen kann "" Denon, Marantz und Yamaha (letzteres ist eher nicht so mein Fall) ""
bin selber vor 5 Jahren von Yamaha auf Denon umgestiegen und muss sagen das XT32 hat damals einen deutlich besseren Job gemacht als das YPAO einmessystem ( wie YPAO heutzutage ist weiss ich nicht ).
Aber den Denon x4400h kann ich nur wärmstens empfehlen in verbindung mit meinem 5.x.x Opticon set harmonisiert es einfach nur perfekt, hab damals sogar die Opticon6 der 8 & Rubicon6 vorgezogen da sie in meinem Raum und auch beim Händler für mich besser und stimmiger geklungen haben.

Hifi-Proctor (Beitrag #13200) schrieb:

(...) Ich glaub F28(...)

Das war von mir ;-)

Ich hatte vor Jahren mal die Chance meinen Denon AVR 2113 gegen (preislich) vergleichbare Modelle von Marantz und Yamaha bei mir zu Hause testen zu können.
Vom Klang in "Pure" (wie auch immer das bei den beiden anderen heißt) her tut sich kaum was. Ich empfand es so dass der Marantz minimal mehr Druck hatte. Aber eigentlich dürfte sich da ja nicht viel geben.

Mit Einmessung war mir der Yammi zu... technoid? Zu klar, wenig rund.
Weiß nicht wie ich das genau beschreiben soll.

Denon und Marantz hatten, meine ich, das selbe System, daher quasi kein Unterschied.
Höchsten das Quäntchen mehr an "Druck"
(Was man übrigens auf Grund der höheren Leistungsaufnahme des Marantz auch ein Stück weit nachvollziehen kann)

Da der Denon aber schon meiner war und die beiden anderen nur geliehen bin ich dabei geblieben.


Was ich beim Yamaha noch erwähnen kann, die Erfahrung ist aber auch nicht aktuell: Das Internetradio ist ziemlich kompliziert aufzurufen (bis mal ein Sender läuft) und auch nur über eine Online Plattform zu verwalten. (Behauptet zumindest mein Bruder)
Das ist bei Denon und Marantz ziemlich gut gelöst.

Hifi-Proctor (Beitrag #13197) schrieb:

Da frage ich mich nur, welcher Händler mir Verstärker im Gesamtwert von einem fünfstelligen Betrag einfach so zur Verfügung stellt 5stellig ? Aber wenn du 1-2 Modelle vom Fachhändler aus der Ausstellung übers Wochende ausleihst sollte das garkein problem darstellen. Der Händler will sein zeug ja verkaufen und gerade im Hifi bereich kommt man ebnd ums probehören nicht herrum. Warscheinlich wird dir ein Pioneer LX801, Denon x4400h / x4500h oder Marantz 7013 Volkommen ausreichen, falls du aber sowas wie ein Mcintosh MX122 + MC205 dann bist du definitiv in einem 5stelligen bereich und wirst um eine Hochpreisige Kaution nicht herrum kommen. Frag einfach mal beim HIFI-Händler in der nähe an und schildere dein Szenario.

Mit "fünfstellig" meinte ich den Gesamtwert von etwa 5 AVRs bzw. Vor- Endstufen Kombinationen welche ich zu Hause miteinander vergleichen müsste. So etwas wie den Mcintosh kann und möchte ich mir nicht leisten. Das ist wohl für Leute in anderen Gehaltsklassen bestimmt. Die haben dann aber wiederum auch Lautsprecher im fünfstelligen Bereich, wo das Verhältnis dann wieder stimmt.

Mir hätte die Opticon klanglich sicher auch absolut gereicht, aber ich bin ein extremer Symmetrie-Fanatiker.
Da der Center der Opticon Reihe leider alles andere als symmetrisch ist, schrieb ich Dali an und fragte, ob man die Opticon 6 mit dem Rubicon Vokal kombinieren kann. Man sagte mir, dass es einen guten "Kompromiss" darstellt. "Kompromiss" hörte sich für mich in diesem Moment irgendwie nicht richtig an und kurze Zeit später kam dann auch schon das Angebot mit den 30% Rabatt auf so gut wie alle Dali Lautsprecher bei einem niederländischen Händler. Aufgrund der beachtlichen Ersparnis, habe ich mich dann kurzerhand zum Kauf der Rubicon durchgerungen. Mein Gedanke ist es, damit der sogenannten "Hardware-Spirale" zu entgehen. Denn hätte ich mir jetzt die Oberon gekauft, wäre ich womöglich in zwei Jahren schon wieder unzufrieden bzw. würde nach etwas Besserem streben. Die Rubicon ist eigentlich schon das maximale jemals Mögliche für mich. Die Epicon werde ich mir mal abgesehen von einem Lottogewinn wohl nie leisten können. Daher hoffe ich mit dem Kauf der Rubicon, sofern sie nicht kaputt gehen, die nächsten Jahrzehnte erstmal meine innere Ruhe zu finden. Schließlich gibt es auch noch Wichtigeres als Unterhaltungselektronik.

Ich habe mich heute noch etwas tiefgründiger belesen und muss sagen, dass mich eine Vor- Endstufen Kombination irgendwie am meisten reizt.
Eine Marantz AV7705 Vorstufe und ein oder vielleicht sogar gleich zwei Marantz MM7055 Endstufen. Bezüglich 3D Sound habe ich mir nämlich auch nochmal Gedanken gemacht und bin mir aktuell eigentlich relativ sicher, dass ich die Höhenlautsprecher doch gleich mit integriere. Denn aktuell kann ich aufgrund der Umbaumaßnahmen noch alle Kabel usw. sauber verstecken und verbauen. Da wäre ich eigentlich blöd, wenn ich dann in fünf Jahren die Wänden mit Kabelkanälen verschandele. Für die Vorstufe und die beiden Endstufen müsste ich zwar laut Listenpreis etwa 4500€ aufbringen, aber da lässt sich beim Händler sicher noch was machen. Zumal ich die Vorstufe in 10 Jahren mal gegen eine neue austauschen kann, wenn dann 8K ein gängiges Format ist oder so. Die Endstufen kann ich, sofern sie nicht kaputt gehen genau wie die Rubicons Jahrzehnte lang verwenden, weil das Setup ja immer dasselbe bleibt.

An den Marantz Geräten gefällt mir vor allem die Optik sehr gut. (schön symmetrisch :D) mehr kann ich aktuell ja noch nicht beurteilen. Yamaha sagt mir optisch nicht ganz so zu.

Ich habe heute mal eine Email an einen Dali Händler (Grobi) geschrieben und warte mal ab, was die mir empfehlen. Klanglich erhoffe ich mir von einer Vor- Endstufen Kombi eigentlich mehr als von einem AVR. Aber das wird mir ja der hoffentlich ehrliche Händler sagen können.

Hat jemand von euch schon Erfahrungen mit dieser Marantz Vor- Endstufenkombi gemacht? Oder wie sind generell so eure Meinungen zu Marantz?

Mit freundlichen Grüßen

Mit den Rubicons hast du klanglich und optisch schon etwas Hervorragendes. Hingegen werden die klanglichen Unterschiede von guten AVRs ohne Einmessung minimal sein, mit grosser Wahrscheinlichkeit sogar inexistent. Die Unterschiede gibt es erst nach dem Einmessen, weil es da verschiedene Systeme gibt. Eventuell wirst du auch Unterschiede hören, wenn du deren Leistung ausreizt, was aber im normalen Wohnzimmer kaum der Fall sein wird.

Grosse Unterschiede gibt es bei Ausstattung und Design, letzteres scheint dir ja wichtig zu sein, mir auch, deinen Symmetrie-Fanatismus kann ich sehr gut verstehen), deshalb wären das bei mir die Hauptkriterien.

Auch bei getrennten Vor- und Endstufen wird es kaum einen Klangunterschied geben (warum auch?), aber wenn du dir sagst, dass du die Endstufe lange behalten willst, während du die Vorstufe gelegentlich neuen Technologien anpassen willst, dann macht das Sinn, aber auch nur, wenn die Vorsufe nicht das Mehrfache eines Komplett-AVRs kostet.

Und wenn es dir ein besseres Gefühl gibt, eine möglichst teure Kombination zu kaufen, dann mach es. Sonst wirst du immer das Gefühl haben, dass noch mehr drinliege, auch wenn dies objektiv anders ist. Was glücklich macht, ist nicht immer rational zu erklären.

Der Markt bietet soviel Variationen, da wird es verdammt schwer wirklich sein Ziel zu erreichen.
Um die angesprochene Denon Linie aufzugreifen, könnte man sich einen 4400, 4500, 6500 oder sogar 8500 hinstellt als Heimkinoreciever mit allen Tonformaten zurzeit und hätte immer noch die Möglichkeit andere Endstufen anzuschliessen und oder auch BiAmping zu betreiben.
Bitte nicht steinigen wenn die Nr. nicht ganz aktuell sind. Und das ist immer noch die Mainstreamschiene.
Da geht noch deutlich mehr, auch vom Geld her.
Nutze selbst den 4400 und bin zufrieden, auch wenn ich früher die dicken Yamahas genutzt habe und die deutlich mehr Klangprogramme hatten / haben.
Nur, was nutzt man davon.
Dazu nutze ich MB Quart MCS Lautsprecher die an die 30 Jahre auf der Uhr haben und immer noch laufen.
Ich denke das Du beim Grobi schon gut aufgehoben bist und der Dir da unter die Arme greift.
Hatte da auch die Dali Einbau Lautsprecher bei einer Beamervorführung gehört und war sehr angetan von denen.
Weiterhin viel Glück auf der Reise.

Da bin ich wieder

Nach mehreren Emails und Überlegungen, werde ich nun doch ein 10.2 bzw. 11.2 Auro 3D Setup installieren. Aufgrund des Umbaus kann ich aktuell alle Kabel unter dem Putz verlegen und da wäre ich blöd wenn ich es jetzt nicht mache.

Grobi hat mir den Marantz SR8012 empfohlen. Eine Vor- Endstufen Kombi ist laut Grobi bei diesem Gerät überflüssig und unnötig teuer. Genauso wenig ist ein separater Stereoverstärker notwendig. Optisch sowie preislich sagt mir dieses Gerät absolut zu. Klanglich gesehen werde ich mit dem Teil sicherlich auch glücklich.

Vielen Dank für eure Hilfe und die aufgebrachte Zeit!

Meint ihr Dali wird dieses Jahr wieder eine solche Sommeraktion starten? 🤔
Hätte erwartet, dass sowas wieder nach dem Ende der High End Messe kommt.

2absolut8 (Beitrag #13207) schrieb:

Meint ihr Dali wird dieses Jahr wieder eine solche Sommeraktion starten? 🤔 Hätte erwartet, dass sowas wieder nach dem Ende der High End Messe kommt.

Ist ja noch kein Sommer ;-)
Im letzten Jahr ist die Aktion am 03.05 gestartet. Insofern bereits überfällig.

F28 (Beitrag #13206) schrieb:

Da bin ich wieder Nach mehreren Emails und Überlegungen, werde ich nun doch ein 10.2 bzw. 11.2 Auro 3D Setup installieren. Aufgrund des Umbaus kann ich aktuell alle Kabel unter dem Putz verlegen und da wäre ich blöd wenn ich es jetzt nicht mache. Grobi hat mir den Marantz SR8012 empfohlen. Eine Vor- Endstufen Kombi ist laut Grobi bei diesem Gerät überflüssig und unnötig teuer. Genauso wenig ist ein separater Stereoverstärker notwendig. Optisch sowie preislich sagt mir dieses Gerät absolut zu. Klanglich gesehen werde ich mit dem Teil sicherlich auch glücklich. Vielen Dank für eure Hilfe und die aufgebrachte Zeit! :prost

du machst das schon

Kurze Frage , Epicon 6
Welches Gewinde hat dieser LS am Boden, um die Bodenplatte zu befestigen, M8 ?
Vielen Dank !

M8, Ja

Abend zusammen,
zum einen wollte ich fragen ob man immer noch bedenkenlos zur Rubicon greifen kann, da diese ja doch schon ein paar Jahre auf den Markt ist.
Zum andern würde mich interessieren, mit was man diese kombinieren kann für den rear bereich? Die Rubicon 2 als auch die LCR bringe ich leider nicht hin.

Wenn sie dir gefällt.
Warum soll sie nun "schlecht" sein, nur, weil sie ein paar Jahre auf dem Markt ist?

hambra (Beitrag #13213) schrieb:

...Warum soll sie nun "schlecht" sein, nur, weil sie ein paar Jahre auf dem Markt ist?

MHD !!



P.S.

...gerade Auslaufmodelle bekommt man doch häufig günstiger, und wenn es sich um bewährte Qualität handelt, spricht nur der Reichtum gegen einen Kauf.

Ich denke das wird es sein

Überlege schon seit geraumer Zeit meinem Zensor7 System ein Update zu gönnen und zwar mit einem neuem Center.

Den Zensor Vokal würde ich gerne gegen einen Opticon tauschen, denke das ganze wird immernoch sehr gut miteinander harmonieren und grade bei Filmen evtl. den gewünschten Mehrwert bringen.

Meinungen?

Welchen Mehrwert versprichst du dir denn genau davon?

Ich würde wenn auch noch etwas sparen und dann die komplette Front austauschen.

Ich finde den Opticon vocal schon besser als den Zensor, der neigt zum Zischeln. Aber wenn dann die ganze Front. Und ich weiss nicht ob sich die Zensorpreise schon erhölt haben, die wurden zuletzt ziemlich verramscht.

Komplette front ist bei dem Opticon Set aber schon eine andere Hausnummer.

Der Center kostet 550, wenn du die Front dazu nimmst biste bei knapp 2300 Euro. Natürlich bekommt man auch noch rabatt beim Stammhändler, aber wer schon beim Upgrade auf den Vocal mit sich hadert, soll erstmal klein anfangen.
Das so ein upgrade qualitative Zuwächse bietet ist ja klar und stellt wohl auch keiner in frage.

Die Front kann man dann nach und nach ersetzen.... und dann die rear... und deckenlautsprecher.... hört doch eh nie auf. Bei mir ist gerade ein neuer Sub bestellt :-D


@Razor, die Rubicon sind immer noch erste Sahne. Was soll sich da auch ändern? Ich hab die im Zuge der Subwoofer wechsel auch letzte Woche nochmal angeschmachtet, aber kommt zeit kommt rubicon :-D Mein Tip ist aber generell: zahlt auf keinen fall den listenpreis ;-)

Die Opticon Serie klingt bekanntlich etwas breiter und fein abgelöster. Die Oberen Serie z.B oder die Opticon 2 ohne Bändchen klingt so als ob der Klang an dem Lautsprecher klebt. So war es meine Erfahrung als ich die Opticon 6 zum Vergleich gehört habe. Es macht jetzt z.b bei mir zu Hause kaum unterschied das ich die Option "Center-Breite" von Dolby Surround aktiviere oder nicht. So pauschal kann man leider nicht sagen ob es dir als Gesamtklang eine Verbesserung bringt oder etwas anderes klingt als der Rest Ls. Sinnvoller wäre natürlich zumindest die Fronst mit Bändchen zu kaufen. Als gebrauchter kann man immer noch viel Geld sparen . Vor allem die Opticon 5 auch sehr guter Ls aber eher schwächer im Mittelton bereich gegenüber der Opticon 6.


Gruß Blue

NeroNepolus81 (Beitrag #13211) schrieb:

M8, Ja

Klasse , ist M 10 !!!

sififan (Beitrag #13220) schrieb:

Komplette front ist bei dem Opticon Set aber schon eine andere Hausnummer. Der Center kostet 550, wenn du die Front dazu nimmst biste bei knapp 2300 Euro.

Die Opticon gibt es manchmal sehr preiswert in der Bucht, der Holländer hat saugute Preise

Filou6901 (Beitrag #13222) schrieb:

NeroNepolus81 (Beitrag #13211) schrieb: M8, Ja Klasse , ist M 10 !!!

Ups

NeroNepolus81 (Beitrag #13224) schrieb:

Filou6901 (Beitrag #13222) schrieb: NeroNepolus81 (Beitrag #13211) schrieb: M8, Ja Klasse , ist M 10 !!! Ups :D

Verlässt man sich EINMAL auf andere.....ist man schon "erschossen" !
Man hätte EVENTUELL dabei schreiben können, ich MEINE..........

Ja ich ging von den Spikes meiner epicon 2 Ständer damals aus. Hab gedacht diese sind identisch. Sorry