Thread für DALI-Liebhaber

Nette Lautsprecher

Aber sag mal wo bekomme ich den die Alurahmen für das Ikea Regal her.

Danke

Nun,auch ich besitze ein Paar Dali Lautsprecher, und habe da ein kleines Problem, wie würdet Ihr, sofern ein gleiches Paar dieser Standlautsprecher vorhanden, deren Klangcharakteristik beschreiben ! Das Problem,welches mich beschäftigt, ist dass es mir nicht "schnell" genug klingt ! Von sämtlichen übrigen Spielpartnern binn ich doch restlos überzeugt ! Gegen einen warmen Klangcharakter habe ich nichts, ganz im Gegenteil, jedoch höre ich da so ein eher "LaidBack" Effekt herraus ! Das Klanggeschehen könnte etwas schneller sein ! Kann dies auch durch eine noch fehlende Akustikoptimierung kommen ? Über sachliche Hinnweise, Ratschläge, würde ich mich sehr freuen ! ... Gruß aus Köln

@dublin: Nur hier:

http://rekordit.myshopify.com

@bluesman: Danke für deine Anteilnahme Im Geiste sind wir Hi-Fi Brüder

@Eliija
Ein wirklich schönes Set hast Du nun!
Für Deinen "überschaubaren Raum" auch völlig ausreichend!
Es ist rückwertig nicht viel Luft und die Raumakustik noch unbehandelt.
Dein Bass trocken und straff? Schon probiert mal +10cm?
Was bei Dir am Raum zu verbessern ginge ist schwer zu orakeln! Ich würde wohl Teppich legen, hinter den LS Absorber setzen.
Die rechts/links Gewichtung der Spiegelungen kann ich so schwer abschätzen. Musst Du mal schauen wie weit jeweils die LS Abstand haben. Der rechte hat auch mehr Volumen an seiner Seite durch die Geometrie.
Vielleicht kann die Spiegelung an der Decke noch gebremst werden?
Hinter Deinem Hörplatz ist wohl genug Raum. das ist gut!! es ist sehr schlecht, wenn der Hörplatz genau an der Rückwand wäre!
Ich denke im großen und ganzen hast Du an dem Raum nicht viel zu machen. Am besten einfach probieren.

AndrasH (Beitrag #2510) schrieb:

Nun,auch ich besitze ein Paar Dali Lautsprecher, und habe da ein kleines Problem, wie würdet Ihr, sofern ein gleiches Paar dieser Standlautsprecher vorhanden, deren Klangcharakteristik beschreiben ! Das Problem,welches mich beschäftigt, ist dass es mir nicht "schnell" genug klingt ! Von sämtlichen übrigen Spielpartnern binn ich doch restlos überzeugt ! Gegen einen warmen Klangcharakter habe ich nichts, ganz im Gegenteil, jedoch höre ich da so ein eher "LaidBack" Effekt herraus ! Das Klanggeschehen könnte etwas schneller sein ! Kann dies auch durch eine noch fehlende Akustikoptimierung kommen ? Über sachliche Hinnweise, Ratschläge, würde ich mich sehr freuen ! ... Gruß aus Köln :prost

Die LS sind klasse! Sauber,klar und spielfeudig.Die Elektronik ist prima. Die AN-Endstufen sowieso!
Du hast die Bassreflex zu gestopft!? Der Bass sonst zu mächtig oder schwammig?

@ bluesman63

.... danke für die nette Antwort,...ja die Bassreflexöffnungen wurden teilweise verschlossen, aber nicht ganz, diese Schaumstoffrohr-Ummantelung lassen ja noch etwas an Luftstrohm raus, immer noch besser als die "Socken" von früher .... Ja der Bass war für die Raumverhältnisse ein wenig zu ausufernd...jetzt ist die Tiefenwahrnehmung nur minimal beschnitten, und der Bass sehr präzise ! Aber ich glaube die Dali,s dieser Preisklasse können Nie HART im Sinne von unangenehm werden ! Weis nicht,....Ich mache ja auch erst seit ca. 2 Jahren ne Hörerfahrung mit diesen Lautsprecher durch ! War halt etwas verunsichert, als ich die B&W Nautilus 800D im Saturn hören durfte, ok die Kosten auch ma das 5 1/2 fache der Dalis ! Nachdem die Elektronik sich heute mal für ein paar Stunden erwärmen konnte, klingts jetzt schon besser, kann an den Ohren gelegen haben,...die Tageszeit und der Strohm..Oder einfach an dem Album/CD ...oder nen Furz im Gehirn. Jedoch denke ich, es könnte noch etwas Strohmseitig geschehen,...nette EPS haste ...UND DEINE DALI Epcicon 6 laut Presse,..Freut mich für Dich,durfte Sie noch nicht hören ! Frage, aber auch Deine Isophon Odeon hast Du mit den Kimber Pr 4/8 verkabelt ? ....Frage nur, da ich dieses Kabel ebenfalls in beiden Ausführungen hatte,..ist genial, hatt aber eben Nicht diesen besondern " Schmelz " ..an den Dali,s aber noch nicht ausprobiert.....Nur an den ollen Schinken;)

Wie klingen denn Deine Dalis ? ...Auch eher " warm " LaidBack ..... PS. Kleiner Tip ( hier nur unter uns - AHP-Klangmodul im Sicherungskasten) ...

@Andreas
hm? Unklar was Dein Empfinden bezüglich des Sounds auslöst!?
Die Dali Helicon klingt von Hause aus sauber,präzise und sehr spielfreudig. Die Epicon-Serie legt da noch mal deutlich hörbar zu! Unbedingt mal anhören!!
Eine B&W 800D ist nun ein ganz anderes Kaliber!
Wer den Sound mag und vor allem den Raum dafür hat!!!!
Ob das Problem vielleicht darin bei liegt?
Die Helicon 400 kann auch schon eine Menge Energie erzeugen und wenn zu viel Anregung stattfindet bei entsprechender Raumakustik/ Volumen, ob das den Sound dem entsprechend "weichspült"!?
Nuancen werden dann verschluckt bzw. überlagert.
Schwer zu sagen!
Ich hatte das Problem mit meiner Europa! Toller Klang mit Keramik-HT etc.
Aber, zu mächtig für meinen Raum und Aufstellungsmöglichkeiten.
Deshalb musste ein kleiner LS her, wenn es perfekt sein sollte. Bin alter Isophon-Fan. Der Klang und die Spielfreude, der satte Groove. Toll!!
Die Cassiano sollte es werden. Aber, die Vollkeramik-Bestückung scheint nicht mein Ding zu sein!?
Ich habe gehörig getestet und musste feststellen das mir der Klang zu hart war! Wieso,warum? Keine Ahnung? Hat mich nicht berührt.Perfekte Darstellung aller Parameter und trotzdem hat es mich nicht erreicht. B&W komm ich auch nicht ran. Die scharfen Höhen sind mir zu heftig, zu schneidig.
Bei der Dali Epicon fand ich diesen detaillierten, glasklaren und groovigen Sound wieder. Und das ganze mit dieser herrlichen Lässigkeit die einen packt und man nach und nach den Lautstärkepegel nach oben schiebt!
Das ist mein Sound!
Die Epicon 8 ist für mich einer der ganz besonderen LS auf dem Markt! Klingt ohne jegliche Kritik und sieht Rattenscharf aus. Leider aber zu groß für meinen Raum und weniger ist mehr.
Die Epicon 6 stellt mich persönlich sehr zufrieden und ich vermisse da gar nichts. Bin stolz auf den LS und wüsste nicht warum ich die wieder weggeben sollte!
Da müssen andere Hersteller sich gehörig Mühe geben, die zu toppen!
Im Mai ist HighEnd! Ich werd mich mal "umhören"! So weit man das kann!
Die Odeon hängt noch als Rear dran. Dort habe ich normale Kupferlitze verwendet.BiWiring mit 2x4mm und 2x2,5mm. Es sind über 20m pro Strang und LS und für Surround sollte mir das reichen. Mal sehen was da noch geht wenn ich für hinten auch Dali verwende.
P.S. sprechen wir nur ganz leise über Bestromung und Kabel!!! Alles Mumpitz wirst Du lesen müssen!
Ganz zu schweigen von EPS!

@bluesmen63

Zitat:
..Bei der Dali Epicon fand ich diesen detaillierten, glasklaren und groovigen Sound wieder. Und das ganze mit dieser herrlichen Lässigkeit die einen packt und man nach und nach den Lautstärkepegel nach oben schiebt! .....

STIMMT ! Binn nach langem Jazz hören,doch zufrieden,Doch diese " Sucht " bringt einem manchmal vom " Musikhören " ab ....

Zitat:
....sprechen wir nur ganz leise über Bestromung und Kabel!!! Alles Mumpitz wirst Du lesen müssen!....

Weis,habe auch schon "Grabenkämpfe" ausfechten müssen, Warum eigendlich frage ich mich heute ....

Ja, an diese .... herrliche Lässigkeit... muss ich mich erst gewöhnen !

Viel Spass noch mit den Dali Epicon 6

Andreas aus Köln

@bluesman:

Danke für die Hinweise! Absorber hinter den LS werden definitiv kommen. Geplant sind entweder zwei Basotectplatten mit den Maßen 70x70x5cm oder drei davon mit den Maßen 50x50x5cm. Bezogen werden die mit weißem Akustikstoff. Gekauft wird alles hier: http://www.der-schaumstoffdiscounter.de

Im Vergleich zum Probehören kann ich bisher folgende Unterschiede im Klangbild feststellen:

1. Etwas kleinere Bühne. Das stört mich aber nicht im Ansatz, da die bei mir zu Hause mir immer noch massivst breiter erscheint, wie die LS auseinander stehen. Also kein Ding.

2. Weniger natürliche Wärme und Direktheit. Und das führe ich schon auf die Raumakustik zurück. Denn die Wand hinter den LS ist komplett kahl und der Händeklatschtest hat auch gezeigt, dass es eine hörbare Nachhallzeit gibt. Also Absorber.

Ich hatte diesbezüglich ein Akustikstudio angeschrieben, die mir für hinter die LS ebenfalls Absorber geraten haben, an der Seitenwand (auf dem Foto rechts neben dem Strandstuhl) aber Diffusoren, was mich ehrlich gesagt etwas überrascht hat, da das noch zum Dead-End nach dem LEDE-Prinzip gehört und ich somit Absorber daran gepackt hätte. Was meint ihr?

Ansonsten sind die Epicons wie eine Droge: Man kann nie genug davon bekommen, muss aber irgendwann Pause machen, weil der Rausch sonst zu stark wird So gehts mir zumindest. Nach 1,5 Stunden bin ich in positiver Hinsicht sowas von durchgeflasht nach diversen Freudentränen und puren Emotionen, dass ich ne Pause brauch Gehts euch manchmal auch so?

P.S.: Die von dir beschriebene packende Lässigkeit kann ich so unterschreiben. Es durchströmt einen richtig. Die Musik geht 1:1 ins Blut über - wie du gesagt hast

Cheers!

Elija123 (Beitrag #2517) schrieb:

Es durchströmt einen richtig. Die Musik geht 1:1 ins Blut über - wie du gesagt hast

Ich glaub wenn jemand derzeit nen Blutgruppentest bei Dir macht kommt B-Dur Rhesus epicon raus.

@Andreas H
Wie groß ist denn der Hörraum??
Liebäugele auch immer mal wieder mit den Helicons, bin mir aber nicht sicher ob sie ein wenig too much sind.

Gruß
dkP

Die Größe des Hörraumes sollte kein Ausschlusskriterium für grandiose Lautsprecher sein. Mein Hörraum ist z.B. nur 3,05m x 4,40m = 13,42 Quadratmeter nach Adam Riese. Und trotzdem stehen hier zwei Epicon 2. Falls dein Hörraum ähnlich klein ist, vielleicht mit den kompakten Helicons beim Probehören anfangen und dann die Standbox gegenhören.

Cheers

@Elija123

sehr schön deine DALI's gefällt mir ausgesprochen gut.

wie bereits erwähnt wurde, finde ich auch dass das Stereodreieck ein bisschen klein ist, wäre es nicht möglich dass du die Epicon's am Platz des Schreibtisches hinstellst?
Das ganze einfach um 180° drehen, wäre doch ein Versuch wert?
So würdest du sicher eine noch grössere Bühne mit deinen tollen Lautsprecher hinbekommen.

auf jeden Fall wünsche ich dir viiiiiele gemütliche Musikstunden

zio

@AndrasH

sehe ich das richtig auf den Fotos, sind deine Helicon's ein bisschen angewinkelt?

Versuch mal die LS parallel zur Wand aufzustellen.

Könntest du noch ein Bild von deinem Hörplatz reinstellen, danke

ach ja, vergiss das Klangmodul im Sicherungskasten, ist reine Geldverschwendung

@Zio: An der Raumaufteilung ist nichts zu machen. Und gegenüber wären die LS direkt an der Seitenwand und hätten die Heizung und die Fenster als Klangschädigende Komponenten hinter sich. Die Bühnenbreite gefällt mir auch. Ist mir überhaupt nicht zu klein. Nur der Hall muss noch wegabsorbiert werden. Da bin ich mal gespannt, wieviel Verbesserung das ausmachen wird. Nach euren Berichten eine ganze Menge!

Cheers!

Elija123 (Beitrag #2523) schrieb:

gegenüber wären die LS direkt an der Seitenwand und hätten die Heizung und die Fenster als Klangschädigende Komponenten hinter sich.

Dein Heizkörper ist keine "klangschädigende Komponente", sondern ganz im Gegenteil ein sehr guter Diffusor.

Und ein Fenster ist nicht per se schlecht. Klar reflektiert ein Fenster den Schall, aber eine glatte Wand tut das ebenso. Wenn man jedoch in eine glatte Wand ein Fenster einbaut ist die Wand keine glatte Wand mehr, sondern eine Wand mit Abstufungen drin. Akustisch ist das ein Vorteil. Dazu kommen üblicherweise noch Vorhänge und Zimmerpflanzen auf dem Fensterbrett. All das hat eine glatte Wand nicht zu bieten.

Kurzum, in deinem Zimmer wäre die Seite mit Fenster und Heizung akustisch besser als die komplett glatte Wand an der deine LS momentan stehen. Da sich allerdings auch die hintere Wand auf den Gesamtklang auswirkt ist eine glatte Wand hinten ähnlich ungünstig wie eine glatte Wand vorne. Schenkt sich also nicht viel, wie rum man dieses Zimmer einrichtet.

Mein Tipp wo du mit der akustischen Behandlung anfangen solltest:
Stell einen Eckabsorber (oder sogar zwei aufeinader, so dass es möglichst bis zur Decke reicht) hinter den linken Lautsprecher. Da müsste genügend Platz frei sein.

Ich warte erstmal den Besuch des Akustikers ab. Mal sehen, was der alles so misst und davon ableitet.

Ich hatte gerade wieder meine tägliche Dosis Epicon Es ist einfach so herrlich entspannend. Wenn es mir Mittags/Nachmittags manchmal schwer fiel, mich fallen zu lassen oder ein Nickerchen zu halten, obwohl ich todmüde war, weil ich nicht abschalten konnte, so gehört das nun der Vergangenheit an. Ich fühle mich jedes mal wie aus einem Dornröschenschlaf erwacht Das heißt natürlich nicht, dass die Epicon langweilig klingen, im Gegenteil. Aber die Widerstände sind einfach gebrochen.

Was mir zunehmend für ein Adjektiv zu den Epicons einfällt ist REIN! Der Sound ist einfach 100% reiner Stoff Keine kleinsten Fitzelchen an Verzerrungen, keine Ohrenschmerzen bei Sopranstimmen in Konzertlaustärke, kein Wummern bei monumental epischen Songs a la audio machine. Manchmal erinnern sich meine Ohren bei bestimmten Liedern noch an die Folter mancher Lautsprecher aus diversen Probehören. Wenn diese dann mit den Epicons in neuem Glanze erstrahlen, dann hat das Ganze fast was von Therapie Das ist die Bürde der Suche nach den zu einem passenden Lautsprechern - wenn man mit manchem LS Pech hatte und es sich einfach schrecklich anhörte, bleibt das den bisher von Alzheimer verschonten leider im akustischen Gedächtnis. Dafür lohnt sich der Zugewinn an Erlebnis dafür umso mehr Die Einzigen, die mir momentan Leid tun, sind meine Nachbarn. Was ich denen zumute ist schon etwas mehr als grenzwertig.

Kann jemand meine neu entdeckten Eigenschaften der Epicon bestätigen? Oder gibts gegenteilige Erfahrungen?

Cheers!

Guten Abend,
ich werde diesen Monat noch bei den Epicon 2 zuschlagen.Ich habe die Epicon 6 hören dürfen und dabei für mich selbst entschieden das mir die Epicon 2 reichen. Der Klang war für mich eifach klasse und in der Farbe Walnuss passen sie auch super ins Wohnzimmer.
Ja, ich bin ein leise Hörer.
Die Lautsprecher sind der letzt Teil in meiner Kette, dann bin ich angekommen.

Elektronik:

Musical Fidelity M6i
Linn Sneaky
Musical Fidelity M1DAC

nur FLAC

Wie lange hat eure Hifi-Karriere denn schon gedauert bis ihr jetzt bei den Epicons angekommen seid?
Möchte ja mal ungefähr wissen, was für einen Zeitraum ich noch vielleicht vor mir hab ^^

Ist ja irgendwo sinnfrei, da es die Epicon ja erst seit nem halben Jahr gibt, es mußte also 32 Jahre dauern bis ich dahin kam.
Davor hatte ich Quadral Aurum fast 20 Jahre dieselben Boxen. Ich bin treu.

@Nikon: Meinen allerherzlichsten Glückwunsch!

Du bekommst einen der vermutlich besten Kompaktlautsprecher unserer Tage! An meinen Berichten kannst du einen Eindruck davon bekommen, wie gut die LS sind

Bei mir hats 12 Jahre gedauert, bis ich meinen Traum von einer High-End-Anlage verwirklichen konnte! Eine Menge Holz, umso größer ist jetzt die Freude!

Cheers!

Ich kann die Euphorie vom Eliija gut verstehen und nachempfinden!
Wenn ich so zurück blicke wie alles anfing, ich mit nicht einmal 10 Jahren von " gut Musik hören" infiziert wurde und mein Traum von einer guten Anlage geboren wurde.
Später besaß mein Vater, zur damaligen Zeit ein Wunder der Technik, eine Quadrofonie-Anlage!
Wenn ich ihn besuchen ging ist er mich gar nicht mehr los geworden!
Dann fing ich an mir nach und nach eigene Geräte zu erarbeiten.
Wie oft bin ich "niedergekniet" vor guten Systemen die so unheimlich toll klangen.
Wenn man das Glück und die Möglichkeiten bekommen hat diesen Traum weiterzuleben, kommt man dann irgendwann zu diesem Tag wo man sich sagt: Jawohl! So muss das klingen!
Nach einiger Zeit treibt dich der Virus noch weiter! Da geht noch was! Das geht noch besser!!
Du machst deine Erfahrungen, probierst allerlei Geräte, Lautsprecher, Klangtuning,musst umziehen oder pausieren wegen Familie und Nachwuchs.
Es wird dich aber nie loslassen wenn es dich richtig gepackt hat!
Die Entwicklungen und Möglichkeiten gehen weiter. Manches wirst du nutzen, manches bringt dem Klang deines Systems noch einiges und manches ist nur massenkompatibel oder billig und klingt nicht besser.
Du musst es für dich versuchen und herausfinden.
Die Dali-Entwickler nutzen die heutigen Möglichkeiten und haben gute Wege gefunden die Performance ihrer LS voran zu bringen.Dali-Lautsprecher spielen ganz hervorragend und ich bin dankbar sie für mich entdeckt zu haben.

@ Akustikteam

Vielen dank, für die vielen tollen Vorschläge/Anregungen

Die


habe ich ja schon in den Ecken, hinter den Dali,s stehen, dies brachte aber nur minimal etwas, und BASS war auch nicht das eigendliche Problem !
Es hallte nach dem Klatschtest einfach zu sehr in meinem Wohnzimmer,und ich war Es satt ! Also was habe ich getan, als Experiment, habe ich die größten kahlen Flächen mit dicken Wolldecken doppelt gelegt abgehangen.
5 Stück an der Zahl, und was soll ich sagen, GENIAL....wie in einem Tonstudio. Kein Hall mehr, Nicht nur, dass sich der Klang dramatisch verändert hatt, auch das Gefühl in dem Raum. Also, ohne Akustik-Elemente,in einem zu halligen Raum geht es Nicht ! Ok, solche Wolldecken sind nicht die Lösung, aber die werden kommen ! VIELEN DANK AN ALLE

Zudem, Töne kommen jetzt wesentlich schneller, und akzentuierter !

@kabumm ... Mit 16 Jahren hatte ich schon meine erste Kenwood Anlage...Später dann mit 22 Jahren den Harman/Kardon HK6850 Verstärker Boliden mit B&W Boxen, und Yamaha CD Player ! Habe dann einen Echten HighEnder kennengelernt,und von da an gings los...über Mission Lautsprecher...Linear Akustik Endstufen..Micromega Stage 6 CD Player...Vincent Monoblöcke...und...und..und... Doch wenn ich damals gewusst hätte, was ich heute weis, wäre das erste das ausphasen der Anlage gewesen, Ne Gute Netzleiste...keine BilligLautsprecherkabel, zumindest Kimber 4-8PR..oder was von Inakustik...und Akustikelemente, dann wäre ich eventeull schon schneller ans Ziel gelangt ! Ich habe also ca. 20 Jahre Nur herummexperimentiert, was teilweise sehr anstrengend und kostenintensiv war ! ABER ES HÖRT NIE AUF ! Mit den Dali Helicon 400 MK II,habe ich eine endgültige Lösung lautsprecherseitig gefunden ! Ich glaube die Audionet Amp II Monoblöcke sind auch ne Lösung fürs Leben ! Jetzt spinnt allerdings der CD Player, von Cambridge Audio, und Streaming ist jetzt auch nen Thema...Puhh.. ES WIRD NIE AUFHÖREN ..."kabumm" ..NIE.. ..( Eine Leidenschaft,ist ein Leiden, welches mit Eifer Leiden schafft..oder so .. .. )

Zum Schluss,noch nen Link zu youtu..da ist meine Anlage zu sehen, NOCH SCHRECKLICH hallig ! ...(andere videos sind auch interessant)
http://www.youtube.com/watch?v=AsBwm6NAUt0

AndrasH (Beitrag #2531) schrieb:

Doch wenn ich damals gewusst hätte, was ich heute weis, wäre das erste das ausphasen der Anlage gewesen, Ne Gute Netzleiste...keine BilligLautsprecherkabel, zumindest Kimber 4-8PR..oder was von Inakustik...

Ach was... und was weisst du dahingehend heute? Das, was die Schwurbelpresse und der Händler dir eingeimpft haben?

AndrasH (Beitrag #2531) schrieb:

Es hallte nach dem Klatschtest einfach zu sehr in meinem Wohnzimmer,und ich war Es satt ! Also was habe ich getan, als Experiment, habe ich die größten kahlen Flächen mit dicken Wolldecken doppelt gelegt abgehangen. 5 Stück an der Zahl, und was soll ich sagen, GENIAL....wie in einem Tonstudio. Kein Hall mehr, Nicht nur, dass sich der Klang dramatisch verändert hatt, auch das Gefühl in dem Raum. Also, ohne Akustik-Elemente,in einem zu halligen Raum geht es Nicht !

Hurra, einer mehr der erleuchtet wurde ...

AndrasH (Beitrag #2531) schrieb:

Doch wenn ich damals gewusst hätte, was ich heute weis, wäre das erste das ausphasen der Anlage gewesen, Ne Gute Netzleiste...keine BilligLautsprecherkabel

... oder auch nicht.

Aber zumindest freut es mich zu lesen, dass du auch eine Steigerung des Wohlbefindens in deinem akustisch behandelten Wohnzimmer feststellen konntest - ganz unabhängig vom Thema HIFI. Es ist eigentlich absurd dass sich so viele Menschen vehement dagegen wehren, die Akustik in ihren Wohnräumen zu verbessern. Die moderne Architektur und Innenarchitektur setzt ja leider auf Glas und Beton kombiniert mit minimalistischer Möblierung. Die resultierende Akustik ist einfach nur katastrophal und mindert die Wohnqualität drastisch (an Musikhören ist gar nicht erst zu denken), aber das kapieren die Leute einfach nicht.

*seufz*

So nun habe ich mich ausgekotzt, jetzt geht es mir besser.

@Moe78 Zitat: " Ach was... und was weisst du dahingehend heute? Das, was die Schwurbelpresse und der Händler dir eingeimpft haben? "

Nein, das was ich selber in 20 Jahren durch experimentieren selbst herrausgefunden habe. Bitte, praktische Erfahrung steht ja wohl über reine Theorie ! (Zudem: Was sich nicht messen lässt kann nicht existieren. Und wovon man nicht reden kann, darüber muss man schweigen.)

@lgassner Zitat: " So nun habe ich mich ausgekotzt, jetzt geht es mir besser. " ...! " Hurra, einer mehr der erleuchtet wurde ..... oder auch nicht. "
Steht für sich !
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Das schöne an den Dali Lautsprechern, ist ja,jede Klangverbesserung macht Sie NOCH besser, und besser...Klar, das Thema Akustik hatte ich sträflich vernachlässigt,aber man(n) kann ja nicht alles wissen, und sollte auch Nicht so tun. Noch nen Fehler, den ich noch von früher übernommen hatte, war meine Endstufen auch über den Audioplan Feinfilter laufen zu lassen, jetzt geändert,..und die DALI,s geben noch mehr ... ...bei denen wars fast egal
Werde jetzt echtes BiWiring ausprobieren ! Bisher habe ich die TMR Ramses,nur mit "Zusatstücke" (mir fällt jetzt die richtige Bezeichnung nicht ein) betrieben.
Hatt jemand Erfahrung damit ? Klangverbesserung ?
Wie schauts mit den Basen für Dali,s aus, Ok original Spikes wurden durch die Audioplan Antispikes ersetzt ! Ach ich liebe die Produkte von A U D I O P L A N ...Jemand Erfahrung mit Schieferplatten ?

Highfidele Grüße aus Köln...

Nabend allerseits!

Ich mache gerade die spannende Erfahrung musikalischer Umerziehung die Art des Musikkonsums betreffend. Habe ich vor dem Erwerb meiner Epicons viel "nebenbei" gehört beim Surfen, arbeiten am Schreibtisch oder sonst was, so fällt dies jetzt vollständig (!) weg. Es fühlt sich einfach schrecklich an, nicht im Stereodreieck zu sitzen und das Potenzial der DALIs nicht zu nutzen oder gar zu verschwenden, weshalb ich mich jetzt immer, wenn ich nach Hause komme, erstmal 1-3 Stunden in meinen Strandstuhl lege und Musik richtig genieße. So wird Musik hören zu einem Erlebnis für sich und nicht zur Dauerbeschallung für nebenbei. Das ist eine ganz neue Erfahrung für mich. Auch ein weiteres Indiz dafür, wie groß der Sprung von meiner Anlage vorher zur aktuellen ist.

Eine weitere spannende Erfahrung ist die Auswirkung der Raumakustik auf den Klang. Waren meine Lautsprecher vorher so schlecht, dass die Raumakustik eigentlich egal war, so offenbaren die DALIs nun jede akustische Schwäche des Raumes, denn ich kenne ja deren möglichen Klang vom akustisch optimierten Hörraum im Studio. Insofern freue ich mich schon auf den Besuch des Akustikers und noch mehr auf die Umsetzung anschließend geplanter Maßnahmen.

Cheers!

Genau das passiert mir mit meinen Dalis jetzt auch öfters. Manchmal lehne ich mich einfach zurück und geniesse ein Album. Echt entspannend das;)

Woitlbua (Beitrag #2536) schrieb:

Genau das passiert mir mit meinen Dalis jetzt auch öfters. Manchmal lehne ich mich einfach zurück und geniesse ein Album. Echt entspannend das;)

Genau so soll es ja auch sein

was hast Du für Lautsprecher wenn ich fragen darf?

zio

@Elija123 ....sehr schön geschrieben, Dein Bericht bezüglich deiner Hörerfahrung mit den Dali,s ....

Eine ähnliche Erfahrung machte ich erst vor kurzem, stand vor meinem CD Regal, und wusste Nicht, welche LP ich jetzt so nebenbei hören sollte. Im Moment sitze ich im Nebenraum,und rippe alle meine CD,s für ein späteres Streaming. Jedoch finde ich kein Album welches ich mir einfach so nebenbei anhören sollte,denn eigendlich verlangt etwas in Mir jedes meiner Alben nocheinmal über meine Dali Helicon 400MkII anzuhören,..weil jetzt jedes Album anders klingt. Es ist jetzt jedesmal eine neue Hörerfahrung, ich höre Töne herraus,die sonst einfach veborgen blieben. Töne gewinnen jetzt einen Charme, den ich bisher nicht gewohnt war !.... Es ist schön, endlich ein Paar Lautsprecher gefunden zu haben, die alles abdecken können, klar, reizt es mich auch noch einmal, ein Paar Duevel Rundumstrahler zu hören,um eben Nicht so auf das "sitzen im Stereodreieck " angewiesen sein zu müssen.
Aber, das hatt jetzt noch Jaaahre ZEIT ... ....Und,ich finde meine Dali,s obwohl eigendlich zu groß für meine Raumverhältnisse, als absolut genügsam,..und aufstellungsunkritisch...im Gegensatz zu anderen gehörten Standlautsprechern. Wobei, jede Verbesserung im Unterbau (Basen), Spikes und Konsorten,...Tuningmaßnahmen (Voodo ) ..und vor allem Akustikoptimierungen die Dali,s direkt weitergeben. So macht Hifi/HighEnd Spass ! .....

Moin allerseits,

meint ihr, dass ein Marantz NR1603 für ein Dali Zensor Set ( 2 x 7er, 2 x 1er ) leistungstechnisch ausreichend ist, wenn man vor hätte im 4.0 Betrieb "Kinolautstärken" auch ab und an zu hören, aber nicht vor hat Disco Pegel zu erreichen? Der Raum hat eine durchschnittliche Wohnzimmergröße von ca. 20-25qm.
Ich weiß, dass hierfür eigentlich 10W schon bei den Lautsprechern sond ausreichend sind, aber machen die Endstufen da auch mit, wenn die Standlautsprecher die Bassanteile im Betrieb ohne Sub übernehmen müssen?

Schöne Grüße,
Matze

mateo222 (Beitrag #2539) schrieb:

meint ihr, dass ein Marantz NR1603 für ein Dali Zensor Set ( 2 x 7er, 2 x 1er ) leistungstechnisch ausreichend ist, wenn man vor hätte im 4.0 Betrieb "Kinolautstärken" auch ab und an zu hören, aber nicht vor hat Disco Pegel zu erreichen? Der Raum hat eine durchschnittliche Wohnzimmergröße von ca. 20-25qm.

Ja, das sollte bei der Raumgröße für deine gewünschte Lautstärke reichen.

Deine Bedenken wegen der Bassanteile sind nicht ganz unbegründet, aber das betrifft wohl nur die billigsten AVRs. Wenn die Endstufen in deinem Mittelklasse-AVR halbwegs brauchbar implementiert sind, d.h. auch einen angemessenen Dämpfungsfaktor haben, dann gibts da auch keine Probleme. Sollte der Bass dennoch dröhnen oder schwabbeln, dann probier einfach mal einen ausgeliehenen Stereo-Verstärker und schau ob der Bass dann auch so mies ist - wenn ja dann liegts an deinem Raum, wenn nein dann liegts am AVR.

Die Dali Zensors haben ja allesamt einen ordentlichen Wirkungsgrad, das sollte also kein Problem darstellen.

Mahlzeit , kann es sein das die Dali Zensor 7 gerne Wandnah stehen ?
Habe Heute mal Zeit gehabt und ein wenig zu Testen, erst ca 40 cm von der Wand weg naja so lala halt.

Je näher die Dalis aber zur Wand gewandert sind um so besser wurde es, bin jetzt bei 25 cm Wandabstand.
Irgend wie Luftiger und Druckvoller / Klarer !
Zum Hörplatz sind es jetzt ca.2,80 Meter.

Oder Bilde ich mir das nur ein.

MfG

So, melde mich auch mal wieder zu Wort. Bin gerade dabei für meine Ikon 6 mk 2 ein Musikzimmer einzurichten. Habe bereits erste Erfolge mithilfe von Teppichen erzielt (jetzt geht auch Rock) und habe mir gerade zwei Akustik-Elemente bestellt für die Rückwand hinter dem Hörplatz und hoffe damit die restlichen noch etwas scharfen Höhen zu eliminieren. Bücherregale links und rechts seitlich vor den Boxen sind auch mittlerweile realisiert, um die ersten Reflexionen zu entschärfen, aber da bin ich mir nicht so sicher, ob die nicht den seitlichen Raum zu sehr einengen, bilde mir ein, die Bühne sei etwas enger geworden? Ist das möglich, die Regale stehen auf Höhe der Front der Lautsprecher? Und der Raum ist ziemlich klein, ca. 14 qm.

@Andreas: Freut mich, dass auch du erleuchtet wurdest. Es ist einfach eine wahre Freude, seine Ohren umschmeichelt zu erleben

@Zio: Ich habe mir inzwischen mehrfach die Corrs angehört. Was soll ich sagen...Ichhabe jedes Mal das Gefühl auf einem irischen Volksfest zu sein und mitten in einer von zwei sich gegenüberstehenden Reihen aus Menschen zu bestehen, die die Beine schwingen und aufeinander zugehen, wie beim Volkstanz. Es ist einfach atemberaubend, was aus den Epicons rauskommt.

@alle: Ich habe mich heute an Patty Griffin rangewagt. Vielleicht sagt der Name ja jemandem etwas. Eine echte Trademark-Stimme, aber sehr anspruchsvoll an die Elektronik. Bisher mochte ich ihre Musik zwar, empfand diese zu hören jedoch stets als extrem anstrengend, weil ihre Stimme durchweg schrill klang, weil sie eben so sehr im Vordergrund steht. Das ging mir bei meinen alten Lautsprechern (wenn sie den Namen überhaupt verdient haben) so sowie bei allen (!) probegehörten Lautsprechern egal welcher Preisklasse. Insofern war ich schon etwas skeptisch und eher pessimistisch eingestellt. Doch die DALIs sollten mich eines besseren belehren...Zum ersten Mal konnte ich entspannt und genießend Patty Griffin auch bei gehobener Lautstärke gehören und ihre Stimme richtig auf mich wirken lassen. Es ist wirklich schön, meine Ohren immer mehr Vertrauen gewinnend zu erleben angesichts dieses majestätischen Klangerlebnisses!

Musik mit den Epicons ist ein echtes Erlebnis für sich. Gehen Kinofreunde ins Kino, um das ultimative Erlebnis zu erleben, so ist mir dies in musikalischer Hinsicht mit den Epicons beschert. Nur, dass ich dafür nicht extra irgendwo hinlatschen muss, sondern dies jeden Tag zu Hause genießen darf. Das ist ein echtes Privileg, dessen ich mir langsam bewusst werde. Sorry, wenn ich euch immer damit nerve, aber ich weiß nicht, wo ich sonst damit hin soll, wenn nicht in den DALI-Thread

In diesem Sinne: Cheers!

dublin (Beitrag #2542) schrieb:

Mahlzeit , kann es sein das die Dali Zensor 7 gerne Wandnah stehen ? Habe Heute mal Zeit gehabt und ein wenig zu Testen, erst ca 40 cm von der Wand weg naja so lala halt.

Das kommt drauf an wo im Raum sich dein Sitzplatz befindet und wie bass-lastig dein Musikgeschmack ist. Es kommt sogar auf deine jeweilige Stimmung bzw. Gemütslaune an, es gibt Tage an denen mag man mehr Bass, und solche an denen man weniger Bass mag.

Letztlich hilft nur experimentieren. Ich selber habe wochenlang immer wieder rumgeschoben bis die LS dann auf ihrem endgültigen Platz standen, also lass dir Zeit und taste dich langsam ran. Meßkurven haben mir geholfen nachzuvollziehen was die Änderungen bewirkt haben. Einbildung ist immer denkbar, aber wenn die Meßkurven anschließend bestätigen was man Probehören vorher glaubte zu hören, dann war es keine Einbildung. Bei der umgekehrten Reihenfolge, also vorher messen und nachher probehören, könnte dir allerdings dein Unterbewusstsein einen Streich spielen ...

oliprie (Beitrag #2543) schrieb:

Bücherregale links und rechts seitlich vor den Boxen sind auch mittlerweile realisiert, um die ersten Reflexionen zu entschärfen, aber da bin ich mir nicht so sicher, ob die nicht den seitlichen Raum zu sehr einengen, bilde mir ein, die Bühne sei etwas enger geworden? Ist das möglich, die Regale stehen auf Höhe der Front der Lautsprecher? Und der Raum ist ziemlich klein, ca. 14 qm.

Wenn die Bühne vorher breiter war kann das auch bedeuten, dass dir die seitlichen Reflexionen eine breitere Bühne vorgegaukelt haben, als das bei gehörten Musikaufnahme wirklich der Fall ist.

Extrembeispiel zur Verdeutlichung:
In einem halligen Raum mit lauter glatten Wänden würde dir die Bühne quasi 360° "breit" erscheinen weil die Musik von überall kommt (Hall von allen Seiten). Das hat aber mit einer Stereo-Bühne nichts zu tun.

Was sich dank deiner Regale verbessert haben sollte ist die Ortbarkeit, also die Genauigkeit mit der du die Richtung einzelner Instrumente o.ä. wahrnehmen kannst. Bei einem schlechten Setup hast du im Prinzip nur 3 Richtungen: linker LS, Phantom-Mitte, rechter LS. Es sollten aber auch Zwischenabstufungen wahrnehmbar sein, also z.B. leicht links von der Mitte. Bei einem guten Setup kannst du ein Instrument z.B. sogar rechts außerhalb des rechten Lautsprechers orten. Im Idealfall kannst du blind nicht mehr feststellen wo sich deine Lautsprecher befinden. Du zeigst blind auf ein Geräusch, machst die Augen auf und ... oh, du zeigst auf ein Buch in deinem Regal ...

Elija123 (Beitrag #2544) schrieb:

Musik mit den Epicons ist ein echtes Erlebnis für sich. Gehen Kinofreunde ins Kino, um das ultimative Erlebnis zu erleben, so ist mir dies in musikalischer Hinsicht mit den Epicons beschert. Nur, dass ich dafür nicht extra irgendwo hinlatschen muss, sondern dies jeden Tag zu Hause genießen darf. Das ist ein echtes Privileg, dessen ich mir langsam bewusst werde. Sorry, wenn ich euch immer damit nerve, aber ich weiß nicht, wo ich sonst damit hin soll, wenn nicht in den DALI-Thread In diesem Sinne: Cheers!

Und da bist du auch genau richtig damit.

Ich freue mich bei so einer Beschreibung direkt mit und werde immer neugieriger auf die Epicons. Obwohl ich eigentlich sehr zufrieden bin.

Ich lese deine Ausführungen auch sehr gerne. Man merkt das du dir einen Lebenstraum erfüllt hast und da freut man sich einfach mit

Ich freue mich auch schon wenn ich nach meinem Umzug Ende des Jahres meine ersten Dalis bekommen werde. Es wird zwar nicht ganz die Kategorie Epicons aber trotzdem..

Ich schwanke zwischen den Zensor 7 und Ikon 5 mk2

Probe gehört habe ich bereits beide. Gefallen haben mir beide. Ich bin nicht der super audiophile Typ der die zwei LS nun besonders gut charakterisieren kann was wahrscheinlich auch das Problem ist das ich mich nicht so recht entscheiden kann. Die Nutzung wird 80% TV/DVD/BLU-RAY (vor allem Serien von DVD/BLU-RAY) sein und ca 20% Musik (Trance). Hinzukommen würde noch der passende Vokal und später Rears. Ein Subwoofer möchte ich vermeiden. AVR wird höchst wahrscheinlich der Denon 1713 (oder dessen Nachfolger im Sommer) und der Denon Universalplayer 1713)

Wenn ihr euch, mit dem Hintergrund meiner Hörgewohnheiten, entscheiden müsstet, welche würdet ihr nehmen und warum?

Na das freut mich doch zu hören, dass ich für weitere Berichte euren Segen habe

@Sintek: Also an deiner Stelle würde ich mich für die Zensor entscheiden und zwar aus einem ganz simplen Grund: Der Preis! Wenn die Nutzung zu 80% aus Filme gucken besteht und nur zu 20% aus Musik, dann macht für dich ein Surround-Set Sinn. Und dies mit den Ikon zu verwirklichen wird um ein ungleich vielfaches kostspieliger. Und wenn dir sowohl die Zensor als auch die Ikon gefallen haben, dann dürfte die Freude bei den Zensor doch umso größer seinda du hier die realistische Aussicht auf baldige Verstärkung durch Center und Rears hast. Soweit jedenfalls meine Psychologie

Cheers!

@Moe78: Hast du denn bald ein Probehören der Epicons oder warum so neugierig?

Nein, steht nichts an, aber ich will sie hören, seit ich sie das erste Mal gesehen habe. Am Klo liegt noch eine alte Stereo rum, da ist die Epicon 6 aufm Titelbild. Vielleicht wirkt das unterbewusst.
Naja, finde die halt einfach sehr schön, und bin mit meinen Dalí Lektor 1 immer noch (bis auf die Verarbeitung der Furnierfolie) sehr zufrieden. Die sollen irgendwann demnächst weiß werden, ob Folie oder Lack, k.A. ....

BTW:
Hat da vielleicht Jemand Tipps? Zuerst die Furnierfolier abziehen und schleifen? Oder einfach anschleifen und Lack drauf? Oder vielleicht doch nur eine weiße Folie? Hm.....

@igassner: es ist wohl genauso, wie du es beschrieben hast. Mir kam die Bühne auch immer komisch vor, sehr breit, aber nicht echt, v.a. Weil hauptsächlich sehr hohevTöne von den Seiten kamen. Das ist jetzt besser. Vielen Dank für dein Statement, das hat mich sehr beruhigt, dachte schon ich müsste alles wieder abbauen... Den Blindtest werde ich mal versuchen!
Was meint ihr, ob zwei Schlitz-Module hinter dem Hörplatz die Höhen schon merkbar entschärfen können? Der Abstand Rückwand zum Hörplatz beträgt ca. 40 cm und kann auch nicht viel weiter erhöht werden...
Gruss
Oliprie

Hallo Leute,

ich besitze jetzt ein 5.0 Set aus:

Dali Zensor 7, 1 und Vocal.

Jetzt ist mir bei den ersten Zensor 1, die ich hatte aufgefallen, dass bei einem Tieftöner die Sicke nicht 100% Rund zur Membran angeklebt ist.

Händler angerufen und dieser schickte mir zwei weitere Zensor. Bei denen ist alles perfekt. Mit dieser Lieferung kam auch der Vocal zu mir. Doch nun hat bei ihm auch ein TT eine nicht ganz Runde Sicke zur Membran. Anscheinend scheint das bei den Membranen normal zu sein. Wie ist es bei euch?

Also es fällt nicht auf den ersten Blick auf. Man muss schon genauer hinschauen.

Haste mal n Foto zur Hand? Habe ich bei meinen noch gar nicht richtig drauf geachtet

Ja, hab ich. Das eine ist von Center, das andere von der Zensor 1.

Elija123 (Beitrag #2548) schrieb:

Na das freut mich doch zu hören, dass ich für weitere Berichte euren Segen habe @Sintek: Also an deiner Stelle würde ich mich für die Zensor entscheiden und zwar aus einem ganz simplen Grund: Der Preis! Wenn die Nutzung zu 80% aus Filme gucken besteht und nur zu 20% aus Musik, dann macht für dich ein Surround-Set Sinn. Und dies mit den Ikon zu verwirklichen wird um ein ungleich vielfaches kostspieliger. Und wenn dir sowohl die Zensor als auch die Ikon gefallen haben, dann dürfte die Freude bei den Zensor doch umso größer seinda du hier die realistische Aussicht auf baldige Verstärkung durch Center und Rears hast. Soweit jedenfalls meine Psychologie Cheers!

Danke für deine Einschätzung, klingt logisch und macht wohl Sinn. Wenn ich nun allerdings deine Beschreibungen vom Musikhören so lese bekomme ich lust auf Musik und kann mir vorstellen das ich es eventuell auch mehr tun würde mit guten LS. Nicht das die Zensor 7 kein guter LS ist aber wenn ich etwas langfristiger denke weiss ich nicht ob die Ikon 5 mk2 nicht vielleicht doch die besser Wahl ist?!
Was aber eventuell wieder für die Zenor 7 spricht ist, dass ich keinen Sub haben möchte und dafür ist sie vielleicht wieder besser geeignet?

Hast du (oder natürlich auch alle anderen) beide LS gehört und kann(st) einschätzen ob die Ikon 5 weit vor den Zenor 7 liegt?

Also: (Alles Paarpreise)

IKON 5 MKII = 1.100€
IKON 1 MKII = 700€
IKON Center = 530€

Macht 2.330€

ZENSOR 7 = 760€
ZENSOR 1 = 260€
ZENSOR Center = 250€

Macht 1.270€

Das ist die Frage für dich, ob du 1.060€ mehr investieren möchtest und ob der klangliche Zugewinn diesen Mehrpreis rechtfertigt. Wie immer gilt: Das kannst nur du selbst durch Probehören herausfinden! Ich persönlich bin eher der Kreisklasse oder Champions-League Typ. Entweder Einstiegs- oder Flaggschiffmodell. Ob ich nun 1. oder 2. in der Gruppenphase der Europa-Leagu werde ist mir Wurscht, weiterkommen tue ich so oder so Verstehst? Ich würde also entweder die Zensor nehmen oder sparen bis zu den Epicons! Aber mit denen wirds dann nur Stereo und kein Surround

Cheers!

oliprie (Beitrag #2551) schrieb:

Was meint ihr, ob zwei Schlitz-Module hinter dem Hörplatz die Höhen schon merkbar entschärfen können? Der Abstand Rückwand zum Hörplatz beträgt ca. 40 cm und kann auch nicht viel weiter erhöht werden...

Wenn du die Höhen entschärfen willst brauchst du eher einen Schaumstoff-Absorber als so ein Schlitz-Modul.

Ich hatte früher eine ähnliche Konstellation, Hörplatz nur 50cm vor einer glatten Betonmauer. Habe einfach zwei Quadrate Noppenschaumstoff, je ca. 40x40, hinten in Kopfhöhe an die Wand gehängt und ich finde das hat schon was gebracht. Muss bei dir jetzt nicht hässlicher Noppenschaumstoff sein, da gibt es schönere Schaumstoff-Sachen mit gleichem Effekt. Bei mir war es nur ein improvisiertes Keller-Kino, also war die Optik egal.

Um den Effekt mal auszuprobieren kannst du ja einfach mit Haushaltsmitteln mal einen simplen Test machen: Nimm einen zusammengeklappten Wäscheständer, hänge eine gefaltete Decke drüber und lehne das Konstrukt hinter deinem Hörplatz an die Wand.