LG OLED 2021 A/B/C/evo G/Z1 | 4K 48-83"/ 8K 77-88"/ A9 Gen4 AI Pro/ webOS 6.0

Scoty (Beitrag #6129) schrieb:

Was meint ihr 5 % Grau mit...

Zu diesem Thema gibt es übrigens einen eigenen Thread:
LG 4K OLED TVs - Vertikales Banding, Near-Black-Thematik, 5% Graubild

Servus

Edit by hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Ja zu spät gesehen. Habe es dort gepostet und meinen Beitrag hier gelöscht.

Kauft ihr eigentlich zu eurem neuen TV auch eine Garantieverlängerung dazu? Ich habe das früher nie gemacht, seit dem Sony aber schon und da brauchte ich es auch einmal. Zum neuen LG habe ich mir dann auch 4 Jahre Extra genommen die es bei Amazon gibt,

Nein, keine Garantieverlängerung. Geldschneiderei der Flächenmärkte....das Gerät sollte schon 5 Jahre halten...

Btw. hat jemand sich ein Ambilight mal nachgebaut für den OLED? Wäre auch nett aber ich sehe gerade das die Philips Box ja unverschämt teuer ist und die Amazon China Kits mit gammeligen Kameras arbeiten....Raspby ist wohl schwierig wegen HDMI und Kopierschutz. Jemand ne Idee?

Ich finde den Ansatz mit der Kamera eigentlich fast besser. Wenn Du über den internen Tuner oder die TV eigenen Apps schaust klappt das über HDMI eben nicht.

Ambilight würde mich auch interessieren. Vor allem beim LG wäre das anbringen auch sehr easy da die Rückwand gerade ist. Bei meinen vorigen Sony hatte ich das mal versucht, aber hielt nicht so gut, weil die Rückwand gebogen war. Hatte damals von Amazon so eine billig Lösung auch und die war echt schlecht von daher ging die auch schnell wieder zurück.

Ich halte gar nichts von Ambilight. Ich will, etwa bei Filmen, nichts sehen außerhalb vom Bild, auch keine schwarzen Balken. Deshalb habe ich ja einen Oled gekauft, dunkel wie im Kino. Bei Ambilight sieht man dann eine bunte Wand, völliger Blödsinn. Bei anderen Inhalten, also keine Filme oder Serien, habe ich einen LED Streifen, der die Wand hinter dem Fernseher beleuchtet, das finde ich viel angenehmer und ruhiger, nicht so ein 80er Jahre Disco geblinke. Aber jeder, wie er will natürlich, nur meine Meinung.

Ich habe an meinem 77B1 die Phillips Gradient dran. Läuft gut, muss aber dabei sagen das ich nicht über die hdmi box das nutze sondern über die PC App. Spart mal 200€

Alex113 (Beitrag #6134) schrieb:

Ich finde den Ansatz mit der Kamera eigentlich fast besser. Wenn Du über den internen Tuner oder die TV eigenen Apps schaust klappt das über HDMI eben nicht.

Ich finde den Ansatz extrem schlecht, da man die Kamera ja sieht...

Scoty (Beitrag #6130) schrieb:

Beim einrichten vom TV konnte man unter anderem bei SAT auch HD+ Auswählen. Wäre das aber mit HD+ Modul oder ist bei LG HD+ integriert so das man kein Modul mehr braucht? Gibt ja immer mehr TV-Geräte die HD+ integriert haben wie Samsung, Sony usw. nur bei LG finde ich nichts Genaueres.

Bei LG ist kein HD+ integriert.

Edit by hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Alles klar danke.

Hier mal Videos von meinem Backlight....

Backlight 1

Backlight 2

Hat was !!! Dein gesamtes Setup mein ich ... nur über das ganze St.Pauli Zeug lässt sich streiten, oder auch nicht.

@Wucher, guter Musikgeschmack! Btw. wie hast Du das realisiert, mit welchem System?

Ich habe mir auch nun den Lg 77c16 bestellt. Ich war und bin bis jetzt noch unschlüssig, ob ich lieber den 77a80j hätte nehmen sollen.
Was mich beim Sony nicht so gefällt, ist das OS und die Bedienung.
Was mich aber stutzig macht, ob der Sony wirklich beim Bild/Filme schauen soviel besser ist, wie viele hier im Forum/Youtube Tester schreiben.

Ich selber schaue nur Filme über Netflix/Prime/Blurays und TV über IPTV. Gaming ist momentan nicht auf dem Schirm, außer später mal mit der PS5 aber dann auch nur 10 bis 15% anteilig.

Sound ist relativ egal, da ich eine Soundbaranlage habe.

Von den ganzen Einträgen entnehme ich, dass man beim LG oft erstmal nach kalibrieren muss und diverse Bildsettings anpassen muss, da es vom Werk nicht sehr gut eingestellt ist. Falls das dann gegeben ist, sollte doch der Unterschied zum Sony nur marginal sein oder?
Gibt es hier User, die das rein objektiv beurteilen können (am besten die den direkten Vergleich haben)

Alles mit Philips Hue.

Hinter dem TV hängt ein Play Gradient Lightstrip TV 75 Zoll
Hinter jeder Standbox ist je eine Ambiance Play Lightbar
Über den beiden Frontsubwoofern hängt ebenfalls je eine Ambiance Play Lightbar

Gesteuert wird das ganze über eine Hue Play HDMI Sync Box mit Hue Bridge.
War nicht gerade billig, aber funktioniert sehr gut.
Die billigen China-Teile kannste vergessen, habe ich auch getestet.

So viel besser schreibt niemand und auch in Tests ist das definitiv nicht der Fall.
Der Sony hat aber den besser upscaler, das stimmt. Was sich meiner Meinung nach hauptsächlich auf normalen TV Content zu merken.
Für das was du konsumierst, sind sie meiner Meinung nach gleich auf. Bzw hat jeder seine Stärken und Schwächen.

[quote="Plasimo007 (Beitrag #6139)"]
Bei LG ist kein HD+ integriert.
[/quote]
Habe ein CI Modul für HD+ Empfang im LG evo G1 aber bin noch nicht zufrieden. Die Erinnerungsfunktion und die Aufnahmeplanung funktioniert im Planer des G bei HD+ Sendern nicht. Es kommt immer die Fehlermeldung "Erinnerung / Aufnahme kann nicht festgelegt werden". Bei Free-TV Sendern funktioniert es. Manuell gestartete Aufnahmen von HD+ Sendern funktioniert auch, sowie Timeshift.
Keine Ahnung was da los ist. :/

Danke für die Info @Wucher. Ist dein TV ein 75" oder ein 83" ?

Stevie007 (Beitrag #6136) schrieb:

Ich halte gar nichts von Ambilight. Ich will, etwa bei Filmen, nichts sehen außerhalb vom Bild, auch keine schwarzen Balken. Deshalb habe ich ja einen Oled gekauft, dunkel wie im Kino. Bei Ambilight sieht man dann eine bunte Wand, völliger Blödsinn. Bei anderen Inhalten, also keine Filme oder Serien, habe ich einen LED Streifen, der die Wand hinter dem Fernseher beleuchtet, das finde ich viel angenehmer und ruhiger, nicht so ein 80er Jahre Disco geblinke. Aber jeder, wie er will natürlich, nur meine Meinung.

Hast Du es selbst mal getestet? Denn Ambilight ist tatsächlich spannend und da blinkt auch nichts wie in der Disco. Es entspannt die Augen und lässt das Bild auch insgesamt noch größer wirken.

Nun, ich sehe die Demo-Videos hier weiter oben. Es bestätigt meine Meinung, es lenkt total vom eigentlichen Bild ab, die hässliche (sorry) Regalwand sieht doch angeleuchtet total mies aus. Der Blick geht ständig über den Fernseher hinaus. Ein richtiger Fan vom Heimkino belächelt so etwas nur! Wer’s mag….

Mir gehen schon die Notausgang leuchten im Kino
auf die Nüsse, deswegen kann ich deine aussage
nachvollziehen.
Aber jeder wie er's mag

Sehe ich genauso, das Ambilight geht mal gar nicht. Beim Filme schauen einfach nur Pitch Black im Hintergrund, dann wirkt der OLED erst richtig. Handhabe es auch wie mein Vorredner, nur einen dezenten Streifen mit minimaler Helligkeit feste Farbe, bei normalem TV.

Nedo (Beitrag #6088) schrieb:

wer braucht das ?

Gerade für Gamer dürfte der höhere Inputlag des A1 und die fehlende Unterstützung von LFC relevant sein.
Hardcore-Gamer jammern ja sogar schon rum, dass ihnen die 120Hz zu wenig sind.

Du darfst übrigens die Frequenz eines Display nicht mit der Renderrate einer GPU gleichsetzen, die sind nur bedingt miteinander gekoppelt.

Für Cineasten wäre es interessant, wie LG die 24p Problematik beim 60Hz Panel löst. Dafür müsste das Display in einen 48Hz Modus gehen.

eX_iNFeRiS (Beitrag #6152) schrieb:

Sehe ich genauso, das Ambilight geht mal gar nicht. Beim Filme schauen einfach nur Pitch Black im Hintergrund, dann wirkt der OLED erst richtig. Handhabe es auch wie mein Vorredner, nur einen dezenten Streifen mit minimaler Helligkeit feste Farbe, bei normalem TV.

Habe auch nur ein dezentes Hintergrundlicht (sehr warm - weiß) aber bei fast Allem was ich schaue. Auch meine Frau mag es gar nicht ganz ohne Hintergrundbeleuchtung. Daher ist letztendlich auch der G1 nichts für uns.

TrueVision (Beitrag #6153) schrieb:

Nedo (Beitrag #6088) schrieb: wer braucht das ? Gerade für Gamer dürfte der höhere Inputlag des A1 und die fehlende Unterstützung von LFC relevant sein. Hardcore-Gamer jammern ja sogar schon rum, dass ihnen die 120Hz zu wenig sind.

Und sind dann überrascht, dass das Bewegtbild eines120hz oled schärfer als das eines 144hz lcd-Panel wirkt.

TrueVision (Beitrag #6153) schrieb:

Du darfst übrigens die Frequenz eines Display nicht mit der Renderrate einer GPU gleichsetzen, die sind nur bedingt miteinander gekoppelt. Für Cineasten wäre es interessant, wie LG die 24p Problematik beim 60Hz Panel löst. Dafür müsste das Display in einen 48Hz Modus gehen.

Machen die ganzen billig lcd Panels doch schon seit Ewigkeiten und für 50fps content müssen die ja auch auf 50hz schalten.

Solange man vrr nutzt, wird doch die Panelfrequenz an die fps-Rate der gpu gekoppelt, ob der a1 nicht mal vrr bis 60fps unterstützt ist mir aber unbekannt.

ehl (Beitrag #6155) schrieb:

Solange man vrr nutzt, wird doch die Panelfrequenz an die fps-Rate der gpu gekoppelt

Mit VRR ändert sich die Panelfrequenz nicht, die würde (in diesem Fall) bei 60Hz bleiben. Das Signal von Grafikkarte zu Monitor bleibt damit auch ein 60Hz Signal.
Was sich mit VRR ändert ist die Anzahl der Frames, die die Grafikkarte an den Bildschirm übergibt und die Dauer des "Haltezustands" in den das Display über das Vertical Blanking Interval vesetzt wird.

Aber auch die Anzahl der ausgegebenen Frames stimmt nicht zwangsweise mit der Anzahl gerenderter Bilder überein, wie man schön bei der XSX sieht. (Hier macht die XSX quasi das Pulldown)

eX_iNFeRiS (Beitrag #6152) schrieb:

...einfach nur Pitch Black im Hintergrund, dann wirkt der OLED erst richtig...

Vor Montage meines Oleds hab ich eiskalt die Wand dahinter schwarz gestrichen....

Beste Entscheidung seit ewig.

Edit by hgdo: unnötiges Zitat entfernt

An sich chic, aber du nutzt keinen Center?

Phantom Center

Haltet mich für bekloppt, aber ich hab das 5.1 abgebaut, weil seit Jahren nicht mehr eingeschaltet....
Der Kram im Lowboard ist arbeitslos.
Nun 1 Paar Nupro A-100 Aktivboxen + Subwoofer am optischen Ausgang vom TV.

Für Cineasten wäre es interessant, wie LG die 24p Problematik beim 60Hz Panel löst. Dafür müsste das Display in einen 48Hz Modus gehen.

24p gab es schon, da gab es kaum 120Hz-Flachbild-TVs und schon gar keine gute MCFI. Überhaupt kein Problem für den A1 und 10ms Inputlag war vor 3 Jahren Referenz bei TVs und ist nicht höher als bei den anderen TVs bei 60fps.

Das LG 120Hz rausnimmt, ist für Alltags-TV und Sport ein Widerspruch. Der soll ja durch die künstlich beschnittene Helligkeit (die Emitter sind ja die gleichen, die Pixelstruktur auch, LG spart dabei also nichts) den Normalo ansprechen (mindert die Abbildgefahr), aber gerade hier macht wegen SaH und den hektischen Kamerabewegungen BFI und MCFI Sinn. Den Filmenthusiasten hat man hingegen HDR beschnitten, was eigentlich auch keinen Sinn macht.

Matterson (Beitrag #6157) schrieb:

eX_iNFeRiS (Beitrag #6152) schrieb: ...einfach nur Pitch Black im Hintergrund, dann wirkt der OLED erst richtig... Vor Montage meines Oleds hab ich eiskalt die Wand dahinter schwarz gestrichen.... Beste Entscheidung seit ewig. ;)

Was hat sich denn entscheiden gebessert?

Und genügt vielleicht auch ein dunkler Rahmen um den TV?

celle (Beitrag #6161) schrieb:

24p gab es schon, da gab es kaum 120Hz-Flachbild-TVs

Ja, und es gab genügend TVs die damals mit 24p nicht richtig umgehen konnten. Oder habt ihr diese Zeit schon wieder verdrängt?

celle (Beitrag #6161) schrieb:

Überhaupt kein Problem für den A1 und 10ms Inputlag war vor 3 Jahren Referenz bei TVs und ist nicht höher als bei den anderen TVs bei 60fps.

Der Inputlag ist auf jeden Fall höher als bei einem 120Hz Display, schlimmstenfalls etwa doppelt so hoch. Bei 120Hz wird ein Bild in ca. 8,3ms auf dem Monitor dargestellt, während bei 60Hz logischerweise bis zu ~16,7ms vergehen. Jetzt kann sich jeder selber ausrechnen, wie lange es von einer Eingabe bis zur Darstellung auf dem Monitor dauern kann (wenn man davon ausgeht, dass nicht noch weitere Processings eine Verzögerung verursachen)

Ob man den Unterschied jetzt merkt oder nicht ist eine andere Diskussion, die ich an dieser Stelle nicht führen werde - ich bin kein Hardcore-Gamer und für mich ist das auch nicht relevant.
Wer die Diskussionen von Gamern jedenfalls in Foren verfolgt weiß, dass nicht wenige bei bestimmten Spielen sogar extra die Auflösung runter drehen, nur damit sie mit >100 FPS spielen können.

VRR wird übrigens vom A1 laut LG offiziell nicht unterstützt. Nicht, dass das sonderlich relevant wäre bei einer theoretischen VRR Range von 40-60 Hz.

Ich fasse deshalb noch einmal die Einschränkungen eines A1 zusammen:

• kein HDMI 2.1. Für HDR10 (10-Bit) / Dolby Vision bedeutet das für UHD maximal 30Hz bei RGB oder 4:2:0 Subsampling bei 60Hz.
  
• kein 120Hz Support
  
• kein VRR / kein LFC Support
  
• kein BFI
  
• keine Kalibrierungsschnittstelle. Ob hier wirklich die Schnittstelle fehlt, oder ob das eine Einschränkung von CalMAN ist weiß ich aktuell noch nicht.
  

Wem all das egal ist, für den wird der A1 sicher eine valide Wahlmöglichkeit sein.

Kleines Problem. Und zwar habe ich Probleme mit dem Sharing vom Handy zum TV. In YouTube taucht der TV auf, in Twitch aber nicht. Es gibt die Twitch app zwar auf dem LG aber die ist ein Horror. Man sieht weder seine Abos noch kann man die Auflösung ändern. Würd daher nun gerne von der Handy App zum TV sharen aber geht ja nicht. Jemand eine Idee wie ich das lösen kann? Habe ein Xiaomi Android Handy.

Ja, und es gab genügend TVs die damals mit 24p nicht richtig umgehen konnten. Oder habt ihr diese Zeit schon wieder verdrängt?

Nein, nie erlebt, da ich keinen Flachbild tv in der Zeit besaß, zumal das so oder so auch asbach urknall ist und bei tvs auch bleiben wird.

Der Inputlag ist auf jeden Fall höher als bei einem 120Hz Display, schlimmstenfalls etwa doppelt so hoch. Bei 120Hz wird ein Bild in ca. 8,3ms auf dem Monitor dargestellt, während bei 60Hz logischerweise bis zu ~16,7ms vergehen. Jetzt kann sich jeder selber ausrechnen, wie lange es von einer Eingabe bis zur Darstellung auf dem Monitor dauern kann (wenn man davon ausgeht, dass nicht noch weitere Processings eine Verzögerung verursachen)

Davon muss man aber ausgehen, da Konsolen + Spieleigene verzögerung + controller ihrerseits lag hinzufügen. In Extremfällen kann ein Spiel auch mal acht frames Verzögerung mit sich bringen.

Stellt man die Konsole/ pc auf 120hz, spielt aber nicht in 120fps, sondern 60fps zu, wird der darauffolgende Frame ja dennoch erst nach ca. 16ms Haltedauer angezeigt.
ABER: Je nachdem, zu welchem Zeitpunkt man den Tastenbefehl auslöst, kann dieser bereits rechtzeitig verarbeitet und im nächsten Frame dargestellt werden.
Also z.B. ein Tastenbefehl innerhalb der ersten Zeithälfte des Frames (0- 8ms) wird mit 120hz bei 60fps im nächsten (echten, ungedobleten) Frame umgesetzt.
Ist hingegen die Konsole auf 60hz eingestellt, beträgt der tv-inputlag ca. 16ms und kann z.B. nicht mehr in den nächsten Frame mit aufgenommen werden, wenn man gerade nach 3ms triggert.
Die Darstellung erfolgt dann erst im übernächsten Frame und daher ist man mit der 120hz Zuspielung auch bei 60fps im Vorteil.

So, heute kam dann auch schon mein neuer 83er OLED. Der überregional bekannte Euronics hat dann mal fix geliefert. Nachdem ich fast perfektionistisch die Wandmontage vorbereitet habe, konnte ich ihn dann doch recht einfach mit zwei weiteren Händen und dank der wirklich empfehlenswerten Vogels Wandhalterung an seinen Platz bringen. Das war damals beim 65er Modell wegen der fehlenden Erfahrung und der billigen Chinahalterung nicht so easy.

Nachdem ich die Verkabelung erledigt habe, dass gefällt mir deutlich besser bei den 2021er Modellen, man kommt leicht an die hinteren HDMI Anschlüsse, sind die ersten Bildeindrücke schon sehr gut. Da sich das Panel sicherlich nicht groß zu 2019er Modell verändert hat, ist es vermutlich die stolze 210cm Diagonale, die beeindruckend...

Morgen werde ich dann mal die Apps einrichten und zum Wochenende das Gerät kalibrieren.

Die Menüs und das Look and Feel haben sich auf jeden Fall schon mal gegenüber der 2019er Baureihe geändert, die Einstellmöglichkeiten wirken auf den ersten Blick sehr abgespeckt. Vielleicht muss ich aber noch ein ProMenü freischalten....

Der Inputlag ist auf jeden Fall höher als bei einem 120Hz Display, schlimmstenfalls etwa doppelt so hoch. Bei 120Hz wird ein Bild in ca. 8,3ms auf dem Monitor dargestellt, während bei 60Hz logischerweise bis zu ~16,7ms vergehen

Der A1 wurde bei 60fps mit 10ms gemessen, genauso viel wie die anderen LG OLED-TVs. Da gibt es bei 60fps keinen Unterschied zu den 120Hz LG-TVs.
Das sich der Inputlag durch Konsole, Reaktionszeit etc. kumuliert ist klar. Dann aber nicht vergessen, dass OLED deutlich schneller schaltet als LCD. Das heißt der ist unter Umständen immer noch besser als ein LCD ...

https://www.youtube.com/watch?v=Oy3cKwq6vEw

Ja, und es gab genügend TVs die damals mit 24p nicht richtig umgehen konnten. Oder habt ihr diese Zeit schon wieder verdrängt?

Nein, das war so 2006 aber maximal ein Jahr, weil 1080p24 noch kein fixer Standard war (3-2-Pulldown Ruckeln, Reverse Pulldown als Lösung). Die Pioneer-Plasmas waren die Ersten, die das konnten. Der Rest folgte dann ganz schnell und als Ergebnis hat mittlerweile nahezu jeder TV den 24p-Kinomodus in den Bildoptionen, auch ohne 120Hz-Zwischenbildberechnung. Den findest du auch bei den 60Hz-Panels. Die Deinterlacerfunktionen "Video/Auto/Kino" gegen zitternde Kanten stammen auch noch aus der Zeit. Das sind Standardfeatures die eigentlich jeder moderne TV beherrschen sollte. Gerade in der heutigen Gleichteileindustrie. Den Chipmangel gäbe es ja nicht in dem Ausmaß, wenn die Hersteller ihr Zeug selbst herstellen würden.

Wie aber schon angemerkt, ist auch laut LG der TV nicht für Hardcoregamer gedacht, weil man 120Hz inkl. aller Gamingfeatures eingespart hat (Casual-Gamer mit Nintendo-Konsole werden damit aber sicherlich auch glücklich, selbst PS- und Xbox-Nutzer werden bei den Top-Tiertiteln kaum 120fps zuspielen können). Trotzdem hätte auch der Broadcasting-Kunde gerade von BFI und 120Hz profitieren können (SaH-Bekämpfung). Den Filmenthusiasten, wo sich heutzutage viel über Netflix (DV) abspielt und diese auch eher noch zur bestmöglichen Konservenvariante greifen, HDR-Spitzlichter zu beschneiden und den TV dann für diese Zielgruppe anzupreisen macht aber auch wenig Sinn. Müsste man mal den TV aufschrauben und schauen ob LG hier beim Netzteil spart, denn sonst spart es nicht wiklich Geld, sondern ist reine Marketingdifferenzierung. Evtl. gibt es hier auch den Trick im Service-Menü und man kann den A1 in der HDR-Leistung zum B1/C1 upgraden.

kein HDMI 2.1. Für HDR10 (10-Bit) / Dolby Vision bedeutet das für UHD maximal 30Hz bei RGB oder 4:2:0 Subsampling bei 60Hz.

Das interessiert doch nicht für Filme? Vor noch einem Jahr gab es bei Panasonic, Philips und Sony kein vollwertiges HDMI 2.1. Ist mir nicht aufgefallen, dass das bei HDR-Filmen ein Nachteil war. Da es noch keine 12Bit-Panels gibt, macht HDMI 2.1 aus der Sicht auch keinen Unterschied.

TrueVision (Beitrag #6163) schrieb:

Wem all das egal ist, für den wird der A1 sicher eine valide Wahlmöglichkeit sein.

Wie gesagt, der Preis des A1 war für mich in erster Linie ausschlaggebend.
Vorher hatte ich einen 40" 4k Samsung LCD, auch nur 60Hz, war aber immer sehr zufrieden,
wenn du die nötigen 60 FPS im Game hinbekommst unter 4k mit Vsync an hast du ein super perfektes Bild da die 60FPS genau zu den 60Hz passen,
kein Tearing kein Ruckeln absolut butterweich.
Mehr brauche ich am Monitor nicht, das OLED haut aber einen um, zbs. Age of Empires IV, TheHunter Call of the Wild,
oder HLL sah noch nie so gut aus
Racing & Flightsims zocke ich eh nur über meine VR Brille das macht am Monitor egal ob OLED keinen Sinn.

Und der LG 65" C1 ist ja auch schon unterwegs... :p

celle (Beitrag #6167) schrieb:

Der A1 wurde bei 60fps mit 10ms gemessen, genauso viel wie die anderen LG OLED-TVs. Da gibt es bei 60fps keinen Unterschied zu den 120Hz LG-TVs.

Na was denn jetzt, 60 FPS oder 60 Hz?

Oder meinst du ein Spiel das konstant mit 60 FPS rendert und einmal auf einem 60 Hz Monitor ausgegeben wird und einmal auf einem 120 Hz Monitor? Falls du das meinst ist das eine obskure Messung, da es sehr stark vom Spiel abhängt wie es die Eingabe verarbeitet. Moderne Plattformen und Engines entkoppeln die Benutzereingabe so weit es geht von der Rendering-Pipeline. Auf einer PS5, XSX und einem PC wirst du hier unterschiedliche Werte erhalten, da die Plattformen hier unterschiedliche Implementierungen haben.

Die Messungen von Vincent Teoh (das Video, das du selbst verlinkt hast) zeigen: mit einem 2021er LG OLED hat man bei 60Hz einen Lag von 9,4ms und bei 120Hz einen Lag von 4,8ms. D.h. egal welche Eingabe man dranhängt, es entsteht ein zusätzlicher Lag von 5ms durch das Signal / den Scanout.

Entgegen dem was so manche Gamer behaupten glaube ich nicht, dass irgend jemand einen Unterschied von 5ms ausmachen kann. Aber dass es hier keinen Unterschied geben soll dürfte falsch und eher auf einen Messfehler zu schieben sein.

celle (Beitrag #6167) schrieb:

Dann aber nicht vergessen, dass OLED deutlich schneller schaltet als LCD. Das heißt der ist unter Umständen immer noch besser als ein LCD ...

Wieso kommst du jetzt auf einmal mit einem Vergleich OLED vs LCD? Hier wurde in Bezug auf Inputlag bisher nur ein Vergleich 60Hz OLED vs 120Hz OLED gezogen.

Für potenzielle Käufer eines A1 steht sicher eher "A1 vs. B1/C1" zur Debatte und nicht "A1 vs. LCD mit 120Hz".

celle (Beitrag #6167) schrieb:

Das interessiert doch nicht für Filme?

Wo hab ich denn bitteschön geschrieben, dass das für Filme relevant wäre?

Das ist für jeden relevant, der eine PS5, XSX oder einen PC anschließt. PC, sofern man HDR oder 10-Bit Farbausgabe nutzen möchte.
Hier gibt es im Gegensatz zu Filmen sehr wohl einen sichtbaren Unterschied.

Und bitte jetzt nicht die Diskussion anfangen, dass man beim PC HDR auch mit 8-bit Dithering statt 10-Bit verwenden kann.

Nedo (Beitrag #6168) schrieb:

Vorher hatte ich einen 40" 4k Samsung LCD, auch nur 60Hz, war aber immer sehr zufrieden

Da ist ein A1 natürlich ein Upgrade für dich gewesen.

Nedo (Beitrag #6168) schrieb:

Mehr brauche ich am Monitor nicht, das OLED haut aber einen um

Ich wollte dir deinen A1 auch nicht in Abrede stellen. Wie man bei dir sieht findet er seine Nische und Abnehmer. Willkommen in der Welt der Monitore ohne Backlight


Diejenigen, bei denen der Aufpreis gegenüber dem B1 / C1 eine untergeordnete Rolle spielt, würde ich trotzdem nicht zu A1 Modell raten.

Hallo,

Welches Lowboard bzw.TV Schrank wäre denn für den 83C17 zu empfehlen?
Eine Wandmontage ist leider nicht möglich,daher muss ich auf die Alternative zurückgreifen.
Leider habe viele Lowboard zwar die nötige Breite,aber kaum Staufächer wo ich meinen AV Receiver,Konsolen,BD Player allesamt unterbringen kann.

LG

Das ist für jeden relevant, der eine PS5, XSX oder einen PC anschließt. PC, sofern man HDR oder 10-Bit Farbausgabe nutzen möchte. Hier gibt es im Gegensatz zu Filmen sehr wohl einen sichtbaren Unterschied.

Die Beschränkung gilt nur für 120fps, nicht für 60fps. HDR mit 10Bit funktioniert auch auf meinem B7 und der hat auch keine bessere Schnittstelle als der A1. Für 10Bit braucht es kein HDMI 2.1! Bis 60Hz/60fps ist alles gut und das sind immer noch die Masse der Spiele, erst recht die mit aufwendiger Grafik. Auf Konsolen sowieso.

Wieso kommst du jetzt auf einmal mit einem Vergleich OLED vs LCD?

Weil der A1 genau diese sensible Preisgruppe ansprechen soll (Samsung Q60, alle 60Hz-LCDs unter 55") und da kostet ein B1 eben doch noch deutlich mehr, weil die Unterschiede zum C1 zu gering sind, dass LG auch in der Herstelleung groß sparen könnte. Die BF-Preise des A1 werden eh zum baldigen Standard. Das wird der kommende 1000€ OLED in 65".
LGE orientiert sich hier immer an Samsung. Bei Amazon war der A1 der günstigste OLED. B1 und C1 waren deutlich teurer. 300€ sind da eben für mache schon ein Unterschied, wenn man in der < 1000€-Klasse einkauft und nicht mehr Budget hat. Das um 500€ zu strecken ist dann nicht drin. 150€ mehr geht dann noch eher. In der 2500€-Klasse macht das nicht den Unterschied.
Der Durchschnitt kauft in Deutschland aber unter 600€ ein. Der 48A1 ist der erste OLED-TV der in die Nähe dieser Preisbarriere kommt. Es ist auch nicht so, dass das Budget mit der Zollgröße wächst. Die Zollgröße passt sich dem niedrigen Budget an. Deswegen werden mittlerweile mehr größere Diagonalen verkauft. Man bekommt mittlerweile 75" für 1000€, also mehr Bild für das gleiche Geld. Andersherum funktioniert es nicht.

Jules83 (Beitrag #6171) schrieb:

Hallo, Welches Lowboard bzw.TV Schrank wäre denn für den 83C17 zu empfehlen? Eine Wandmontage ist leider nicht möglich,daher muss ich auf die Alternative zurückgreifen. Leider habe viele Lowboard zwar die nötige Breite,aber kaum Staufächer wo ich meinen AV Receiver,Konsolen,BD Player allesamt unterbringen kann. LG

Also ich kann Dir ein USM Haller Lowboard empfehlen. Sieht schon bei hängendem TV im Kombination klasse aus. Ist allerdings nicht ganz preiswert...

Das coole ist, du kannst es Dir am Konfigurator so designen wie Du es brauchst, incl. Kabeldurchlässe usw. für den Gerätefuhrpark. Wenns kein Holz sein soll die wohl hochwertigste und beste Wahl derzeit. Hinzukommt der hohe Wiederverkaufswert aber solche Klassiker behält man eh meist...

Ich habe in meins übrigens, neben dem kompletten Gerätefuhrpark, auch fast 700 BD´s bekommen...

^^Da würde mich ein Foto interessieren. Habe auch schon länger die Möbel von USM Haller im Blick.

Wenn ich heute alles eingerichtet habe und die Kabelleiste hängt, mache ich mal ein Foto...

Top!! Danke

celle (Beitrag #6172) schrieb:

Die Beschränkung gilt nur für 120fps, nicht für 60fps. HDR mit 10Bit funktioniert auch auf meinem B7 und der hat auch keine bessere Schnittstelle als der A1. Für 10Bit braucht es kein HDMI 2.1! Bis 60Hz/60fps ist alles gut und das sind immer noch die Masse der Spiele, erst recht die mit aufwendiger Grafik. Auf Konsolen sowieso.

Wieso wirfst du immer FPS und Hz wild durcheinander?! Die Renderrate, Frame-Ausgabefrequenz und Bildwiederholrate sind 3 getrennte Dinge die man mit unterschiedlichen Einheiten angibt.

Folgendes ist an deinen Beschreibungen falsch:
Es gibt sehr wohl einen Unterschied, ob man ein 60 FPS Spiel mit einer Bildwiederholfrequenz von 60 oder 120 Hz ausgibt. Zum einen ist der Bildaufbau (Scanout) jedes Einzelbildes deutlich schneller, was durchaus sichtbar ist bei der Bewegtbilddarstellung. Zudem ist LFC erst mit 120 Hz möglich, bei einer 60 Hz Ausgabe also nicht. Und mit PC Spielen kommt man außerdem längst über die 60 FPS, wenn man nicht immer alles auf "Ultra" hochdreht. Dazu kommt noch der gerinere Inputlag mit 120Hz.
Aber auch bei der Farbauflösung gibt es einen signifikanten Unterschied zwischen HDMI 2.0 und 2.1. HDMI 2.0 limiert einen mit UHD und 10-Bit bei 60 Hz auf ein Chroma-Subsampling von 4:2:0. Während das für Filme egal ist, ist das für den PC-Betrieb und Spiele nicht mehr der Fall.

Mit HDMI 2.0 verliert man also (UHD-Auflösung):
- 120 Hz Ausgabe, damit auch den geringeren Inputlag und die größere VRR-Range
- LFC
- RGB / 4:4:4 Ausgabe bei 10-Bit 60+ Hz

Braucht man das alles unbedingt? Nein, aber es sind alles kleinere bis mittlere Einschränkungen bei der Bilddarstellung.

splatteralex (Beitrag #6175) schrieb:

Wenn ich heute alles eingerichtet habe und die Kabelleiste hängt, mache ich mal ein Foto...

Mach das

Jules83 (Beitrag #6171) schrieb:

Hallo, Welches Lowboard bzw.TV Schrank wäre denn für den 83C17 zu empfehlen? Eine Wandmontage ist leider nicht möglich,daher muss ich auf die Alternative zurückgreifen. Leider habe viele Lowboard zwar die nötige Breite,aber kaum Staufächer wo ich meinen AV Receiver,Konsolen,BD Player allesamt unterbringen kann. LG

Habe auch eeeewig gesucht, vor allem wegen der Breite meines AVR und bin dann endlich fündig geworden:

https://www.roterrin...unten-ohne-TV-Saeule



Am besten mit Akustikstoff wir bei mir nehmen.