LG OLED 2022 - A/B/evo C/evo G mit Heatsink/Z2/Flex LX3 | 4K 42-97"/ 8K 77-88"/ A9 Gen5

Neo-The-One_ (Beitrag #4061) schrieb:

Aber er hat ein WBE Panel, was ja kaum Nachteile gegenüber einem OLED EX Panel hat. Nur 10 % weniger heller und 10 % weniger Lebensdauer und 10 % mehr Stromverbrauch. Farbdarstellung usw., sind identisch.

Nach allen Banding-Bildern aus dem Forum hier und dem AVS-Forum lässt sich aber sagen, dass die EX-Panel bisher deutlich weniger Banding aufweisen als die WBE-Panel. Das wäre in meinen Augen der größte Vorteil!

BornChilla83 (Beitrag #4065) schrieb:

Neo-The-One_ (Beitrag #4061) schrieb: Aber er hat ein WBE Panel, was ja kaum Nachteile gegenüber einem OLED EX Panel hat. Nur 10 % weniger heller und 10 % weniger Lebensdauer und 10 % mehr Stromverbrauch. Farbdarstellung usw., sind identisch. Nach allen Banding-Bildern aus dem Forum hier und dem AVS-Forum lässt sich aber sagen, dass die EX-Panel bisher deutlich weniger Banding aufweisen als die WBE-Panel. Das wäre in meinen Augen der größte Vorteil!

Es ist und bleibt aber nun mal ein Panel-Lotteriespiel.
Ich bin mal gespannt, ob diese Probleme genau wie das Pink Tint und NBB in Zukunft gelöst sind.

Wenn LG in den kommenden Jahren gegen Samsungs QD-Paneelen bestehen will dann müssen sie in erster Linie die von dir Wolfgang angeführten Fehler/Probleme deutlich verbessern. + ASBL

Edit oder sie verlegen sich mehr auf das billig Segment und pfeifen drauf ... aber dann müssten sie sich halt vom Premium Bereich wieder verabschieden ... back to the roots sozusagen wie damals vor ca. gut 10 Jahren.

BornChilla83 (Beitrag #4065) schrieb:

Neo-The-One_ (Beitrag #4061) schrieb: Aber er hat ein WBE Panel, was ja kaum Nachteile gegenüber einem OLED EX Panel hat. Nur 10 % weniger heller und 10 % weniger Lebensdauer und 10 % mehr Stromverbrauch. Farbdarstellung usw., sind identisch. Nach allen Banding-Bildern aus dem Forum hier und dem AVS-Forum lässt sich aber sagen, dass die EX-Panel bisher deutlich weniger Banding aufweisen als die WBE-Panel. Das wäre in meinen Augen der größte Vorteil!

Wollte mir auch einen 83er in diesem Jahr holen, nun warte ich doch bis 2023 oder 24, hoffe die Helligkeit bei SD ist dann nicht auf 100 Nits gedeckelt um die neuen Standards bei der Energieeffiziens zu erreichen!!!

Ich bin derzeit auch stark am überlegen, den 83er wieder zurück zu geben und mir den 77er zu holen. Das Banding beim Fussball ist wirklich extrem und immer sichtbar, man kann ja auch leider nichts dagegen tun.

Und bei den 77ern scheint das ja nicht der Fall zu sein, da sind die 6 Zoll Unterscheid nicht so wichtig wie ein sauberes Bild, zumindest für mich. Ich warte mal noch die ersten 10 kleinen Algos ab und dann wird entschieden.

aw812 (Beitrag #4062) schrieb:

Neo-The-One_ (Beitrag #4061) schrieb: Hier mal ein Bild vom LG OLED 83G2 Man sieht schon, dass die Rahmen deutlich breiter sind beim LG OLED 83G2 als beim 77G2. Was ja auch ein Anzeichen ist, dass er kein OLED EX Panel hat. und Du hast den 2000h Algo, also kein EX.

Nein, ich habe einen 55G29LA,hab also ein OLED EX Panel. Das Bild war von einem YouTuber, der das Video über seine 83G2 vor 6 Monaten erstellt hat.
Der hat ja auch dieselbe Module Info 2 wie du, und vor 6 Monaten gab es eben noch kein OLED EX Panel für den 83G2.

Kugelfisch (Beitrag #4069) schrieb:

Ich bin derzeit auch stark am überlegen, den 83er wieder zurück zu geben und mir den 77er zu holen. Das Banding beim Fussball ist wirklich extrem und immer sichtbar, man kann ja auch leider nichts dagegen tun. Und bei den 77ern scheint das ja nicht der Fall zu sein, da sind die 6 Zoll Unterscheid nicht so wichtig wie ein sauberes Bild, zumindest für mich. Ich warte mal noch die ersten 10 kleinen Algos ab und dann wird entschieden.

Geht mir ähnlich. Gerade bei Fußball ist es extrem störend. Beim Rest wäre es noch akzepabel.

Was ich mich frage: Warum sieht man diese Unsauberheit nur bei schnellen Schwenks nach links/rechts? Wenn sich die Kamera kaum bewegt, sehe ich auch beim Fußball rein gar nichts. Wenn jemand den Ball lang holzt und die Kamera zur Seite schwenkt, ist es hingegen extrem.

Meiner hat jetzt 6 kleine Algos durch und es hat sich nichts am Bild Vertical Banding getan. Besteht da die Möglichkeit, dass sich das mit der Zeit noch bessert oder bleibt das i.d.R. gleich über die Lebenszeit? Evtl. eine spürbare Besserung nach dem großen Algo nach 2.000 h?

?xxx? (Beitrag #4071) schrieb:

Was ich mich frage: Warum sieht man diese Unsauberheit nur bei schnellen Schwenks nach links/rechts? Wenn sich die Kamera kaum bewegt, sehe ich auch beim Fußball rein gar nichts. Wenn jemand den Ball lang holzt und die Kamera zur Seite schwenkt, ist es hingegen extrem. Meiner hat jetzt 6 kleine Algos durch und es hat sich nichts am Bild Vertical Banding getan. Besteht da die Möglichkeit, dass sich das mit der Zeit noch bessert oder bleibt das i.d.R. gleich über die Lebenszeit? Evtl. eine spürbare Besserung nach dem großen Algo nach 2.000 h?

Ja, du hast zwei Möglichkeiten den TV gegen einen 77G2 zu tauschen der ja fix das OLED EX Panel hat oder zu warten, ob es besser wird. Wenn nicht auch egal, weil dein G2 ja 5 Jahre Garantie auf das Panel hat, Dann würde ich aber gleich ein E-Mail an LG schreiben uns sie darüber Infomieren, dass du das Problem hast, aber abwarten möchtest, ob sich das bessert, wenn nicht, dann eine Reparatur willst. So kannst du sagen LG wusste Bescheid.

Ob es besser wird, kann man ja nicht sagen. Ich hatte beim Einschalten auch V Branding, aber das ist jetzt nach dem ersten kleinen Algo komplett verschwunden. Hab ja LG angerufen, wie das sein kann. Sie meinten, dass es sein kann, dass bei meinem 55G2 OLED TV im Werk kein erster Algo gemacht wurde, was ja normal bei jedem neu produzierten OELD TV gemacht wird. Egal jetzt bin ich mega zufrieden, kein V Branding mehr und ein Mega Bild.

?xxx? (Beitrag #4071) schrieb:

Was ich mich frage: Warum sieht man diese Unsauberheit nur bei schnellen Schwenks nach links/rechts?

Das liegt an der Arbeitsweise der optischen Wahrnehmung des Menschen.
Helligkeitsunterschiede werden bei Bewegung deutlich stärker/bewuster wahrgenommen als ohne Bewegung.

Servus

Wenn nicht auch egal, weil dein G2 ja 5 Jahre Garantie auf das Panel hat, Dann würde ich aber gleich ein E-Mail an LG schreiben uns sie darüber Infomieren, dass du das Problem hast, aber abwarten möchtest, ob sich das bessert, wenn nicht, dann eine Reparatur willst. So kannst du sagen LG wusste Bescheid.

Innerhalb der fünf Jahre sind aber nicht beliebig viele Reparaturen/ Austausche möglich, so sagt es zmdst. die optional hinzubuchbare Zusatzgarantie von "lg" aus.
Die Kosten werden bis zu einer Obergrenze kummuliert, gab hier sogar den Fall, wo ein Panel wegen Bandings getauscht wurde und das neue deutlich stärkeres Banding aufwies, dennoch verweigerte lg einen erneuten Tausch.

ehl (Beitrag #4074) schrieb:

Innerhalb der fünf Jahre sind aber nicht beliebig viele Reparaturen/ Austausche möglich, so sagt es zmdst. die optional hinzubuchbare Zusatzgarantie von "lg" aus. Die Kosten werden bis zu einer Obergrenze kummuliert, gab hier sogar den Fall, wo ein Panel wegen Bandings getauscht wurde und das neue deutlich stärkeres Banding aufwies, dennoch verweigerte lg einen erneuten Tausch.

Ist das rechtlich ok von LG? Wenn ein Panel wegen starkem Bandings getauscht wurde und dann das neue Panel noch stärkeres hat, Kann es ja nicht sein das der Kunde kein Recht auf eine erneute Reparatur hat. Wäre ja dasselbe, wenn mein Auto beim Motor Leistungsverlust durch einen technischen Defekt hat und ich dann einen Motor bekomme, der dasselbe Problem noch stärker hat. Würde ich mich rechtlich dagegen wären.

Nach zwei gescheiterten Reparaturversuchen kannst du vom Kaufvertrag zurücktreten und deinen Kaufpreis zurück verlangen

Dazu wäre es aber zwingend notwendig, dass LG das auftretende Banding als Sachmangel anerkennt. In der Regel wird dann sehr schnell "auf Kulanz" getauscht, damit hier eben nicht Gewährleistungsrechte des Verbrauchers greifen, die sowieso nicht gegenüber dem Hersteller, sondern gegenüber dem Verkäufer geltend gemacht werden müssen.

Neo-The-One_ (Beitrag #4075) schrieb:

Ist das rechtlich ok von LG? Wenn ein Panel wegen starkem Bandings getauscht wurde und dann das neue Panel noch stärkeres hat, Kann es ja nicht sein das der Kunde kein Recht auf eine erneute Reparatur hat.

Kurzum: Ja! Die Garantie stellt eine freiwillige Leistung des Herstellers dar und in den Garantiebestimmungen können allerhand Dinge stehen. Hier gibt es kaum rechtliche Vorgaben.

Oder noch einfacher: „Stand der Technik“

Versuche mal, das Gegenteil zu beweisen…

BornChilla83 (Beitrag #4059) schrieb:

Wie schon häufiger geschrieben: Bisher gibt es noch gar keine EX-Panels in 83", glaube ich. Das würde auch die hohen Banding-Fälle erklären, während die 77"-Panels sehr sauber im Vergleich zum Vorjahr scheinen.

Mein 77C1 ist absolut bandingfrei, auch der 65C1 ohne erkennbare Mängel, beide mit Top Bild, also bitte nicht verallgemeinern.

aw812 (Beitrag #4062) schrieb:

Neo-The-One_ (Beitrag #4061) schrieb: Hier mal ein Bild vom LG OLED 83G2 Man sieht schon, dass die Rahmen deutlich breiter sind beim LG OLED 83G2 als beim 77G2. Was ja auch ein Anzeichen ist, dass er kein OLED EX Panel hat. und Du hast den 2000h Algo, also kein EX.

Dann hätten mein 77C1 und 65C1 auch EX (im Menü 500h), haben sie aber natürlich nicht.

aw812 (Beitrag #4060) schrieb:

?xxx? (Beitrag #4057) schrieb: 08/50 ist sicher ein neues EX-Panel? Demnach hätte mein 83G2 ein EX-Panel. Obwohl beim Algo im Menü noch 1 h Dauer steht. Produktionsdatum 10/2022. Interessanterweise steht bei der das Intervall für den großen Algo auch auf 2.000 h. Bei vielen anderen G2 hier ja offenbar auf 500h. und es gibt ja noch die Sache mit dem schwarzen Rand: die EX haben einen 4mm Rand, die älteren einen 6mm Rand. auch daran soll man es erkennen. mein 65C2 von 07/22 - Panel 08/50/1/03 - hat den 4mm Rand. (außer unten wg. den Sensoren is der ja immer breiter) Algos sind 4/500 , beim 500er steht zudem auch 10min drin. die Angaben hier im Forum scheinen korrekt zu sein... beim 83er is wohl einiges anders

Auch der Rand ist nicht entscheidend, der 77C1 hat auch einen breiteren Rand als der 65C1 (gleiches Display). Ich denke hat eher mit der Größe als solches zu tun.

Vitopend (Beitrag #4081) schrieb:

aw812 (Beitrag #4060) schrieb: ?xxx? (Beitrag #4057) schrieb: 08/50 ist sicher ein neues EX-Panel? Demnach hätte mein 83G2 ein EX-Panel. Obwohl beim Algo im Menü noch 1 h Dauer steht. Produktionsdatum 10/2022. Interessanterweise steht bei der das Intervall für den großen Algo auch auf 2.000 h. Bei vielen anderen G2 hier ja offenbar auf 500h. und es gibt ja noch die Sache mit dem schwarzen Rand: die EX haben einen 4mm Rand, die älteren einen 6mm Rand. auch daran soll man es erkennen. mein 65C2 von 07/22 - Panel 08/50/1/03 - hat den 4mm Rand. (außer unten wg. den Sensoren is der ja immer breiter) Algos sind 4/500 , beim 500er steht zudem auch 10min drin. die Angaben hier im Forum scheinen korrekt zu sein... beim 83er is wohl einiges anders Auch der Rand ist nicht entscheidend, der 77C1 hat auch einen breiteren Rand als der 65C1 (gleiches Display). Ich denke hat eher mit der Größe als solches zu tun.

Das heißt auch nichts, weil bei der C1 Serie konnte man beim Rand nicht erkennen, ob es ein WBC oder WBE Panel ist. Das ging nur über das Service Menü oder anhand der Nummer auf dem Karton oder am Aufkleber hinten am TV. Bei der C2 und G2 Serie eben schon. Weil sich der Pixelaufbau von OLED EX und WBE Panels unterscheiden.

Vitopend (Beitrag #4079) schrieb:

BornChilla83 (Beitrag #4059) schrieb: Wie schon häufiger geschrieben: Bisher gibt es noch gar keine EX-Panels in 83", glaube ich. Das würde auch die hohen Banding-Fälle erklären, während die 77"-Panels sehr sauber im Vergleich zum Vorjahr scheinen. Mein 77C1 ist absolut bandingfrei, auch der 65C1 ohne erkennbare Mängel, beide mit Top Bild, also bitte nicht verallgemeinern.

Fakt ist, dass die 77"-Panels in diesem Jahr sehr sauber ausfallen im Vergleich zum Vorjahr. Dass 2021 jedes Panel von Banding befallen war, habe ich nicht geschrieben. Sehe in meiner Aussage keine Verallgemeinerung in Bezug auf die 21er-Panels.

Um wirklich einmal zu verallgemeinern: Persönlich halte ich es für nahezu ausgeschlossen, dass es überhaupt OLED-Panels gibt, die "absolut bandingfrei" sind. Denn bei der Thematik hängt es wohl sehr stark davon ab, wie Banding jeweils definiert wird und wo die individuelle Wahrnehmungsschwelle liegt.

ich habe bei meinem 65G2 das Problem, dass die Bildqualität bei Dolby Vision irgendwie unscharf/schwammig ist im Vergleich zu UHD-SDR. Mit dem Magenta Stick kann ich das sehr gut nachvollziehen, weil ich beides einstellen kann. Mit meinem LG BD-/UHD-Player kann ich leider nicht UHD-SDR erzwingen, aber auch hier wirkt das Bild irgendwie unscharf. Hat noch jemand das Problem ?

Kurze Frage,

da ich mein neues Wohnzimmer plane kann einer mal ein Foto machen vom 77 C2, CS9 und B2 von hinten?

Die Bilder auf der original LG Seite sind glaube ich vom 65er auch im 77er zu sehen, da ich das mit inkscape kontrolliert habe.

Vesa ist ja 300x 200 die Frage ist nur die Unterkannte.

Und noch eine Frage wie hoch steht die Unterkannte bei euch vom Boden?

DANKE

trapsi (Beitrag #4084) schrieb:

ich habe bei meinem 65G2 das Problem, dass die Bildqualität bei Dolby Vision irgendwie unscharf/schwammig ist im Vergleich zu UHD-SDR. Mit dem Magenta Stick kann ich das sehr gut nachvollziehen, weil ich beides einstellen kann. Mit meinem LG BD-/UHD-Player kann ich leider nicht UHD-SDR erzwingen, aber auch hier wirkt das Bild irgendwie unscharf. Hat noch jemand das Problem ?

Das ist natürlich der völlig falsche Ansatz. Du kannst mit dem Magenta Stick nicht aus SDR Material plötzlich natives Dolby Vision Material machen. Du erzwingst einfach, dass SDR Material im Dolby Vision Bildmodus angezeigt wird. Das hat mit richtigem HDR bzw. Dolby Vision Inhalten überhaupt nichts zu tun.

Wenn du die Qualität der Dolby Vision Wiedergabe beurteilen willst, dann holst du dir eine UHD Disc mit Dolby Vision Support oder siehst dir bei Netflix, Apple TV+ oder Disney+ einen Film/Serien an, welche die Voraussetzungen erfüllen. (4K & Dolby Vision)

Stimme Dir zu, aber wir müssten erst einmal wissen, was trapsi über den Magenta Stick schaut, denn das ist ja ein Streaming-Device, über das auch Netflix & Co geschaut werden können. Zumal er das Problem über seinen UHD-Player offenbar auch hat.

@ trapsi: Kannst Du bitte noch nennen, welche Inhalte unscharf sind. Also was hast Du Dir konkret über den Magenta Stick und den UHD-Player angeschaut, das unscharf wirkt?

Moin,
ich hab eine kurze Frage zum Größenverhältnis vom 77" TV:

wir liebäugeln gerade uns noch neue Möbel zu holen, bevor ein neuer TV kommt.
Das Lowboard hätte eine Höhe von 64 cm, was mir irgendwie recht hoch vorkommt. Unser jetziges hat nur etwa 44cm.
Dann kommt darauf noch der Center-Speaker mit etwa 10cm, sodass der untere Rand vom TV auf ca. 75cm sein würde.

Ist das bei einem 77 Zoller nicht etwas hoch? ich kann es mir nicht so richtig vorstellen, aber ich habe ein wenig Angst, dass man dann vom Sofa aus die ganze Zeit hoch gucken müsste.
Sitzabstand wären round about 360cm.
Oder würdet ihr sagen, bei dem Abstand ist 77" eh zu groß?

Zu groß bei diesem Abstand auf keinen Fall ... obwohl ich eher zur Fraktion "BQ vor BS-Größe" gehöre.

Aber das wäre mir persönlich def. zu hoch. Bei mir sind es ca. 52-53cm bis BS-Unterkante. Das ist wiederum möglicherweise schon sehr niedrig aber mehr als 60 sollten es denke ich auf keinen Fall sein.

Edit ... ist eigentlich eh ganz einfach würde ich sagen. Augenhöhe sollte ungefähr Mitte BS sein.

superafro du könntest mit eine Decke oder Bettlaken mit der Größe vom TV Mal schauen, wenn du das an die Wand Mal anbringst. Ob es passt.

@ superafro: Ich habe meinen G2 an einer schwenkbaren Wandhalterung, die Unterkante des TVs ist ziemlich genau bei 1m. Ich empfinde das keinesfalls als Problem... Alles bisserl Gewöhnungssache und kommt eben auch auf den gesamten Raum an.

Hat jemand von euch die Premium Remote aus Alu?

Wenn ja würde mich interessieren, ob sich die Drückgeräusche der Knöpfe dann nicht so "klickend/billig" anhören und fühlen.

@superafro182

Unser 83er hängt Unterkante auf 70cm und ich empfinde dies nicht als zu hoch...

kry73home (Beitrag #4032) schrieb:

ssj3rd (Beitrag #4030) schrieb: kry73home (Beitrag #4029) schrieb: Der Ton soll dementsprechend einmal über den Receiver laufen, bei der Konsole hätte ich aber gerne den Ton aus dem Fernseher. Warum denn das? Das klingt nach einer äußerst miserablen Idee… Na ja, solange ich keinen Receiver kaufe kann ich entweder VRR&Co. beim Zocken verzichten, oder beim Zocken VRR&Co nutzen und miesen Sound. Der Receiver (Denon 2400) hat noch kein eARC und bei UHDs würde ich gerne Atmos nutzen. Ist keine optimale Situation weiß ich, aber ein neuer Receiver wird noch ein bissl dauern.

Kauf dir einen eARC Audio Extractor. Ich habe den hier: https://www.amazon.de/gp/product/B08TX473Z8/
Damit kannst du alle Zuspieler wie z.B. die PS5 direkt an den TV anschließen. Der TV gibt den unkomprimierten Ton per eARC an diesen Extractor und der wandelt eARC in normalen HDMI Ton und das geht in deinen AVR. Mein Denon X1200 kann auch kein eARC, aber mit dem Gerät klappt es super. Irgendwann kommt mal ein neuer AVR, der dann eARC beherrscht, aber das dauert noch eine Weile.

Neo-The-One_ (Beitrag #4048) schrieb:

So jetzt bin ich verwundert :), Jetzt ist der kleine automatische Pixel-Refresh das erste Mal nach 4 Stunden durchgelaufen und siehe da keine Streifen mehr, Bild total sauber beim G2. Kann das sein?

Ist bei meinem 77G2 ähnlich gewesen. Beim ersten Einschalten war ich schockiert:



Nach dem ersten kleinen Algo war es aber ziemlich perfekt:


Keine Ahnung warum LG die Geräte in so einem Zustand ausliefert. Ich bin allerdings mehr als froh, dass der erste Algo so viel verbessert hat. Das ist bisher mein bester OLED, was Banding angeht. Mein B6 war nicht gut, bzw. normal für die Zeit. Der C7 war da schon besser. Aber der G2 ist da echt top.

superafro182 (Beitrag #4088) schrieb:

Moin, ich hab eine kurze Frage zum Größenverhältnis vom 77" TV: wir liebäugeln gerade uns noch neue Möbel zu holen, bevor ein neuer TV kommt. Das Lowboard hätte eine Höhe von 64 cm, was mir irgendwie recht hoch vorkommt. Unser jetziges hat nur etwa 44cm. Dann kommt darauf noch der Center-Speaker mit etwa 10cm, sodass der untere Rand vom TV auf ca. 75cm sein würde. Ist das bei einem 77 Zoller nicht etwas hoch? ich kann es mir nicht so richtig vorstellen, aber ich habe ein wenig Angst, dass man dann vom Sofa aus die ganze Zeit hoch gucken müsste. Sitzabstand wären round about 360cm. Oder würdet ihr sagen, bei dem Abstand ist 77" eh zu groß?

Das ist alles Geschmackssache. In den USA haben sie oft den TV über dem Kamin hängen. Ich sitze z.B. 2,5m vor 77" und der TV ist nur 35cm vom Fußboden entfernt. Mein Lowboard ist sehr niedrig. Aber genau so bevorzuge ich es. Bastel dir einfach ein Modell und teste es.

Die ersten kleinen Algos haben beim 83er leider gar nichts verbessert, was die (Banding)Streifen angeht. Wenn ich wüsste, dass ein großer Algo was bringt, würde ich den auch manuell anstoßen. Hat jemand damit schon Erfahrungen beim 83er?

WurstFachVerkäuferIn (Beitrag #4095) schrieb:

Ist bei meinem 77G2 ähnlich gewesen. Beim ersten Einschalten war ich schockiert: Nach dem ersten kleinen Algo war es aber ziemlich perfekt: Keine Ahnung warum LG die Geräte in so einem Zustand ausliefert. Ich bin allerdings mehr als froh, dass der erste Algo so viel verbessert hat. Das ist bisher mein bester OLED, was Banding angeht. Mein B6 war nicht gut, bzw. normal für die Zeit. Der C7 war da schon besser. Aber der G2 ist da echt top.

Ja hat bei mir genau exakt gleich ausgesehen :). War richtig schockiert, weil ich ja vorher einen 55C2 mit einem WBE Panel hatte und der war sauber. Aber jetzt, nach dem ersten Algo ist bei meinem 55G2 alles perfekt. Ich glaube da haben die im LG Werk halt den ersten Algo nicht durchgeführt, was ja normal bei jedem neu produzierten OLED TV gemach wird. Egal, jetzt passt das.

Kugelfisch (Beitrag #4097) schrieb:

Die ersten kleinen Algos haben beim 83er leider gar nichts verbessert, was die (Banding)Streifen angeht. Wenn ich wüsste, dass ein großer Algo was bringt, würde ich den auch manuell anstoßen. Hat jemand damit schon Erfahrungen beim 83er?

Im Zweifelsfall mal den Thread darauf durchsuchen, damit man selbst lesen kann, dass ein großer Wartungsalgorithmus dahingehend "nichts" macht und bringt, was einen Aufruf zu diesem Problemfall rechtfertigen könnte. Aber die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.

Die ca. 20h Betriebszeit für 4-5 kleine Algorithmen (automatisch) wirst Du doch in den 14 Tagen Widerrufsfrist nach Erhalt (Ablieferhinweis von DHL/DPD/GLS/Hermes) - am finalen Aufstellplatz - "mit links" runterreißen können, oder ?

Erst danach ist sinnvollerweise eine Bildbeurteilung bei einem OLED-TV möglich.
Merkwürdig nur, dass in den OLED-TV Threads trotz diesem vielfach geäußerten Hinweis man anscheinend immer sofort nach dem Auspacken eine dahingehende Aussage / Beurteilung machen möchte (Kopfschüttel).
Vielleicht ist der Ansatz, sich vorher mit dem Thema etwas intensiver auseinanderzusetzen, nicht von der Hand zu weisen...

Ich glaube da haben die im LG Werk halt den ersten Algo nicht durchgeführt, was ja normal bei jedem neu produzierten OLED TV gemach wird. Egal, jetzt passt das.

Temperaturunterschiede zwischen Lager, Transport und Aufstellungsort verbunden mit den unterschiedlichen Wärmeausdehungskoeffizienten von Materialien wie TFT-Leiterbahnen und Metallen etc. Das hat Auswirkung auf die Spannungsverteilung. Deswegen müssen OLED-TVs eingefahren werden um solche Graubilder beurteilen zu können. Jeder kennt sicherlich auch die Knackgeräusche von manchen TVs nach dem Ein- oder Ausschalten, die durch das Aufwärmen, bzw. abkühlen entstehen.
Das ist einfach nur Physik. Da die Emitter die Spannungströme direkt in Lichtintensität umwandeln ist das halt sichbarer als bei einem LCD, bei der durch TFT-Spannung nur die Flüssigkristalle in ihrer Ausrichtung verändert werden. Die reagieren viel träger und das Licht wird durch ein Backlight erzeugt. Bei OLED wird die elektrische Energie direkt in Licht umgewandelt und je stärker der Stromfluss, desto heller leuchten die Emitter. IGZO als OXIDE-Backplane ist dazu auch 10x feinfühliger, als herkömmliche aSi-Backplanes, was auch schnellere Schaltzeiten ermöglicht.
Die Emitter verzeihen keine Ungenauigkeiten. Das ist auch der Hauptgrund für den kurzweiligen TFT-Algo. Der hat mit der Emitterabnutzung weniger zu tun, sondern soll in erster Linie diese Ungenauigkeiten in der Stromversorgung korrigieren. Da dieser auch Temperaturströme misst, kann das leider auch zu Fehlinterpretationen führen (z.B. Sonnenlichteinfall während der TFT-Algo-Phase).

screencatcher (Beitrag #4092) schrieb:

Hat jemand von euch die Premium Remote aus Alu? Wenn ja würde mich interessieren, ob sich die Drückgeräusche der Knöpfe dann nicht so "klickend/billig" anhören und fühlen.

Ich habe schon weiter oben nicht auf deinen Beitrag reagiert, weil ich nichts mit deiner Beschreibung anfangen konnte.
Ich habe die FB und würde jetzt nicht sagen, dass sich das Drücken der Knöpfe "billig" anhört. Vielleicht empfinde ich das aber anders als Du, also keine Ahnung.
Was ich an der Premium FB aber sehr wohl kritisiere, ist die Tatsache, dass sich die "ausgestanzten" Tasten schlechter drücken lassen als die wenigen normalen. Komplett normale Tasten wie die Mute-Taste wären mir lieber gewesen.
Vielleicht meinst Du das gleiche.

Vitopend (Beitrag #4079) schrieb:

BornChilla83 (Beitrag #4059) schrieb: Wie schon häufiger geschrieben: Bisher gibt es noch gar keine EX-Panels in 83", glaube ich. Das würde auch die hohen Banding-Fälle erklären, während die 77"-Panels sehr sauber im Vergleich zum Vorjahr scheinen. Mein 77C1 ist absolut bandingfrei, auch der 65C1 ohne erkennbare Mängel, beide mit Top Bild, also bitte nicht verallgemeinern.

Dann hast du wohl zweimal Glück gehabt (oder bist diesbezüglich einfach nicht so empfindlich, dass es dich stört), also bitte nicht verallgemeinern

Mittlerweile sieht es laut etlicher Berichte durchaus so aus, dass die diesjährigen 77er tendenziell besser dastehen als die Panels in den letzten Jahren. Das lässt sich also durchaus verallgemeinern.

BornChilla83 (Beitrag #4087) schrieb:

Stimme Dir zu, aber wir müssten erst einmal wissen, was trapsi über den Magenta Stick schaut, denn das ist ja ein Streaming-Device, über das auch Netflix & Co geschaut werden können. Zumal er das Problem über seinen UHD-Player offenbar auch hat. @ trapsi: Kannst Du bitte noch nennen, welche Inhalte unscharf sind. Also was hast Du Dir konkret über den Magenta Stick und den UHD-Player angeschaut, das unscharf wirkt?

es war nicht meine Absicht, Dolby Vision zu erzwingen. Ich gucke die WM-Spiele. Meine Information ist, dass die WM-Spiele in nativem in Dolby Vision gezeigt werden. Aber das ist möglicherweise falsch?

Auf dem UHD-Player schaue ich vor allem GoT, sonst habe ich Dune und The Northman (alles DV Material). Begeisterung kam bisher noch bei keinem auf und ich meine, dass mein C1 ein deutlich schärferes Bild gemacht hat.

Können Probleme entstehen, wenn die Schutzfolie des G2 nicht sofort abgezogen wird? Ich bekomme in den nächsten Wochen neue Wohnzimmermöbel, weshalb der TV wieder abgehängt werden muss...

Was für ein grausiges Bild als Avatar. Sorry, das musste jetzt einmal raus

Aber immerhin wart ihr schon einmal Deutscher Meister … das wissen vermutlich die Wenigsten (sowohl in DEU wie auch in AUT).

Okay. Danke dir für die Info.

Dann ist die Alu FB auch nichts für mich.

Ich hatte vorher einen Sony Oled den ich zurückgegeben habe und der hatte eine tolle Alu FB mit leisen Tasten, von der ich sehr begeistert war.

So weiß ich jetzt, dass ich nicht 39 € (manchmal im Angebot) in den Sand setze.

sk_rapid_wien_1899 (Beitrag #4104) schrieb:

Können Probleme entstehen, wenn die Schutzfolie des G2 nicht sofort abgezogen wird? Ich bekomme in den nächsten Wochen neue Wohnzimmermöbel, weshalb der TV wieder abgehängt werden muss...

Sollte eigentlich kein Problem sein, der Kleber auf der Folie ist ja Rückstandslos. Aber vielleicht Sonneneinstrahlung vermeiden.

Kugelfisch (Beitrag #4097) schrieb:

Die ersten kleinen Algos haben beim 83er leider gar nichts verbessert, was die (Banding)Streifen angeht. Wenn ich wüsste, dass ein großer Algo was bringt, würde ich den auch manuell anstoßen. Hat jemand damit schon Erfahrungen beim 83er?

Hier wird behauptet, dass man den TV mit hellen HDR Bildern 10 h im Vivid-Modus befeuern soll und dann den großen Algo machen soll, um Banding nahezu loszuwerden. Ob das wirklich funktioniert, keine Ahnung. Habe da noch meine Zweifel.
https://www.youtube.com/watch?v=ppxRQu0erkM

burkm (Beitrag #4099) schrieb:

Im Zweifelsfall mal den Thread darauf durchsuchen, damit man selbst lesen kann, dass ein großer Wartungsalgorithmus dahingehend "nichts" macht und bringt, was einen Aufruf zu diesem Problemfall rechtfertigen könnte. Aber die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt. Die ca. 20h Betriebszeit für 4-5 kleine Algorithmen (automatisch) wirst Du doch in den 14 Tagen Widerrufsfrist nach Erhalt (Ablieferhinweis von DHL/DPD/GLS/Hermes) - am finalen Aufstellplatz - "mit links" runterreißen können, oder ? Erst danach ist sinnvollerweise eine Bildbeurteilung bei einem OLED-TV möglich. Merkwürdig nur, dass in den OLED-TV Threads trotz diesem vielfach geäußerten Hinweis man anscheinend immer sofort nach dem Auspacken eine dahingehende Aussage / Beurteilung machen möchte (Kopfschüttel). Vielleicht ist der Ansatz, sich vorher mit dem Thema etwas intensiver auseinanderzusetzen, nicht von der Hand zu weisen...

Mein 83G2 hat jetzt ca. 30 h auf der Uhr. Ich bin der Meinung, dass das vertikale Banding sogar stärker geworden ist. Zumindest sehe ich es bei normalem Content deutlich mehr. Oder vielleicht hat sich mein Blick dafür einfach nur "geschult". Beim 5 % Testbild sieht es bei mir gar nicht so schlimm aus. Bei 10 % aber ist es definitiv auch noch sichtbar. Bei normalem Content (Fußball, einfarbige Flächen, schnelle Kameraschwenks) merkt man es aber schon deutlich.

Wenn der TV schon 30h auf der Uhr hat und trotzdem noch deutliche Streifen (vertical banding) sichtbar sind oder sogar verstärkt sichtbar wurden, würde ich den TV umtauschen bzw. zurückgeben wollen (Widerrufsfrist ?), weil es nach den 20h nach allgemeinen Erfahrungen nicht mehr sichtbar besser wird.
Ist denn die Widerrufsfrist schon abgelaufen: Zeit zum Verpacken hat man danach ja noch reichlich, da hierfür noch einmal eine 14 tägige Frist zur Absendung nach dem Widerruf startet. Man müsste dann noch klären, wer die Rücksendekosten zu tragen hat...

Hier wird behauptet, dass man den TV mit hellen HDR Bildern 10 h im Vivid-Modus befeuern soll und dann den großen Algo machen soll, um Banding nahezu loszuwerden. Ob das wirklich funktioniert, keine Ahnung. Habe da noch meine Zweifel.

Es macht Sinn dem Panel eine möglichst gleichmäßig hohe Wärmebelastung auszusetzen. Einfarbige HDR-Testbilder sind da am Besten geeignet (Mischfarben bei denen auch mal alle 4 Subpixel aufleuchten).
Bei Realbildern ist zuviel Zufall durch lokale Belastung dabei.
Die Transistoren müssen einen einheitlichen Stromzufluss bekommen.
Was ihr hier seht ist ein TFT-Problem und das kann man positiv beeinflussen.

Gibt es vtl. ein solches passendes Test Pattern für einfarbige HDR-Testbilder? Dann würde ich das mal ein paar Stunden laufen lassen und danach einen großen Algo anstoßen. Wenn das dann nichts bringt, geht der TV zurück.

"DNice" aus dem AVS-Forum verwendet die immer zum Einfahren für die Kalibrierung seiner TVs. K.A. ob man die auf YouTube findet. M.E. macht das aber am meisten Sinn. Hatte mal jemanden dazu geraten der einen Aussteller mit Abbildern gekauft hatte, ein weißes und farbige Vollbilder mal länger laufen zu lassen und dann hat er die Abblilder tatsächlich wegbekommen. Das übliche Ameisenrauschen aus Plasma-Zeiten bringt da wenig. Viele Abbilder und Anomalien wie NBB haben bei OLED nichts mit abgenutzten Emittern zu tun, sondern sind auf den TFT-Algo und das TFT-Backplane zurückzuführen. Diese Symptome sind noch reversibel. Man muss nur die richtigen Mittel anwenden und das machen m.E. viele einfach falsch bzw. nicht gezielt genug.
Die dunklen Stellen bekommen zu wenig Strom, weil der Stromfluss gestört ist. Das kann mechanische Gründe haben oder Software durch Über-/Untersteuern des TFT-Algos aufgrund einer fehlerhaften Datenanalyse/Sensorik.

burkm (Beitrag #4109) schrieb:

Wenn der TV schon 30h auf der Uhr hat und trotzdem noch deutliche Streifen (vertical banding) sichtbar sind oder sogar verstärkt sichtbar wurden, würde ich den TV umtauschen bzw. zurückgeben wollen (Widerrufsfrist ?), weil es nach den 20h nach allgemeinen Erfahrungen nicht mehr sichtbar besser wird. Ist denn die Widerrufsfrist schon abgelaufen: Zeit zum Verpacken hat man danach ja noch reichlich, da hierfür noch einmal eine 14 tägige Frist zur Absendung nach dem Widerruf startet. Man müsste dann noch klären, wer die Rücksendekosten zu tragen hat...

Schlimmer bei Testbildern nicht. Vermutlich ist es gleich geblieben und ich achte jetzt nur mehr drauf. Habe das meinem Händler bereits gemeldet. Von daher passt das schon. Habe bislang aber auch nur bei ziemlich geringeren Helligkeiten (Energiesparmodus) geschaut. Demnach wäre es ja besser das Panel mal ordentlich auszufahren, um das Banding evtl. etwas loszuwerden.

Dem kleinen Algo-Zähler im Service-Menü kann man vertrauen - wenn da die Zahl x steht, hat der die auch durchgeführt?