LG 4K OLED TVs 2016 | G6V / E6D / C6D / B6D Serie in 55", 65" und 77" flat und curved

Foto Mode mit OLED-Licht 100 und Kontrast 100 als Default. Alles klar.
Da sieht man auch nur bei als defekt zu bewertende Geräte irgendetwas. ;-)

Servus

@groovyfly

naja ich sehr bei deinem Foto auch streifen. Aber eher nur auf der rechten Seite. Wichtig ist ob man die mit dem Auge sieht. Wenns in der Praxis nicht sichtbar ist passt es doch.

PS: Meine Fotos hatte ich mit BlackJokers Einestellungen gemacht. Also nicht überbelichtet.

norbert.s (Beitrag #5400) schrieb:

Foto Mode mit OLED-Licht 100 und Kontrast 100 als Default. Alles klar. Da sieht man auch nur bei als defekt zu bewertende Geräte irgendetwas. ;-) Servus

Nein, ich habe nicht Foto Mode sondern die Einstellung isf-dunkel, aber ich hab die Einstellung von BlackJoker genommen was ja IRE230 ist...

RNeon (Beitrag #5401) schrieb:

@groovyfly naja ich sehr bei deinem Foto auch streifen. Aber eher nur auf der rechten Seite. Wichtig ist ob man die mit dem Auge sieht. Wenns in der Praxis nicht sichtbar ist passt es doch. PS: Meine Fotos hatte ich mit BlackJokers Einestellungen gemacht. Also nicht überbelichtet.

Ja den Streifen rechts sehe ich auch, aber nur auf den Fotos...

Genau wie bei mir nur auf den Fotos zu sehen.

groovyfly (Beitrag #5402) schrieb:

...was ja IRE230 ist...

IRE geht nur bis 100. Du meinst die cd/m². ;-)

Wenn Du diese Einstellung genommen hast, dann wird das Foto mit 16-235 interpretiert, also mit ca. 7 IRE Grün.
Aufgrund des von Dir gewählten Weißpunktes ist es aber mehr als doppelt so hell wie bei mir. Was aber bei Gamma 2.4 auch nur knappe 1,0 cd/m² wären und bei Gamma 2.2 ca. 1,5 cd/m².

Über die Überbelichtung will ich daher nicht streiten. Vermutlich ist nur mein Computermonitor so hell eingestellt, dass die Bilder aus dem Forum zu hell wirken. :-)

Servus

Habt ihr bedacht, dass die Kiste bei Auswahl eines JPGs automatisch in den Foto-Mode wechselt?
Also wirklich kontrolliert, dass ISF Dunkel noch aktiv ist?

Servus

norbert.s (Beitrag #5405) schrieb:

groovyfly (Beitrag #5402) schrieb: ...was ja IRE230 ist... IRE geht nur bis 100. Du meinst die cd/m². ;-)

Ja genau, IRE 100 auf 230cd/m².
Oder? Ich arbeite mich grad erst in die Materie rein... ;-)

Also ich hab wirklich kontrolliert das ISF Dunkel eingestellt ist, aber wie gesagt ich habe die Werte von BlackJoker übernommen.

norbert.s (Beitrag #5406) schrieb:

Habt ihr bedacht, dass die Kiste bei Auswahl eines JPGs automatisch in den Foto-Mode wechselt? Also wirklich kontrolliert, dass ISF Dunkel noch aktiv ist? Servus

Ne ich habs aufs Apple TV gestreamt per AirPlay und der TV ist auf Expert Dunkel geblieben. Und das weiße Bild habe ich über youtube laufen lassen und da waren meine Einstellungen gleich.

Hallo zusammen,

ich bin neu hier und hoffe meine Frage hier richtig zu platzieren. Ansonsten kann ein netter Moderator diese gern als Thema erstellen.

Frage:

Ein TV mit 3D Polarisationstechnik stellt eine Blu-Ray ja mit halben Full HD Bild dar, je eine Hälfte für das linke bzw. rechte Auge.

Wenn ich nun einen 4K TV verwende, bleibt es doch dabei, dass ich nur halbe HD Bilder erhalte, die vom TV nur auf HD (je Auge) hochgerechnet werden, oder erkennt der Player (Playstation4 durchgeschleust durch einen AV-Receiver) oder der TV, dass er nun ein volles HD Bild je Auge wiedergeben kann?

Viele behaupten ja, hey, jetzt durch einen 4K TV wird meine Blu-Ray in Full HD für jedes Auge wiedergegeben. Was evtl. flasch ist. Jedes Auge schaut zwar auf HD Pixel, aber die Bildinfo ist weiterhin ein halbes HD Bild, weil die Polarisationstechnik erkannt wird?

-=ToReaDoR=- (Beitrag #5386) schrieb:

@Bremer: Spar es Dir andere abfällig als Testbild- oder sonstwas Fetischisten zu bezeichnen.

Ach komm, so 'nen kleinen Fetisch haben wir doch alle.
Aber ich finde es wirklich albern, krampfhaft und unter praxisfernen Bedingungen nach Unvollkommenheiten zu suchen und sich (und anderen) den Spaß am Gerät zu nehmen. Dazu stehe ich.

Ein 4k TV stellt das Bild auch in 4k dar.
Entweder nativ (4k Zuspielung), oder es wird auf 4k skaliert (vom Player, vom AVR oder vom TV).
Man sieht also auf dem TV ein 4k Bild, welches sich dann bei passivem 3D wieder halbiert.

MfG

Bremer (Beitrag #5410) schrieb:

Aber ich finde es wirklich albern, krampfhaft und unter praxisfernen Bedingungen nach Unvollkommenheiten zu suchen und sich (und anderen) den Spaß am Gerät zu nehmen. Dazu stehe ich.

Wer versucht krampfhaft unter praxisfernen Fehler zu suchen?

natürlich schaut man auf ein 4K Bild, die Pixel werden sich ja egal bei welcher Quelle nicht halbieren

Aber schaut man bei 3D dann mit jedem Auge auf ein natives FULL HD Bild wie es bei Shuttertechnik auf FULL HD TVs der Fall ist?

Ich vermute halt, dass Polarisationstechnik erkannt wird und weiterhein jeweils ein halbes HD Bild je Auge übertragen wird, welches dann nur auf 4K hochskaliert wird.

Die Polarisationstechnik wird garantiert nicht "erkannt". Ich wüsste nicht warum der TV das melden sollte oder wie, noch wofür dies geschehen sollte. Zumal TVs auch angeben, mit welcher Auflösung sie gefüttert werden. Und btw 940 x 1080 ist keine Standardauflösung und wird daher sicherlich auch nicht übertragen.

Alle TVs erhalten ein vollständiges 1080p 3D Bild. Nun hat der TV dafür zu sorgen das Bild sinnvoll aufzubereiten und ein passiver 4K TV kann eben in beide Richtungen mindestens 1080p erreichen. Ob das sinnvoll geschieht, hängt nur von LG ab.

Ganz wie bei Shuttertechnik ist es daher nicht, weil in eine Richtung skaliert werden muss. Die horizontale Auflösung ist ja höher als bei einem 1080p shuttergerät. Bringt natürlich nicht wirklich was, aber hey

norbert.s (Beitrag #5393) schrieb:

Q Mein Fazit - wer sich mit weniger als 20% Preisnachlass auf Liste zufrieden gibt ist selber schuld oder unterstützt hoffentlich damit ein kleines lokales Fachgeschäft.

Würde ich so nicht unterschreiben. Vielleicht liegt es hier am Süden, deinem Charisma, Alter oder dem Zeitpunkt ;). Hatte da bisher eigentlich keine Probleme.

MediaMarkt reingelaufen und 55 E6D (waren auch auf Lager) direkt angefragt. "Marktleiter" holen lassen und nachdem er mir 300 € (davon 200€ Gutschein) Nachlass angeboten hat, habe ich den freundlich, aber direkt auf MediMax-Aktion 25% angesprochen und meinem Wunsch nach einem Preis auf 4.400 € (20%). Einzige Aussage "Wir konkurieren nicht mit MediaMax". Auf weitere Nachfrage, ob überhaupt noch was geht: Nein. Danke dann bleibt er stehen. Ähnliche Situation weiterer MediaMarkt hier bei uns vor ca. 1 Monat, damals wären das immerhin noch 500 € Nachlass als Gutschein gewesen.

Situation Euronics / Elsäßer: Direkt gesagt, dass ich bereit bin 4.400 €, aber nicht mehr, zu zahlen. Ansage vom Verkäufer (aber schon viel freundlicheres Gespräch), wo haben Sie den Preis gesehen. Er hat dann bei guenstiger.de nachgeschaut und wäre bereit gewesen den Preis von dort evtl. mitzugehen. Möglicherweise wäre auf Verweis von aktueller MediaMax Aktion etwas gegangen. Da die blöderweise genau dieses Modell nicht auf Lager hatten, wollte der mir eine Email mit einem Angebot zuschicken, aber auch hier nichts passiert.

Fazit: Ich habe bei MediMax in der letzten Aktion (19%) den 55 E6D bestellt. Aber auch hier die MediMaxen im Süden waren (telefonisch) nicht bereit mitzuziehen. Die wollten von der Aktion gar nichts wissen, aber auch hier immernoch deutlich freundlicher als der MediaMarkt. Einer im Norden war nur bereit mitzuziehen, wenn die Ware auf Lager war.

Nui (Beitrag #5412) schrieb:

Bremer (Beitrag #5410) schrieb: Aber ich finde es wirklich albern, krampfhaft und unter praxisfernen Bedingungen nach Unvollkommenheiten zu suchen und sich (und anderen) den Spaß am Gerät zu nehmen. Dazu stehe ich. Wer versucht krampfhaft unter praxisfernen Fehler zu suchen?

Zum Beispiel Leute, die User, die sich gerader über ihr neu erworbenes Gerät freuen, davon begeistert sind und das hier posten, auffordern doch bitte mal ein 5% Grau Testbild zuzuspielen um festzustellen, ob nicht doch irgendwo eine störender Streifen auf dem Panel ist.

Klar, wenn ich bei normalem Betrieb etwas feststelle, das mich stört, dann nehme ich ein Testbild und suche nach der Ursache. Wenn es dafür aber gar keinen Anlass gibt, weil der TV Genuss ungetrübt ist, dann halte ich solche Aufforderungen - die man hie allenthalben zu lesen bekommt - für krampfhafte und praxisferne Fehlersuche.

Ich bin vor rd. 11 Jahren diesem Forum beigetreten, als ich mir meinen ersten Flachbildfernseher zulegen wollte, um mich vorab so gut wie möglich zu informieren. Das war damals auch alles sehr hilfreich, weil User über ihre positiven und negativen Erfahrungen berichtet haben und man sich so ein gutes Bild machen konnte. Auch im HiFi Bereich und im Bereich der Streaming Lausprechern war und ist mir das Forum eine große Hilfe. Auch aus den Erfahrungen der OLED Besitzer und den Kalibrierungs- und Einstellungsthreads hole ich mir immer wertvolle Informationen und habe schon eine klare Vorstellung, worauf ich bei dem Kauf eines OLED TV (wenn denn mein Samsung Plasma irgendwann das zeitliche segnen sollte) achten werde. So soll es sein, dass ist der Sinn eines solchen Forums.

Was hier aber oft abgeht, ist für Leute, die sich über die Praxistauglichkeit von Geräten, genauer eines neuen Gerätetypus, informieren wollen und davon ihre Kaufentscheidung abhängig machen oft eher kontraproduktiv. Da werden den Leuten die Geräte und die Technologie madig gemacht mit Argumenten und technischen Diskussionen, die an Glaubenskriege erinnern, die aber für 99% der Nutzer in der Praxis unerheblich sind. Was die interessiert ist, ob das Bild gut ist, nicht ob man bei bestimmten Testbildern, die Situationen simulieren, die man so im realen Praxisbetreibe nie sieht, einen Streifen auf dem Display sehen kann. Was aber passiert - und das habe ich am eigenen Leib erlebt - ist, dass man selber anfängt, auch bei normalem Betrieb verschärft nach Fehlern zu suchen und sich so des Genusses am eigentlich tollen Fernseher beraubt.

Andererseits ist es auch hilfreich, wenn User über Fehler beim normalen Betrieb berichten. So habe ich bei meine Samsung Plasma der C Serie das rosa Wölkchen wahrgenommen, dass ich ohne den Hinweis hier im Forum wahrscheinlich erst viel später, nach Garantieende, wahrgenommen hätte. Das hat mir die Chance gegeben, noch innerhalb der Garantie das Panel tauschen zu lassen.

Aber wie gesagt, dass waren Berichte über Störungen, die beim normalen Betrieb und nicht nur mittels spezieller Testbilder wahrnehmbar waren.

Viele tiefgehend technische Diskussionen sind ebenfalls informativ und lehrreich - wenn sie denn einen Bezug zum realen Nutzen der Geräte haben. Wichtig ist z.B. für mich, ob die Geräte eine gute und flüssige Bewegtbilddarstellung haben, weil ich viel Sport schaue. Ob dafür nun BFI, MCFI oder welche Technik nun immer die bessere ist, mag ja am Rande interessant sein. Es hat für mich als normalem Nutzer aber nur eine untergeordnete Bedeutung. Das erinnert mich an die Schwarzwertdiskussion zu den Plasmazeiten. Klar ist es ein relevanter Unterschied, ob der messbare Schwarzwert bei 0,2 oder bei 0,002 cd/m2 liegt. Aber ob es nun 0,002 oder 0,004 sind, das sieht in der Praxis, also beim normalen Film und Fernsehschauen kein Mensch mehr wirklich.

Wofür ich plädiere, ist bei aller Diskussion um die Technik und die Grenzen der Geräte die Relevanz für die praktischen Nutzung der "Normaluser" im Blich zu behalten und diese nicht zu verunsichern, sondern interessengerecht zu informieren. Denn das HifFi Forum sollte ein Informationsforum für viel und nicht nur für einige "Fachleute" sein.

Bremer - du sprichst mir aus der Seele.

@Bremer
Genauso sehe ich das auch.Manchmal eine komplette neue Forum Seite nur mit Techn.Daten, die die meisten gar nicht intressiert..
Gruß Klaus

Also das 5% Grautestbild hat doch erfahrungsgemäss genau das Banding gezeigt was früher oder später auch im Betrieb sichtbar war.

Das Motiv jeden Neuling nach einem 5% zu fragen hat den Hintergrund ungefähr abzuschätzen ob und wie sich das Fehlerbild bei neueren Chargen/Modellen verbessert.
Diese Verbesserung konnte man dann auch wahrnehmen, zur besseren Einschätzung. Diese Einschätzung der Informierten hier, wird oft genug von neuen Kaufinteressierten abgefragt und damit haben alle was davon.

Ausserdem wird der Hersteller darauf aufmerksam wenn international in Foren diese Bilder rumgehen und versucht gegenzusteuern weil es öffentlich ist.

Also ich kann unterm Strich nur Vorteile erkennen und wer kein 5% Grau von seinem TV machen will wird nicht gezwungen. Auch das ist Sinn eines Forums

Hab im Media Markt im Nachbarort immerhin 13% auf den Listenpreis bekommen. Aber in Heidelberg gabs auch null Verhandlungsbereitschaft. Mir war wichtig, dass jemand kommt, der das Gerät auch aufbaut und die Anlieferung bei dem sensiblen Gerät nicht über eine Spedition läuft. Deshalb habe ich bei der Medimax Aktion nicht mitgemacht.

Bremer (Beitrag #5416) schrieb:

Andererseits ist es auch hilfreich, wenn User über Fehler beim normalen Betrieb berichten. So habe ich bei meine Samsung Plasma der C Serie das rosa Wölkchen wahrgenommen, dass ich ohne den Hinweis hier im Forum wahrscheinlich erst viel später, nach Garantieende, wahrgenommen hätte. Das hat mir die Chance gegeben, noch innerhalb der Garantie das Panel tauschen zu lassen.

Widersprichst du dir da nicht selbst, oder kommt mir das nur so vor.
Ansonsten bin ich da voll bei dir.
War damals auch mal bei nem Kumpel und seinem neuen LCD Tv und hab mich gewundert, warum ihm das doch recht ordentliche Banding nicht stört. Hab natürlich nix gesagt, um ihm das Teil nicht zu vermiesen. Mit Testbildern hätte er es aber vermutlich auch selbst gesehen und dann wäre Schluss mit heiler Welt.

Irgendeiner postet ständig Stockisti Angebote. Liefern die nach Deutschland? Macht das Sinn? Wenn da was Defekt ist und man das Teil zurück nach Italien schicken muss, dann aber gute Nacht?! Oder hat da mal jemand nen TV bestellt?

Mal abgesehen das es sich bei den Angeboten um EU Modelle handelt bin ich was den Preis betrifft da auch ein bischen speptisch. 65"C6 für 3999 EUR, würde mich wundern wenns in dem Angebot keinen Haken gibt. Vielleicht 1000 EUR verandt noch oben drauf. Oder es steht irg. wo im Kleingedruckten das es ein Ausstellungsstück oder Rückläufer sein kann... Ich würde da nix bestellen...

Das wäre die Frage, ob und für wieviel die nach Deutschland überhaupt verschicken. Ansonsten sind die Teile schon billiger in anderen Ländern, kommt drauf an.

@supermax,

ich würde, wenn ich Du wäre, auf jeden Fall in Deutschland kaufen! Die Gründe will ich jetzt hier gar nicht alle aufführen. Den Mitlesenden sind sie eh mehr oder weniger klar. Frag doch mal die Tanten und die Großeltern, ob sie zum nächsten Geburtstag und Weihnachten noch etwas dazulegen, da klappt es auch beim deutschen Händler.

Da er ja sowas von bereit ist würde ich an seiner Stelle noch die Urgroßeltern fragen obs ne Taschengeldaufstockung gibt

Hehe, entspannt euch. Bis Weihnachten werden die Teile sowieso rausgehauen wie nix, 2500 Ötzen werden Null Problemo sein!
Die Frage wäre nur gewesen, was tun bei nem 2500er Angebot aus Italien etc.? Wohl wäre mir dabei sowieso nicht.

Mal was ganz anderes:

Hat jemand schon bei den neuen Modellen Erfahrungen mit USB-Aufnahmen gesammelt? Meine alte "Konfiguration" (PS4-Platte über USB3.0 - hat beim Samsung wunderbar funktioniert) und auch die "Intenso Memory Play 1TB externe TV-Festplatte" schaffen keine fehlerfreie Aufnahme auf dem B6D. :-(

Timeshift scheint bei der Intensio einigermaßen zu funktionieren, aber geplante Aufnahmen (z.B. von Servus TV) haben immer wieder Ton- und Bildfehler.

Hdd-Eco-Mode und wechsel des USB-Ports bringen keine merkliche Verbesserung...

Und wieder einmal muss ich meinem DMR-BST von Pana eine Träne hinterherweinen... in all den Jahren hatte ich bei dem - wenn es hochkommt - 2 oder 3 Bildruckler bei Aufnahmen gehabt...

Es ist niemand gezwungen mitzulesen, wenn einem die Testbilder stören. Genauso wenig kann man es einem verbieten.
Ich bin froh zu wissen was es für Probleme geben kann, damit ich nach dem Kauf eines teuren OLED nicht böse überrascht werde und ich mich wundere, warum ausgerechnet OLED solche Probleme hat. Ob ich damit leben kann oder nicht, kann ich dann immer noch entscheiden.

Also das 5% Grautestbild hat doch erfahrungsgemäss genau das Banding gezeigt was früher oder später auch im Betrieb sichtbar war.

So in etwa schaut es aus, wenn man ehrlich zu sich selbst bleibt.

Das 5% Graubild dient der spontanen Beurteilung unter möglichst real vergleichbaren Bedingungen zur sofortigen Einordnung des eigenen Gerätres zum Schnitt der Geräte in deren Technischer Streuung.

Wer ZB einige sinnvolle Interpretationen zu geposteten Graubildern , u.a.von mir , gelesen hat, weiss in etwa was auf ihn zukommt.

Er kann ggf schon am ersten Abend beurteilen, ob er sich beruhigt zurücklehnen kann, weil er auf der besseren Seite der Möglichkeiten liegt, oder wenn dem nicht so ist, bereits sogar schon am nächsten Tag einen ggf dann noch unkompliziert möglichen Gerätetausch oder Rückgabe erreichen.

……….. anstatt ggf erst im Laufe der ersten mehreren Wochen nach Inbetriebnahme feststellen zu müssen, dass im Normalbetrieb doch nunmehr störende Mängel near black vorhanden sind, die man dann durch Technikerbersuche etc ggf erst wieder mühsam und mit Glück glaubhaft machen muss, um später nur noch Panels tauschen, und basteln zu lassen, etc …..es stehen hier genug lange erlittenen Vorgänge in den Threads.

Das mag alles auf die 2015 noch viel mehr zutreffen als auf die 2016er …da ist wohl die Glückstrefferquote zum Glück ja nunmehr wesentlich höher. Dennoch bleibt die Thematik prinzipiell relevant.

Auch stammte übrigens der Vorschlag, um an real Content zunächst alternativ mal einen Grobtest über die Darstellung von Life-Fussball machen zu können, von MIR selbst…..so aus Oktober November letzten Jahres.
Wer hier schon massiv mit dem eigenen Gerät aufiel, für den war der Griff ins Klo garantiert.

Aus meiner Sicht:
Wer die Möglichkeit sich über ein 5% Graubild einen spontane und auch detaillierter aussagekräftige Beurteilung der Lage zu ermöglichen prinzipiell negiert, betreibt nur eine Vogelstrausspolitik vor sich selbst , anstatt sich selbsbewust einer möglichen Realität zu stellen.
Mir unerklärlich, wie man so etwas gerade hier propagieren kann.
Wer diesbezüglich so labil ist und Angst hat sich da einfach reinzubegeben, sollte sich besser auf das ausschliessliche Studieren der Herstellerkataloge beschränken, denn dort ist die Welt garantiert angstfrei in Ordnung .


mfg pspierre

Rohliboy (Beitrag #5421) schrieb:

Bremer (Beitrag #5416) schrieb: Andererseits ist es auch hilfreich, wenn User über Fehler beim normalen Betrieb berichten. So habe ich bei meine Samsung Plasma der C Serie das rosa Wölkchen wahrgenommen, dass ich ohne den Hinweis hier im Forum wahrscheinlich erst viel später, nach Garantieende, wahrgenommen hätte. Das hat mir die Chance gegeben, noch innerhalb der Garantie das Panel tauschen zu lassen. Widersprichst du dir da nicht selbst, oder kommt mir das nur so vor.

Inwiefern? Die User, die über das Phänomen der "rosa Wölkchen" berichteten haben das ganz ohne Testbilder im Normalbetrieb wahrgenommen. Ich hätte es wahrscheinlich ohne dafür sensibilisiert zu sein übersehen oder erst viel später gesehen. Da wäre dann die Garantie abgelaufen gewesen.

Rohliboy (Beitrag #5421) schrieb:

Ansonsten bin ich da voll bei dir. War damals auch mal bei nem Kumpel und seinem neuen LCD Tv und hab mich gewundert, warum ihm das doch recht ordentliche Banding nicht stört. Hab natürlich nix gesagt, um ihm das Teil nicht zu vermiesen. Mit Testbildern hätte er es aber vermutlich auch selbst gesehen und dann wäre Schluss mit heiler Welt. :prost

Was hätten er oder Du auch davon gehabt, wenn Du ihn darauf aufmerksam gemacht hättest? Das Problem ist ja, wenn ich weiß, dass da z.B. ein Banding ist auch wenn ich es nicht sehe, dann habe ich immer ein Störgefühl obwohl mich objektiv gar nichts stört. Muss das denn sein?

Aber mal zurück zum OLED. Habe eben bei Saturn auf dem Pana OLED einen Trailer aus einer kommenden UHD Disc (San Andreas) gesehen - Atemberaubend! Werde immer kribbeliger, obwohl ich mit meinem Samsung Plasma aus der letzten Serie noch Ultra zufrieden bin. Na ja, bald ist September und dann kommen ja Loewe und Metz - kann sein, dass der Plasma dann doch schon in Rente muss oder verkauft wird..

pspierre (Beitrag #5430) schrieb:

So in etwa schaut es aus, wenn man ehrlich zu sich selbst bleibt. Das 5% Graubild dient der spontanen Beurteilung unter möglichst real vergleichbaren Bedingungen zur sofortigen Einordnung des eigenen Gerätes zum Schnitt der Geräte in deren Technischer Streuung.

1. Ist das statistischer Nonsens. Oder weisst Du, wie viele Geräte eines Typs von LG im Inland verkauft wurden, wie viele davon an Forenuser verkauft wurden und wie viele davon einen Test geacht und ein Problem entdeckt haben? Wie also willst Du die "Einordnung" vornehmen?
2. Nenn mir mal einen Content beim realen TV Betrieb, der einem vollflächigen 5% Graubild entspricht und lange genug auf dem Bildschirm ist, dass ich gezielt nach Bandingstreifen o.ä suchen kann. Mir fällt ehrlich gesagt keiner ein. Na ja, einer schon (siehe weiter unten)

pspierre (Beitrag #5430) schrieb:

Auch stammte übrigens der Vorschlag, um an real Content zunächst alternativ mal einen Grobtest über die Darstellung von Life-Fussball machen zu können, von MIR selbst…..so aus Oktober November letzten Jahres. Wer hier schon massiv mit dem eigenen Gerät aufiel, für den war der Griff ins Klo garantiert.

Das meine ich ja, wer beim normalen TV Berieb - Fussball gehört für mich da ganz oben auf die Liste - Auffälligkeiten hat, für den ist es sinnvoll, einen weiteren Test zu machen um die Ursachen aufzuklären und ggf. schnell sein Rechte geltend machen zu können. Wer aber nach dem Praxistest keine Probleme hat, der muss sich doch nicht künstlich welche schaffen, indem er eine Testbild nutzt um Probleme zu sehen, die sich für ihn real nicht auswirken.

pspierre (Beitrag #5430) schrieb:

Aus meiner Sicht: Wer die Möglichkeit sich über ein 5% Graubild einen spontane und auch detaillierter aussagekräftige Beurteilung der Lage zu ermöglichen prinzipiell negiert, betreibt nur eine Vogelstrausspolitik vor sich selbst , anstatt sich selbsbewust einer möglichen Realität zu stellen. Mir unerklärlich, wie man so etwas gerade hier propagieren kann. Wer diesbezüglich so labil ist und Angst hat sich da einfach reinzubegeben, sollte sich besser auf das ausschliessliche Studieren der Herstellerkataloge beschränken, denn dort ist die Welt garantiert angstfrei in Ordnung .

Auch hier bin ich sicher, dass Du weißt, dass Du Quatsch schreibst. Noch einmal: Wenn ich einen neuen TV bekomme, ihn einrichte, einstelle und entsprechend meinen Nutzungsgewohnheiten teste, dann stelle ich schon fest, ob das Gerät Probleme hat, die mich stören oder nicht. Habe ich Probleme, gehe ich der Sache auf den Grund; habe ich keine, bin ich happy und zufrieden.
Und jetzt kommt noch ein wichtiger Punkt hinzu: Die Ansprüche der Menschen unterscheiden sich! Fast unglaublich aber wahr. Was den einen bis zur Weißglut stört, ist dem anderen völlig egal und umgekehrt. Ich habe z.B. einen Samsung LED TV aus der D Serie im Schlafzimmer und einen aus der F Serie im Kinderzimmer. Ich schaue viel Golf und wenn da die Kamera dem Golfball gegen den hellen Himmel folgt, was glaubst Du, was man da alles zu sehen bekommt - ganz ohne Testbild. Auf dem LED der D Serie z.B. sehe ich einen herrlichen DSE Effekt und wunderschönes Banding. Auf dem LED TV der F Serie auch. Und auf den LED TVs anderer Hersteller bei Freunden und Bekannten und bei uns im Clubrestaurant auch. Die Unterschiede sind dabei gradueller Natur. Auf dem Plasma ist das anders, der hat kein DSE und nur bei ganz genauem Hinsehen kann man leichte Panelsstreifen erahnen. Was sagt mir das? LED TVs haben Problem, die systembedingt sind. Da kann ich 10 mal das Gerät oder das Panel tauschen, die Wahrscheinlichkeit, ein signifikant gegenüber dem Durchschnitt besseres Gerät zu bekommen ist gering. Also muss ich mich entscheiden, kann ich mit den systembedingten Fehler leben ja oder nein. Wenn nein, dann muss ich auf eine andere Technik ausweichen. Die dann aber andere Probleme mit sich bringt. Das gilt für OLED ebenso.
Um es philosophisch zu Ende zu bringen: Es gab noch nie, gibt es aktuell nicht und wird es nie geben - ein absolut perfektes Fernsehgerät. Ich habe aber einen Vorteil: ich kann mich noch an die Zeit der Röhrenfernseher seit Einführung des Farbfernsehens und davor erinnern. Vielleicht kommt daher meine Gelassenheit gegenüber Fehlern heutiger TVs, die nur bei Zuspielung bestimmter Testbilder, sonst aber nicht auffallen. Und das ist keine Vogel Strauß Mentalität, sondern wirklich nur Gelassenheit die dem Wissen um die Unvollkommenheit der Welt entspringt.

Bremer (Beitrag #5431) schrieb:

Rohliboy (Beitrag #5421) schrieb: Bremer (Beitrag #5416) schrieb: Andererseits ist es auch hilfreich, wenn User über Fehler beim normalen Betrieb berichten. So habe ich bei meine Samsung Plasma der C Serie das rosa Wölkchen wahrgenommen, dass ich ohne den Hinweis hier im Forum wahrscheinlich erst viel später, nach Garantieende, wahrgenommen hätte. Das hat mir die Chance gegeben, noch innerhalb der Garantie das Panel tauschen zu lassen. Widersprichst du dir da nicht selbst, oder kommt mir das nur so vor. Inwiefern? Die User, die über das Phänomen der "rosa Wölkchen" berichteten haben das ganz ohne Testbilder im Normalbetrieb wahrgenommen.

Das gleiche gilt für das Problem der OLEDs.

Bremer (Beitrag #5431) schrieb:

Ich hätte es wahrscheinlich ohne dafür sensibilisiert zu sein übersehen oder erst viel später gesehen. Da wäre dann die Garantie abgelaufen gewesen.

Sprich es war sinnvoll zu wissen oder nicht? Also nochmal: wo liegt hier der Unterschied?

Bremer (Beitrag #5431) schrieb:

Was hätten er oder Du auch davon gehabt, wenn Du ihn darauf aufmerksam gemacht hättest? Das Problem ist ja, wenn ich weiß, dass da z.B. ein Banding ist auch wenn ich es nicht sehe, dann habe ich immer ein Störgefühl obwohl mich objektiv gar nichts stört. Muss das denn sein?

Wo liegt der Unterschied zu deinen rosa Wolken?
Und sorry, warum sollten wir Verantwortung für Leute übernehmen, welche sich an Dingen stören, die sie nicht sehen?

@ Bremer
Ich habe bisher das Gefühl, dass du ein rein idealistisches Ziel verfolgst. Nutzer nur auf Probleme hinzuweise, von denen wir Wissen, dass es den jeweiligen Nutzer stören wird. Aber woher wollen wir wissen, wie und welche Nutzer bestimmte Probleme wahrnehmen werden?

Bremer (Beitrag #5432) schrieb:

1. Ist das statistischer Nonsens. Oder weisst Du, wie viele Geräte eines Typs von LG im Inland verkauft wurden, wie viele davon an Forenuser verkauft wurden und wie viele davon einen Test geacht und ein Problem entdeckt haben? Wie also willst Du die "Einordnung" vornehmen? 2. Nenn mir mal einen Content beim realen TV Betrieb, der einem vollflächigen 5% Graubild entspricht und lange genug auf dem Bildschirm ist, dass ich gezielt nach Bandingstreifen o.ä suchen kann. Mir fällt ehrlich gesagt keiner ein. Na ja, einer schon (siehe weiter unten)

Zu 1.
Wer sagt hier das wir eine astreine Statistik erwarten? Es soll eine Entwicklungsrichtung andeuten.
Dafür braucht man auch nicht alle gekauften Geräte, man kann in etwa hochrechnen bzw. ableiten.
Anfangs war jedes Gerät was hier ins Forum gefunden hat vom Banding betroffen, das wurde zunehmend mit neueren Geräten besser. Daraus kannst du nichts ableiten?

Zu 2.
Es braucht kein Content der einem vollflächigen 5% Grau entspricht, das dient nur dazu die ganzen Bandingstreifen auf einen Blick über die ganze Fläche zu sehen.
Im realen Betrieb hast du dann bei Schwenks, bestimmten Farbtönen etc. Teile des Bandings gesehen.

Immer noch nicht begriffen?

Ist auch egal, ob es statistisch relevant wäre, was man weder 100% bejahen noch verneinen kann, da wir nicht wissen wie die vielen Geräte sind, die nicht hier gepostet werden. Deswegen zu sagen alle anderen wären dann in Ordnung, wäre genauso nonsense.

Man weiß aber einfach, worauf man beim Eierkauf achten sollte und da heißt es bekanntlich Augen auf. Nur weil manchmal Eier kaputt sind in einer Eierpackung, müssen alle anderen Packungen kaputt sein.
Aber jeder muss es selbst wissen, ich lasse mir niemand seine Meinung aufbinden noch schreibe ich sie jemanden vor.

So!! habe heute Rückmeldung von meinen Verkäufer bekommen.Das OK von LG ist da ohne das der Kindendienst da war.!
Mein 65 EG 9609 Kauf Mai 2015 ZA Gerät wird 1:1 gegen den 65 C6D getauscht inkl. Transport und Anschluß.
Die Vorgeschichte könnt Ihr hier im Tread lesen.
Was will ich mehr? Kein Near Back-kein Banding- kein Ruckeln.!!
Also kann ich am Montag beim Verkäufer 2 Geräte komplett prüfen und mich dann entscheiden.
Gruß Klaus

bfi_ghter (Beitrag #5435) schrieb:

Ist auch egal, ob es statistisch relevant wäre, was man weder 100% bejahen noch verneinen kann, da wir nicht wissen wie die vielen Geräte sind, die nicht hier gepostet werden. Deswegen zu sagen alle anderen wären dann in Ordnung, wäre genauso nonsense.

Es sagt ja auch niemand, dass alle anderen in Ordnung sind, denn das wär auf der hier zur Vefügung stehenden Grundlage wirklich nonsens.Die "Einordnung" von Pierre auf eben derselben Grundlage aber eben auch.

bfi_ghter (Beitrag #5435) schrieb:

Man weiß aber einfach, worauf man beim Eierkauf achten sollte und da heißt es bekanntlich Augen auf. Nur weil manchmal Eier kaputt sind in einer Eierpackung, müssen alle anderen Packungen kaputt sein.

Ich nehme an, Dir ist ein "nicht" verloren gegangen. Aber ich gebe Dir ja recht und im Grunde ist es genau das was ich meine. Bei Eierkauf mache ich die Packung auf, ist ein Ei sichtbar beschädigt nehme ich es raus und tausche es aus oder nehme eine neue Packung. Aber wenn ich kein beschädigtes Ei sehe, dann kaufe ich die Packung und lege nicht vorher noch jedes (optisch unbeschädigte) Ei unter das Röntgengerät oder Mikroskop und schaue nach ob es nicht doch einen versteckten Haarriss unter der Oberfläche gibt. Ich hoffe, Du verstehst was ich meine.

Lass gut sein, das Thema ist durch. Niemand kann daran gehindert werden, ein Testbild von seinem OLED zu posten, vor allem wenn ab und zu welche danach auch fragen.

Karibik-MV (Beitrag #5436) schrieb:

So!! habe heute Rückmeldung von meinen Verkäufer bekommen.Das OK von LG ist da ohne das der Kindendienst da war.! Mein 65 EG 9609 Kauf Mai 2015 ZA Gerät wird 1:1 gegen den 65 C6D getauscht inkl. Transport und Anschluß. Die Vorgeschichte könnt Ihr hier im Tread lesen. Was will ich mehr? Kein Near Back-kein Banding- kein Ruckeln.!! Also kann ich am Montag beim Verkäufer 2 Geräte komplett prüfen und mich dann entscheiden. Gruß Klaus :prost

Gratulation.... aber "kein Ruckeln" ?????? - hab ich hier bisher anders gelesen...

@Taladega
Was hast du gelesen mit dem ruckeln?
Bei was und wie kann man das testen?
Gruß

Das könnte doch mal richtig interessant werden:

Top-TV-Modelle im HDR-Showdown am 23. Juli

Die Webseite hdtvtest.co.uk veranstaltet am 23. Juli mit dem UK-Retailer „Crampton and Moore“ ein sogenanntes „HDR TV Shootout“. Die vier besten TV-Geräte von Panasonic, Sony, Samsung und LG treten in verschiedenen High Dynamic Range-„Disziplinen“ gegeneinander an.

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Bei HDR gewinnen LCDs eh wegen der höheren Helligkeit. Grad egal, wer auf extreme Helligkeit steht, braucht eh LCD. OLEDs sind bei Dolby Vision grandios.

Sagt der, der keinen OLED hat.
Ich bin bereit

Aufgrund der "Helligkeitsproblematik" bin ich mir nicht sicher, das die LCDs gewinnen. Samsung mit seinem HDR Plus mal raus genommen, aber das hat dafür andere Nachteile (Anpassung der HDR Plus Einstellung pro Film).

Hi,also der Hlg Testsender ist in Hdr auf den 2016 Oleds
inputinfo zeigt BT.2020 an.
Dieser Clip tut fast schon weh:
http://demo-uhd3d.com/fiche.php?cat=uhd&id=145
So was ab und zu in Game of Thrones wäre die optimale Verkaufsförderung von Hdr Oled.
Gruß D

Die o.g. Demos zeigen auch die HDR-Problematik bei OLED.
Um Helligkeitsspitzen mit hohem Dynamikumfang darstellen zu können, muss der Großteil des Bildes eher auf dunklem Niveau sein - z.B. Autoscheinwerfer und sonstige Lichter in der Nacht zeigen ein imposantes HDR. Aber: Spiegelungen der Sonne in hellen Tageslichtszenen (> 50 % APL) sind "dunkler als die Autoscheinwerfer" in der Nacht und das gesamte Bild ist ggf. auch durch ABL heruntergedimmt.

Bremer schrieb u.a.:

Ich habe aber einen Vorteil: ich kann mich noch an die Zeit der Röhrenfernseher seit Einführung des Farbfernsehens und davor erinnern. Vielleicht kommt daher meine Gelassenheit gegenüber Fehlern heutiger TVs, die nur bei Zuspielung bestimmter Testbilder, sonst aber nicht auffallen.

Das könnte ich für mich ebenso beanspruchen …( .Mann waren die ersten Farbfernseher Schei… ) .
Dinge und Ansprüche ändern sich aber.

Und das ist keine Vogel Strauß Mentalität, sondern wirklich nur Gelassenheit die dem Wissen um die Unvollkommenheit der Welt entspringt.

Oh je ….. ab hier verbietet sich jeder weitere Diskussionsansatz ….. Etwas esoterisch angehaucht ! ?
Damit kann man für sich natürlich jedes Argument erschlagen .

Aber egal,….das muss nicht weiter vertieft werden.
Die versch. Ansichten wurden geäussert, und jeder kann davon ja mitnehmen was er möchte.

weiter frohes posting
und
mfg pspierre

Status-X (Beitrag #5446) schrieb:

Die o.g. Demos zeigen auch die HDR-Problematik bei OLED. Um Helligkeitsspitzen mit hohem Dynamikumfang darstellen zu können, muss der Großteil des Bildes eher auf dunklem Niveau sein - z.B. Autoscheinwerfer und sonstige Lichter in der Nacht zeigen ein imposantes HDR. Aber: Spiegelungen der Sonne in hellen Tageslichtszenen (> 50 % APL) sind "dunkler als die Autoscheinwerfer" in der Nacht und das gesamte Bild ist ggf. auch durch ABL heruntergedimmt.

Der Life of Pi HDR Clip wäre so ein Beispiel ?!
Gefällt mir aber auch,
Wenn HDR nicht statisch sondern dynamisch wie DV wäre,würde vielleicht die ABL nicht so greifen.
Der Schach Clip ist einfach umwerfend !!