LG OLED TVs 2019 | HDMI 2.1 | rollable OLED TV 65R9 | B9/C9/E9/W9 4K Serie & Z9 88" 8K

Stelle grade fest dass auch die B9 in 77" geben soll (Release wohl erst im Herbst?). Damit sollten die 4000€ doch egtl. unterschritten werden können. (Zumal C8 77 auch schon unter 4000€ war Nov 2018)

Einziger Unterschied ist wohl Alpha7gen2 statt eines Alpha9gen2, aber Frage mich ob man da als Ottonormalo überhaupt einen Unterschied merkt? B8 und C8 sind zumindest nach rtings test quasi identisch.

Glaube ich nicht

Eher unter 5000 € wenn überhaupt

Wäre auch denkbar dass die B Serie noch die alten 77" Panele der C8 drinnen hat um diese loszubekommen.

Kann mir vorstellen das der B9 auch einiges mehr an Downgrade diesmal besitzt, anstatt das nur der Prozessor wieder anders ist. Auch beim 77er, den es nun zum ersten Mal gibt, wäre ich auch sehr skeptisch erst mal bis es mehrere Tests da draußen gibt.
Alte Panels im 77er kann ich mir gut vorstellen. Hat der B9 auch schon HDMI 2.1?

Dieser Übersicht nach schon:
https://www.hifi-jou...p/LG-OLED-Lineup.png

Hi,

ich habe vor ca. 3 Wochen meinen 55C9 gekauft. Die ersten beiden Wochen habe ich nahezu ausschließlich Serien/Filme geschaut und war mit dem Gerät soweit auch super zufrieden.
Seit einigen Tagen benutze ich den C9 jedoch häufiger zum Spielen, wobei mir im rechten Bildviertel ein magenta/rotfarbener Farbstich aufgefallen ist. Ich habe das während dem Serien schauen nie so wirklich wahrgenommen, aber bei den hellen und häufig uniformen Bildinhalten in Spielen fällt das einfach viel deutlicher auf schätze ich.

Ich wäre euch jedenfalls um eine Einschätzung dankbar, ob das in dem Maße vertretbar ist bzw. ob eine Reklamation überhaupt zu realistischer Besserung führen würde, da das mein erster OLED ist.
5 und 10% Graufeld Aufnahmen hab ich auch noch gleich gemacht, wobei ich dazu sagen muss, dass mir der Near-Black Bereich in Content bisher wirklich nicht sonderlich negativ aufgefallen ist. Ist sehr selten, dass man da etwas sieht.

also ich finde es schlimm und würde den nicht behalten.

Online gekauft?

Beim dritten Bild sieht das schon echt heftig verfärbt aus! Das kann man nicht mehr als Toleranz abtun. Würde das dritte Bild grundsätzlich bei der der Reklamation verwenden, da es den Fehler deutlich abbildet.

Weiß nicht ob sowas bei OLED als Reklamationsgrund durchgehen würde, am besten bei LG oder Händler melden und hier Bescheid geben damit in wir in Zukunft wissen was der Handel und Hersteller zu so etwas sagen.

Vielen Dank

ratrax (Beitrag #1949) schrieb:

Weiß nicht ob sowas bei OLED als Reklamationsgrund durchgehen würde, am besten bei LG oder Händler melden und hier Bescheid geben damit in wir in Zukunft wissen was der Handel und Hersteller zu so etwas sagen.

Ja klar geht das durch ist ja nix neues
http://www.hifi-foru...um_id=312&thread=661

Schon witzig wenn das wirklich ein 9er Panel ist weil dann hat sich die letzten 5 Jahre eigentlich gar nichts verbessert !?

Ray-Blu (Beitrag #1952) schrieb:

Schon witzig wenn das wirklich ein 9er Panel ist weil dann hat sich die letzten 5 Jahre eigentlich gar nichts verbessert !? :L

Hat mich auch erschreckt.
Ich habe seit bald drei Jahren einen "Übergangsfernseher", weil ich immer auf OLED gehofft hatte, aber je mehr ich erfuhr, desto mehr ärgere ich mich, nicht den XE93 gekauft zu haben.
Der XF9005 ist schon fein, aber Blooming ist deutlich.

Er hatte halt mega Pech

Habe nen sauberen panel erhalten.
Ich habe in google bzw youtube die 5% grau gesucht und dargestellt

Hatte aber nichts erkennen können.

Das banding wie er es hat,hatte ich beim lg b7 nur etwas weniger.


Ich finde dennoch das man bei oled mehr zu panasonic,sony,phillips greifen sollte wenn er bildtechnisch aus minderwertigem content(netflix zählt dazu) etwas rausholen will.

Beim umstellen an auflösung usw kommt es beim lg nach wie vor zu problemen.
Darstellungsfehler usw.

Es kann ja halt nicht sein wenn man eine auflösung in nvidia panel testet und automatisch/manuell zurückgeht das es kein bildsignal mehr gibt.


Ich werde dennoch 2020 wieder zu pana wechseln.

Danke für die Rückmeldungen, ich werde den C9 die Tage dann reklamieren.

thegame69dx (Beitrag #1947) schrieb:

also ich finde es schlimm und würde den nicht behalten. Online gekauft?

Ja, war online.
Es ärgert mich ein wenig, dass mir der Farbstich während der Widerrufsfrist noch nicht aufgefallen ist, ich hoffe ich kann das noch halbwegs schmerzfrei über den Händler abwickeln.

Mazdafan (Beitrag #1951) schrieb:

Ja klar geht das durch ist ja nix neues http://www.hifi-foru...um_id=312&thread=661

Hab mir jetzt den Thread durchgelesen, zu 95% geht es um das Gelbe Balken Problem, Farbstich wird eher weniger diskutiert, das einzige was noch rauszulesen ist dass LG scheinbar die Umtausch Richtllinien verschärft hat.

Also zu sagen ein Panel was im normalen Film/Serien Betrieb offensichtlich keinen sichtbaren Fehler aufweist wird sicher getauscht würde ich nicht machen.

Am besten wird es sein der Betroffene user meldet es an LG und gibt dann hier oder am besten im anderen Thread Bescheid wie LG reagiert hat.

Weiß nicht ob es hier schon genannt wurde aber: LG gewährt 5Jahre Garantie für Käufe bis zum 30.06.2019 über die Fachhändler MediaMarkt, Saturn, Euronics und Medimax.

Folgende Modelle sind enthalten: OLED55C97LA, OLED55E97LA, OLED65C97LA, OLED65E97LA, OLED65W9PLA, OLED77C9PLA, OLED77W9PLA.

Vielleicht habt ihr ja über einen der o.g. erworben und könnt davon profitieren.
Mehr Infos unter:

https://www.4kfilme....led-serie-9-modelle/
und
https://www.lg.com/de/tv/5jahregarantie

Hallo Leute, ich brauche jetzt nochmal einen finalen Impuls.
Ständig kreist mein Kopf LG C9 0der Sony AG9. Ich möchte mir einen 77 Zoll kaufen.
Da ich ganz fest die PS5 mit HDMI 2.1 im kopf habe, hat der LG Vorteile.Der Sony hat earc. Ob das dann eine Engstelle zur PS5 wird, weiß ich nicht.
Ich hatte aber noch nie LG.
Ich habe ein Angebot für den Sony für 5900Euro und für den LG 5800 Euro.

FlatpanelsHD sollte demnächst den AG9 Test raus bringen, dann hast du die Vor- und Nachteile schwarz auf weiß, im C9 Test liest es sich so als wäre der AG9 der Gewinner.

Der Sony hat nur eARC ja, der LG eARC, VRR, ALLM und die HDMI 2.1 Bandbreite also 4k bis 120Hz... was die PS5 schafft steht bisher in den Sternen, würde davon ausgehen stabil 60FPS @4k und bis 120FPS @1440p.

Die PS5 wird schon mit 8K beworben und in Zeiten in denen Jugendliche angestachelt durch YT-Videos 1000€ für Smartphones hinblättern, wird die auch nicht mehr so günstig werden wie eine PS4 ... Die PS5 wird also ein großes Upgrade zur PS4 Pro, was Sony auch schon so angekündigt hat.

Für die PS5 werden Spiele in 4K 120 hz kommen, ist nur die Frage wie viele

https://www.gamepro....station,3344812.html

Da ist man dann mit den HDMI 2.1 Eingängen bestens aufgestellt

Von den HDMI 2.1 Features wirst du in Verbindung mit der PS5 am ehesten VRR nutzen können.

Wenns dir ums Spielen geht hat der C9 die Messlatte in Sachen Input Lag allerdings sehr hoch gehängt.

Jogitronic (Beitrag #1961) schrieb:

Für die PS5 werden Spiele in 4K 120 hz kommen, ist nur die Frage wie viele

Hm, ja ok, lassen wir uns überraschen. Schön wäre das schon.
Gerade bei größeren Diagonalen ist eine flüssige Darstellung immer wichtiger hab ich das Gefühl.

erstmal danke für eure meinungen.
Ich hatte ja auch schon längst gehofft, dass digitalfernsehen.de einen vergleich zwischen den beiden bringt.
Ich habe jedoch das gefühl, dass digitalfernsehen eh eher pro sony ist.ist nur mein gefühl

PapaMiraculi (Beitrag #1963) schrieb:

Gerade bei größeren Diagonalen ist eine flüssige Darstellung immer wichtiger hab ich das Gefühl.

Das ist so, der 77" ist 1,7m breit und der 55" 1,2m und wenn der Sitzabstand identisch ist muss die Bewegung im Bild logischerweise einen weiteren Weg zurücklegen, die Pixel sind identisch etc. das ist klar aber ich denke man weiß worauf ich hinaus will.

Jogitronic (Beitrag #1961) schrieb:

Für die PS5 werden Spiele in 4K 120 hz kommen, ist nur die Frage wie viele https://www.gamepro....station,3344812.html Da ist man dann mit den HDMI 2.1 Eingängen bestens aufgestellt :)

Ein paar 2D Indie-Titel vielleicht.

5 Jahre Garantie klingen ja gut!

Aber es machen ja nur die 5 Fachhändler mit und das nur bis Ende Juni geltend zu den noch neuen, horrenden Preisen von derzeit 3500 € für den 65C9......
Eine 1500 € teure "Garantieverlängerung"!

Ob diese Aktion auch für Österreich gilt? 5 Jahre wären schon klasse.

Ja aber nur Saturn in At und auch nur beim 65c9

Achso. Danke für die Info. :-(

Da kosten die 5 Jahre Garantie aber 370 €!:

https://www.saturn.a...ga_query=OLED65E97LA


Es gibt allerdings Cashback für den E.:


https://www.lg.com/at/promotions/sommercashback2019#ablauf

Ich hätt hier mal ne Frage, vor allem an die viel-Spieler unter euch die auch tatsächlich Ihren OLED als Gaming-TV nutzen und das über 1,5-2Jahre+

Bzgl. "Burn-in" sind die 2019er ja nicht anders als z.B. 2016 da bauartbedingt?
Gibts Hersteller die Einbrenner mit in der Garantie abdecken?
Ja das leidige "Einbrenn"-Thema, bin total verunsichert wegen der ganzen Panikmache und Rtings-tests.

Wäre ein OLED was als "Main-TV" bei meinem Nutzungsverhalten?

Betriebszeit am Stück: 5h Wochentags, 10h+ Wochenende

Filme/Serien ohne Senderlogo: varriert stark, 5-30h/Woche(Je nach aktuellem gaming-Verhalten)
Kabel-TV mit Senderlogo: ~15h/Woche(n24/ntv/tagenschau24/dmax)
Gaming Singleplayer: Alle paar Monate mal für 5-12h täglich, einige 50h, einige bis 300h (je nach game, vielleicht 5 Spiele pro Jahr max.)
Gaming Online(FFXIV MMORPG): Alle 3 Monate für ca. 4 Wochen 35-40h/Woche("Raids"), übrige Zeit 15-20h/Woche

Muss ich da Angst haben? Insbesondere wären Erfahrungen von "HC-gamern" interessant die sehr viel das gleiche Spiel spielen (ggf. streamer oder so, wenn hier welche sind)

Ja die Kiste würde praktisch immer laufen wenn ich Zuhause bin, und ja ich sollte auch mal raus gehen , ich will aber nicht

Hab derzeit einen Plasma von Samsung (2014er, komplett durchsetzt mit Einbrennern vor allem FFXIV :D) der aber kaputt geht (3 vertikale linien die Bund flackern, wird alle paar Wochen ne Linie mehr).
Hab nen 55er B7D im Schlafzimmer(TOP) und war Feuer und Flamme für nen 77er im Wohnzimmer, aber mittlerweile bekomm ich nur noch Kopfschmerzen.
LCD wäre evtl. der Q9FN was aber diese Panelotterie(z.B. DSE) gefällt mir gar nicht bei Geräten um und über 3000€ (75er)

Puh, schwierig da ne Aussage zu treffen. Weiß nicht ob da jemand seine Hand ins Feuer legen möchte, dazu kommt, dass es hinsichtlich Einbrenner auch Panelunterschiede gibt. Manche neigen einfach dazu, andere gar nicht. Um die Panel Lotterie kommst also auch bei den OLEDs nicht rum (auch hinsichtlich Near Black und Verfärbung).

Wichtig ist meiner Meinung nach, dass du den Content oft wechselst. Wenn du 50h/Woche dasselbe Spiel spielst und du aber zwischendurch immer auch mal was anderes daddelst oder Fernsehkuckst hat das weniger Auswirkungen als 5x10h am Stück ohne irgendwas anderes dazwischen.

Auch Zeiten, in der der TV zwischendrin aus ist sind ganz wichtig, so dass der OLED seinen Pixelrefresher durchlaufen lassen kann. Das passiert immer nach glaub ich 3 Stunden (oder waren es 2?).

Auch vom Spiel selbst hängt das ab, bzw vom jeweiligen HUD. Manche sind abschaltbar, transparent, verkleinerbar o. ä das macht kaum was, andere HUDs sind groß, solide und knallebunt, das könnte schnell zum Problem werden.

Man muss schon etwas aufpassen. Hatte schon hartnäckigeres Nachleuchten (nur im Testbild sichtbar), dass glücklicherweise der Refresher wieder ausbügeln konnte.

Ich bin kein HC Zocker deines Kaliber, fern davon, aber ich habe seit 2,5 Jahren nen C6, Nutzung zu 30% Filme/Serien/Sport 70% Games würd ich sagen, also schon primär als Gaming Display. Ich habe allerdings nie 300h dasselbe Spiel gespielt und komme vllt insgesamt auf 15-20h/Woche, vllt mal 25h wenn ich viel Zeit hab und das Wetter schlecht ist (ich geh gern raus )

ICH könnte HC Zockern mit deinem Profil aber nicht guten Gewissens einen OLED empfehlen. Das wäre mir zu heikel.

PapaMiraculi (Beitrag #1973) schrieb:

Wichtig ist meiner Meinung nach, dass du den Content oft wechselst. Wenn du 50h/Woche dasselbe Spiel spielst und du aber zwischendurch immer auch mal was anderes daddelst oder Fernsehkuckst hat das weniger Auswirkungen als 5x10h am Stück ohne irgendwas anderes dazwischen.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich verstanden habe was du sagen wolltest.

Aber um zu präzisieren wie die Abnutzung der OLEDs funktioniert: es ist laut LG egal ob du denselben Content 50h am Stück ansiehst oder 5x10h, die Abnutzung ist dieselbe.
Oder anders gesagt spielt es keine Rolle wie oft du Pausen machst oder den Content abwechselst, wenn du ein Spiel mit einem statischen hell leuchtenden HUD spielst, nutzen sich die OLEDs im HUD Bereich bei 100h am Stück genauso ab wie bei 100x 1h mit Pausen und Content-Wechsel.

Eines der besten Mittel Burn-Ins bei OLEDs zu vermeiden ist deshalb statische HUDs zu dimmen oder gar ganz abzuschalten. Generell sind OLEDs aktuell nicht geeignet dauerhaft hell leuchtende statische Inhalte anzuzeigen.

PapaMiraculi (Beitrag #1973) schrieb:

Auch Zeiten, in der der TV zwischendrin aus ist sind ganz wichtig, so dass der OLED seinen Pixelrefresher durchlaufen lassen kann. Das passiert immer nach glaub ich 3 Stunden (oder waren es 2?).

Nur damit hier kein falscher Eindruck entsteht: der Pixelrefresher verhindert in keinster Weise die Abnutzung der OLEDs.

Ich empfehle folgenden Artikel, der die Funktion des Pixelrefreshers gut beschreibt und auch weil dort die verschiedenen Arten von Burn-in erklärt werden:
Ungeliebte Schattenbilder - Maßnahmen gegen das Einbrennen am OLED-TV

PapaMiraculi (Beitrag #1973) schrieb:

ICH könnte HC Zockern mit deinem Profil aber nicht guten Gewissens einen OLED empfehlen. Das wäre mir zu heikel.

Kann ich nur zustimmen und ergänze: als Desktop-Monitor sind OLEDs momentan nur sehr eingeschränkt geeignet, da in der Regel eine sehr ungleichmäßige Abnutzung durch viele statische Elemente gegeben ist.

Der Refresher läuft übrigens immer erst nach 4 insgesamt "angesammelten" Stunden TV-Betrieb für ca. 6 Minuten!

TrueVision (Beitrag #1974) schrieb:

PapaMiraculi (Beitrag #1973) schrieb: Wichtig ist meiner Meinung nach, dass du den Content oft wechselst. Wenn du 50h/Woche dasselbe Spiel spielst und du aber zwischendurch immer auch mal was anderes daddelst oder Fernsehkuckst hat das weniger Auswirkungen als 5x10h am Stück ohne irgendwas anderes dazwischen. Ich bin mir nicht sicher, ob ich verstanden habe was du sagen wolltest. Aber um zu präzisieren wie die Abnutzung der OLEDs funktioniert: es ist laut LG egal ob du denselben Content 50h am Stück ansiehst oder 5x10h, die Abnutzung ist dieselbe. Oder anders gesagt spielt es keine Rolle wie oft du Pausen machst oder den Content abwechselst, wenn du ein Spiel mit einem statischen hell leuchtenden HUD spielst, nutzen sich die OLEDs im HUD Bereich bei 100h am Stück genauso ab wie bei 100x 1h mit Pausen und Content-Wechsel. Eines der besten Mittel Burn-Ins bei OLEDs zu vermeiden ist deshalb statische HUDs zu dimmen oder gar ganz abzuschalten. Generell sind OLEDs aktuell nicht geeignet dauerhaft hell leuchtende statische Inhalte anzuzeigen. PapaMiraculi (Beitrag #1973) schrieb: Auch Zeiten, in der der TV zwischendrin aus ist sind ganz wichtig, so dass der OLED seinen Pixelrefresher durchlaufen lassen kann. Das passiert immer nach glaub ich 3 Stunden (oder waren es 2?). Nur damit hier kein falscher Eindruck entsteht: der Pixelrefresher verhindert in keinster Weise die Abnutzung der OLEDs. Ich empfehle folgenden Artikel, der die Funktion des Pixelrefreshers gut beschreibt und auch weil dort die verschiedenen Arten von Burn-in erklärt werden: Ungeliebte Schattenbilder - Maßnahmen gegen das Einbrennen am OLED-TV PapaMiraculi (Beitrag #1973) schrieb: ICH könnte HC Zockern mit deinem Profil aber nicht guten Gewissens einen OLED empfehlen. Das wäre mir zu heikel. Kann ich nur zustimmen und ergänze: als Desktop-Monitor sind OLEDs momentan nur sehr eingeschränkt geeignet, da in der Regel eine sehr ungleichmäßige Abnutzung durch viele statische Elemente gegeben ist.

Bitte aktuellste Emitterdaten studieren, Nachleuchttest des C9 auf Rtings ansehen und dann noch einmal darüber nachdenken...

http://www.hifi-foru...ad=61&postID=186#186

Für den PC- und SDR-Betrieb Spitzenhelligkeit Aus, Kontrast auf 80 und dann hat man ein Vollflächenweiß von ca 250Nits, keinen ABL und auch keine hohen belastetenden Peaks mehr. Das empfindlichste für solche Abbilder ist das Backplane und nicht die Lebensdauer der Emitter. Blau wird im WOLED-Design wenig beansprucht (Die Farben Rot und Gelb waren am kritischsten). Unregelmäßigkeiten beim Backplane erzeugen Unregelmäßigkeiten im Bild. Das scheint LG im Zusammenspiel mit dem TFT-Algo aber immer besser in den Griff zu bekommen, dazu die Fortschritte bei den Emittern, vergrößerte rote Subpixel und das Thema Burn-In bei OLED ist bald bei normaler Consumernutzung nur noch ein Mythos, ähnlich wie bei CRT. Die Berichte nehmen ja schon seit der 2017er-Serie ab, obwohl die mehr verkauft wurden als die kritische 6er-Serie.

Neue Firmware wurde an meinen Fernseher Oled LG65C9 angezeigt.Firmware:3.60.04
Auf der LG Seite ist sie noch nicht drauf

Danke für eure Antworten, habe ich schon geahnt(wollte es nur nicht wahr haben ) werde mich dann nach nem FALD umsehen bzw gutem Angebot für Q9FN oder so.

Spricht du eigentlich von PC oder Konsolen oder beides? Für PC ist ohnehin durch den FreeSync Support Samsung etwas sinniger, wenn auch ohne HDMI 2.1.

Oh-din (Beitrag #1972) schrieb:

Ich hätt hier mal ne Frage, vor allem an die viel-Spieler unter euch die auch tatsächlich Ihren OLED als Gaming-TV nutzen und das über 1,5-2Jahre+ Hab nen 55er B7D im Schlafzimmer(TOP) und war Feuer und Flamme für nen 77er im Wohnzimmer, aber mittlerweile bekomm ich nur noch Kopfschmerzen.

Ich mache das seit knapp 2 Jahren und habe null Probleme (im Prinzip nur 4k HDR Games). Im Gegenteil durch die gute Update Pflege von LG ist mein OLED immer noch besser geworden
Wovon bekommst du Kopfschmerzen?
Du hast doch einen OLED zu Hause, da sollte doch für dich alles klar sein.

zeerookah (Beitrag #1980) schrieb:

Du hast doch einen OLED zu Hause, da sollte doch für dich alles klar sein.

Schon aber da zock ich net drauf und der läuft 10-15h die Woche wenns hoch kommt.
Der im Wohnzimmer wird nicht genutzt sondern benutzt Locker 50h pro (Arbeits-)Woche und die Kopfschmerzen beziehen sich auf die Einbrennthematik(eben da ich viel das selbe Spiel spiele und man kann zwar eiiges anpassen aber vieles auch nicht ingame), ob jetzt 65" oder 77", beides viel Geld.

zeerookah (Beitrag #1980) schrieb:

Ich mache das seit knapp 2 Jahren und habe null Probleme (im Prinzip nur 4k HDR Games).

Dabei spielt aber (wohl) auch eine Rolle ob es viele verschiedene Games sind und wie viele Stunden usw.

prouuun (Beitrag #1979) schrieb:

PC oder Konsolen oder beides?

PC, Freesync ist nice ja (für Später irgendwann, momentan NVIDIA GPU und Freesync geht da nur über DP)

Joa, mit Nvidia Graka ist das natürlich bescheiden.

celle (Beitrag #1976) schrieb:

Bitte aktuellste Emitterdaten studieren, Nachleuchttest des C9 auf Rtings ansehen und dann noch einmal darüber nachdenken...

Das mag in ein paar Jahren relevant werden, bringt uns Stand heute aber nichts. Zumindest wäre mir neu, dass LG in der 2019er Generation andere Emitter einsetzt. Wenn du da andere Infos und zuverlässige Quellen hast, darfst du die aber natürlich gerne mit uns teilen.

Zudem hat der "Temporary Image Retention" Test auf rtings.com nichts mit permanentem Burn-In und der Abnutzung der OLEDs zu tun. Wie sie übrigens selber in ihrer Beschreibung auf der Seite erklären.

Für den PC- und SDR-Betrieb Spitzenhelligkeit Aus, Kontrast auf 80 und dann hat man ein Vollflächenweiß von ca 250Nits, keinen ABL und auch keine hohen belastetenden Peaks mehr.

Wie ich schon geschrieben habe: "momentan nur sehr eingeschränkt". Wenn ich die Helligkeit künstlich reduzieren muss ist das keine normale uneingeschränkte Nutzung mehr. Außerdem verlangsamt das nur den Prozess, verhindern tut es ihn nicht.

[...]das Thema Burn-In bei OLED ist bald bei normaler Consumernutzung nur noch ein Mythos, ähnlich wie bei CRT.

Das Schlüsselwort ist hier bald, aktuell ist das aber einfach noch nicht so. Ins Besondere bei Extremfällen von denen wir hier ja gerade reden. Die Frage war ja, ob die 2019er OLEDs für HC Zocker geeignet sind - und das sind sie nicht.

Für jeden "normalen" Spieler und Nutzer sind die OLEDs top und Burn-In ist kein Problem wie ich aus eigener Erfahrung bestätigen kann.

Kurzer Blick über den Tellerrand:

PS5 mit 120hz@4k bestätigt (somit also HDMI 2.1):
https://www.computer...s-4k-120-hz-konsole/

Das Schlüsselwort ist hier bald, aktuell ist das aber einfach noch nicht so. Ins Besondere bei Extremfällen von denen wir hier ja gerade reden. Die Frage war ja, ob die 2019er OLEDs für HC Zocker geeignet sind - und das sind sie nicht.

Wie kommst du darauf? Schon einmal einen 2018er oder 2019er mit permanenten Abbildern gesehen, die nicht auf Fehlnutzung (Standby-Geschichte wie z.B. in den Shops) oder TFT-Defekt zurückzuführen waren? Ein 2018er ist nicht vergleichbar mit einem 2017er und somit auch der Rtings-Test nicht übertragbar. Schon zwischen 2016 und 2017 gibt es erhebliche Unterschiede. Die 2019er wurden weiter optimiert. Weiße HUDs sind übrigens überhaupt kein großes Thema. Das Problem waren gelbe, orange und rote Anzeigen und das was Rtings im Langzeittest zeigt, war der Stand 2016 und 2017. Die 17er-Geräte schlagen sich hier schon viel besser als die 16er-Geräte und haben noch nicht das vergößerte rote Subpixel.

Hier wird auch viel zu sehr Emitterabnutzung mit TFT-Spannungsunregelmäßigkeiten - die auch Abbilder verursachen können, in einen Topf geworfen. Auch die LCDs sind nicht langlebig, weil insbesondere auch bei HDR bei 90% Lichtverlust durch diverse Filter das Backlight auf Maximum läuft, was langfristig das TFT-Backplane und die diversen Diffusorfilter grillt. Resultat sind Farbshading und zunehmende DSE-Effekte und die wird man mindestens genauso deutlich wahrnehmen wie Burn-In-Effekte bei einem Display, was eigentlich immer das gleiche anzeigt und das was sich einbrennen soll, eigentlich immer vom selben Inhalt verdeckt wird. Wenn sich die Diffusorfolie verzieht, hat das größere Auswirkungen auf die umliegenden Bildbereiche als eine - eigentlich immer vom permanent angezeigten Spielstand verdeckte - eingebrannte Statusleiste an der selben Stelle des Spielstandes.

Wie oft tauschen denn die HC-Gamer ihre Monitore wegen neuen Standards? In 5 Jahren steht sicherlich ein neuer brillenloser 3D-Standard bevor (AVATAR 2). Dazu HFR, 8K, AR. Echte Zukunftstauglichkeit und langjährige Nutzung gibt es bei den extremen Techniknerds doch gar nicht. Die Hardware is da schon lange wieder veraltet. Video und PC funktioniert nicht wie Objektive oder Lautsprecher. Das sind kein langfristigen Investitionen, sondern durch die wechselnden Standards mittlerweile geradezu kurzfristige Wegwerfartikel.

Zudem hat der "Temporary Image Retention" Test auf rtings.com nichts mit permanentem Burn-In und der Abnutzung der OLEDs zu tun. Wie sie übrigens selber in ihrer Beschreibung auf der Seite erklären.

Doch, wenn man die Zusammenhänge eines selbstleuchtenden TFT-Displays versteht. Spannung wird hier in direktes Licht umgewandelt (egal ob OLED oder ILED bzw. QDEL) und erfolgt diese ungenau, dann zeigt sich das. Deswegen ist es auch sehr schwer zu definieren, was auf Emitterabnutzung und was auf Backplanedefekte und einen fehlerhaften Kompensationszyklus zurückzuführen ist. Je effizienter und effektiver das komplette System arbeiten kann (das sieht man an den IR-Test durchaus) desto geringer auch die Wahrscheinlichkeit permanenter Abbilder. Wenn Ernergie effizienter genutzt werden kann, weil die Subpixel größer sind, dann wird weniger Wärme beim Backplane erzeugt, was dieses schont. Größere Subpixel bedeuten auch gleichzeitig mehr Leuchtkraftreserven. Ein genauer arbeitender TFT-Algo verhindert ebenfalls sichtbare Abbilder.

https://www.youtube.com/watch?v=Awo9XrFaIKQ

Absolut richtig. In einem der großen deutschen Märkte wollte mir letzte Woche der Verkäufer unbedingt einen Samsung QLED schmackhaft machen und zeigte mir einen LG OLED C8 (2018) mit heftigen Einbrennern von Sender-Logos. Klar liege das auch am Material, das im Markt 12 Stunden läuft. Aber erst auf Nachfrage kam raus, dass 20 Minuten nach Ladenschluss der Strom komplett abgeschaltet wird, somit kann die Bereinigung im Standby nicht stattfinden. Die Hersteller verweigern deshalb auch die Rücknahme solcher Einbrenner von bestimmten Ketten. Finde ich verständlich.

Das System ist eben ziemlich kompliziert und selbst wenn man permanente Abbilder hat, hat das nicht zwangsweise etwas damit zu tun, dass die Emitter-Leuchtkraft nachgelassen hat, sondern eben zur großen Wahrscheinlichkeit andere Ursachen in der Displayansteuerung hat. Selbst nach Langzeitnutzung im Rtings-Test. Wenn Rot im konservativen Fall 30000h nach LT95 @1000nits erreicht, dann entspricht das nur 5% der genutzten Lebensdauer. Da ist nichts mit sichtbaren Abbildern durch abgenutztes organisches Material. Die Ursachen sind da gänzlich andere.

Man sieht ja schon am aktuellsten Rtings-Test zum LG SM9800 LCD wie komplex das Thema und wie empfindlich allein das TFT-Backplane ist. Der LCD zeigt temporärer Abbilder, die der C9 OLED unter der gleichen Testmethode gar nicht mehr zeigt. Man hat über die letzten 5-6 Jahre also einiges dazugelernt um Abbilder bei einem Selbstleuchter zu bekämpfen und das große Problem der Abbilder liegt erst einmal nicht an den Emittern, sondern am Backplane, welches die Emitter mit Spannung versorgt, was durch bessere Software immer besser korrigierbar wird.

Wo gibt es die patchnotes für
03.60.04

@Celle

LG hat sicherlich Fortschritte gemacht was die Burn-In/Nachleuchte/OLED Abnutzung angeht. Das ist ja auch gut so und schön zu hören.
Um aber auf die ursprüngliche Frage zurück zu kommen:
Würdest du einem Hardcore-Zocker mit dem oben genannten Profil bedenkenlos einen 2019er OLED empfehlen?
Darum geht's doch letzten Endes.

celle (Beitrag #1985) schrieb:

Wie oft tauschen denn die HC-Gamer ihre Monitore wegen neuen Standards? In 5 Jahren steht sicherlich ein neuer brillenloser 3D-Standard bevor (AVATAR 2). Dazu HFR, 8K, AR. Echte Zukunftstauglichkeit und langjährige Nutzung gibt es bei den extremen Techniknerds doch gar nicht. Die Hardware is da schon lange wieder veraltet. Video und PC funktioniert nicht wie Objektive oder Lautsprecher. Das sind kein langfristigen Investitionen, sondern durch die wechselnden Standards mittlerweile geradezu kurzfristige Wegwerfartikel.

Das ist leider wahr, da hast du vollkommen recht.
Ich glaube es geht dann aber auch um den Verkaufswert des Gebrauchten. Einen TV mit gravierenden Displaymängel, und da würde ich Einbrenner dazu zählen, bekommst du nicht mehr los.