2024 Samsung OLED TVs | 48" - 83" | S95D/S9AD/S90D/S85D | QD-OLED & WOLED | Anti Glare & G...

@Eishölle
Ja ich weiß, einige leugnen die Physik, ist ja auch ok.
Jeder soll seinen Glauben behalten, aber bitte nicht als Fakten deklarieren.

Und ja es hat natürlich nichts mit dem Panel zu tun, wenn man schlechte Lichtverhältnisse hat.

Ist so als wenn du im dunklen versuchst ein Buch zu lesen und dich beim Händler beschwerst was für ein blödes Buch das ist, weil man nichts sehen kann.

Nochmal für alle, speziell für die Leugner unter uns. Ein beschichtetes Panel hat IMMER Einbußen im Kontrast. Es geht physikalisch nicht anders.
Sehen die meisten den Unterschied? Sicherlich nicht. Die meisten Leute sehen nicht mal den Unterschied zwischen einem kalibrierten und unkalibrierten TV, also über was sprechen wir hier?

Der Unterschied ist definitiv da, egal ob es geleugnet wird oder nicht. Aber das ist immer so. Wen interessieren Fakten? Das hatten wir beide ja schon öfters

P.S.: ein bißchen Selbstreflexion schadet nicht. Das ist ein TV und nicht deine Frau. Du muss also Macken nicht verteidigen.

@Tommy
Zum einen muss man ja mal sagen kannst du nicht beurteilen wie z.B mein Raum hier ausschaut. Ja ich habe ein Fenster im Hintergrund aber tendenziell habe ich überall moltonvorhänge installiert zum einen um akustisch zu arbeiten zum anderen mein Glaserker abzudunkeln. Eine gewisse Überheblichkeit ist in deinen Kommentaren generell gegeben. Das hat auch nichts damit zu tun dass ich ein User, welcher den s95d zu Hause stehen hat angegriffen fühlt! Nur ich kann es eben hier deutlich besser beurteilen als du. Nach der B-Serie, der C-Serie und nun final der D-Serie rede ich mir mit Sicherheit hier nicht schön, zumal ich auch noch in meiner 14-tägigen Widerrufsfrist bin😉

Gewisse Kompromisse muss man eingehen denn das perfekte Gerät gibt es nicht aber eins kannst du mir glauben mein Anspruch ist sehr hoch und das Ding geht sofort zurück wenn hier was nicht passt! Wenn dir das Matte Panel nicht zusagt ist das vollkommen in Ordnung, aber es anderen mit deinen pseudo Fakten schlecht zu reden ist einfach daneben. Da brauchst du auch nicht mit Physik ankommen, dann professioneller wird es dadurch auch nicht.

Tommy303 (Beitrag #1527) schrieb:

Ja ich weiß, einige leugnen die Physik, ist ja auch ok. Jeder soll seinen Glauben gehalten, aber bitte nicht als Fakte deklarieren. Und ja es hat natürlich nichts mit dem Panel zu tun, wenn man schlechte Lichtverhältnisse hat. Ist so als wenn du im dunklen versuchst ein Buch zu lesen und dich beim Händler beschwerst was für ein blödes Buch das ist, weil man nichts sehen kann. Nochmal für alle, speziell für die Leugner unter uns. Ein beschichtetes Panel hat IMMER Einbußen im Kontrast. Es geht physikalisch nicht anders. Sehen die meisten den Unterschied? Sicherlich nicht. Die meisten Leute sehen nicht mal den Unterschied zwischen einem kalibrierten und unkalibrierten TV, also über was sprechen wir hier? Der Unterschied ist definitiv da, egal ob es geleugnet wird oder nicht. Aber das ist immer so. Wen interessieren Fakten? Das hatten wir beide ja schon öfters ;)

Niemand leugnet Physik und ich habe jetzt glaube ich schon mehrmals geschrieben, dass ich im Direktvergleich sehe, dass das Schwarz auf meinem S95B etwas tiefer ist, sowas sehe ich aber nur im Direktvergleich. Ich nehme die Benefits gerne mit und betrachte immer alles unterm Strich und da liefert das S95D Coating ab.

Alles was du sagst ist richtig, sofern wir von einem Raum mit Licht sprechen.

Wenn du mir aber erzählst, du möchtest bei dir im dunklen Raum den bestmöglichen Kontrast und deswegen käme der S95D aufgrund seines Coatings nicht in Frage, dann hast du so einiges nicht verstanden und man sollte dich nochmal in den Physikunterricht schicken.

Der S95D hat keine Einbußen im Kontrast im dunklen Raum. Punkt. Physikalisch ebenfalls nicht wirklich möglich. Wenn du das weiterhin glaubst und deswegen zu Glossy greifst, dann sitzt das Problem tiefer als ich dachte.

Javacom3003 (Beitrag #1490) schrieb:

Es gibt mittlerweile Genug Tests welche dem S95D die Referenz bescheinigen. National wie international, warum man so auf TechTracks anspringt ist mir ein Rätsel.

Welche Tests sollen das gewesen sein? Bei den Reviews, bei denen Vergleiche zu den direkten Konkurrenten A95L und G4 gezogen wurden wie z.B. Rtings oder Digital Trends, wurden jeweils beide genannten Modelle vor dem S95D gesehen. Vincent hatte leider warum auch immer den S95D in seinem Review nicht mit dem G4 oder A95L verglichen. Von seinem „Best in class award“ war ebenfalls nichts zu sehen.

@Javacom3003

Wie und warum sollte ich deine Verhältnisse bei dir zu Hause beurteilen?
Ich habe nur deine Fehlinformation korrigiert. Das hat weder was mit Überheblichkeit und erst recht nicht mit pseudo Fakten zu tun.
Es tut mir ja leid, dass ich Physik studiert habe.
Wenn du mir nicht glaubst, es gibt ja auch neumodische Erfindungen, die überprüfen können, ob es stimmt was ich sage oder nicht.

Nochmal in aller Deutlichkeit. Ein beschichtetes Panel hat IMMER einen schlechteren Kontrast. Das ist leider so, daß habe ich mir nicht ausgedacht.

Das es natürlich für viele die bessere Alternative ist, bestreite ich doch gar nicht. Deswegen ja auch mein überzogenen Beispiel mit dem Buch lesen im dunklen.

Jeder soll sich für SEINE Verhältnisse den besten TV aussuchen, aber dann doch bitte keine Fakten leugnen.
Wenn du schlechte Lichtverhältnisse hast, dann ist ein beschichtetes Panel natürlich die bessere Alternative.

Das heißt im Umkehrschluss aber nicht, dass das Gerät trotzdem einen schlechteren Kontrast hat. Im Markt konnte man gerade die Schwarzwerte sehr gut miteinander vergleichen.

Wenn das Panel aus ist, leuchten keine Pixel, heißt es ist komplett schwarz. Das geht aber nicht bei einer dunkelgrauen Beschichtung. Man sieht den Unterschied DEUTLICH wenn ein A80L oder irgendein ein anderer aktueller OLED daneben steht.

Ist ja alles kein Weltuntergang. Aber warum so empfindlich wenn man Schwächen von dem Gerät aufzeigt. Ist doch ok wenn einen das nicht stört.

Forenjunkie (Beitrag #1530) schrieb:

Javacom3003 (Beitrag #1490) schrieb: Es gibt mittlerweile Genug Tests welche dem S95D die Referenz bescheinigen. National wie international, warum man so auf TechTracks anspringt ist mir ein Rätsel. Welche Tests sollen das gewesen sein? Bei den Reviews, bei denen Vergleiche zu den direkten Konkurrenten A95L und G4 gezogen wurden wie z.B. Rtings oder Digital Trends, wurden jeweils beide genannten Modelle vor dem S95D gesehen. Vincent hatte leider warum auch immer den S95D in seinem Review nicht mit dem G4 oder A95L verglichen. Von seinem „Best in class award“ war ebenfalls nichts zu sehen.

Zum Beispiel bei Christian T von Digitalfernsehen vor einigen Tagen landete der S95D vor dem G4 und wurde dank den QD-OLED Vorteilen Referenz. Ich könnte dir jetzt weitere von deutschen Testzeitschriften nennen, dürften aber welche sein, die du nicht gelten lässt. Also spare ich mir die Mühe.

Ich weiß, das ist auch alles so schwer zu verstehen und wird immer mit Verteidigen abgetan. Es zwingt dich auch hier niemand zu lesen wenn das so unerträglich ist, dass wir hier ja alle laut deinen Wahrnehmungen nur "Rosinen picken".

Ich wäre dafür, dass man ähnlich wie im AVS Forum die Threads trennt. Einen Besitzer Thread und einen Laberthread für nicht-Besitzer und das wird auch relativ streng gehandhabt. Dann muss man sich den Schmarrn teilweise nicht mehr geben von Nichtbesitzern, die den ganzen Tag nichts besseres zu tun haben und Cherry picking betreiben und die Haare in der Suppe suchen, aber halt bei den Nachteilen. Was mir also unterschwellig vorgeworfen wird, machst u.a. du selbst Völlig grotesk

Ich werde das bei den Mods mal anbringen

@Forenjunkie

deinem Kommentar in #1526 kann ich inhaltlich eigentlich fast zustimmen aber das war auch genau das Problem von @Killerweman's ursprünglichen Kommentar. Er hat seine gesamte Einschätzung zum TV einzig und alleine auf diesen TecTracks Testbericht bezogen und das noch dazu in sehr überspitzter Art. Und egal was man von TechTracks hält, er hat nachweislich schon oft auch zumindest äußerst hinterfragenswürdige Behauptungen aufgestellt und ist ganz offensichtlich ein extremer LG Fanboy. Also sich nur über diesen Kanal zu informieren ist äußerst unklug.
Daher vermutlich auch die empörten Reaktionen. Und das mit der Markenverbundenheit gibt es tatsächlich aber ich kann für mich voller Überzeugung behaupten das ich keine solche Verbundenheit habe denn ich hab sie beinahe alle durch und mag es sehr gerne den Hersteller immer wieder zu wechseln. Eben genau auch deshalb um wirklich selbst sehen zu können wo die Vor- und Nachteile der verschiedenen TVs liegen.

Tommy, das lassen wir besser. Das führt zu nichts und bringt nur unnötige Diskussionen hier welche am Ende auch keinem weiterhelfen. Dass du die Geräte beziehungsweise die Panels im Markt verglichen hast, zeigt mir auf, dass ich das wirklich nicht ernst nehmen kann. Ich nehme auch meinen USB Stick mit Testbilder mit um im Markt zumindest überprüfen zu können, wie sauber ein Panel ist. Aber alles mit Kontrast, Schwarzwert kannst du in einem Markt mit dessen Lichtverhältnissen nicht überprüfen. Es sei denn, sie machen für dich, das Licht aus 😃 Und ob du jetzt Physik studiert hast oder nicht, eventuell solltest du dein studiertes Fachgebiet nicht ganz so extrem in solchen Diskussionen hervorheben . Auch schimmert hier nichts dunkelbraun, sondern wenn das Gerät aus ist, ist er schwarz. Und ich kann es auch noch mal sagen. Ich schaue abends meine Filme in einem komplett dunklen Raum. Da ist keine Lichtquelle vorhanden. Und das was tagsüber läuft, interessiert mich da auch nicht sonderlich . Dass dieses Gerät nun matt ist, hat aber den Vorteil tagsüber, dass es deutlich besser zu schauen ist.

Zu deinem Vergleich mit aktuell anderen Geräten, ich habe mir letzte Woche im Media Markt die Mühe gemacht und wirklich mal sämtliche aktuellen Geräte verglichen. Mein Fokus lag da auf den Randbereichen, egal ob das bei Sony die aktuellen Bravia Modelle waren oder die LG Geräte, selbst die Samsung LED Geräte… ich war erschrocken, wie unsauber, die Randbereiche einzelne Geräte sich darstellten! Was hier eindeutig bei den QD. OLEDs nicht der Fall ist, ja, in der Luminanz fallen auch die QD Oleds an den Seiten etwas ab, wirken einen Hauch dunkler aber das sieht man auch nur auf Testbildern und wenn man ganz genau und lange hinschaut.

Das war’s dann aber auch. Wenn du dennoch ein Kontrastabfall unterstellst, dann ist das so, stört mich auch nicht, denn es ist bisher das beste Gerät, was ich hier stehen hatte.

@Nimsa

Und das mit der Markenverbundenheit gibt es tatsächlich aber ich kann für mich voller Überzeugung behaupten das ich keine solche Verbundenheit habe denn ich hab sie beinahe alle durch und mag es sehr gerne den Hersteller immer wieder zu wechseln.

Ich halte es jetzt an der Stelle für Fatal in den Verteidigungsmodus zu wechseln und soll sich jetzt jeder Besitzer rechtfertigen?

Kommt nicht in Frage. Er ist hier im Samsung Unterforum. Wenn ihm das nicht passt, hätte ich da eine gute Idee. Einfach das Unterforum meiden.

Es gibt hier Besitzer, die wollen sich austauschen und nur weil gewisse User sich liebend gerne an den negativen Punkten aufhängen, diese gerne bis ins Detail zerpflücken und dramatisieren wollen und mir von der grauen Theorie erzählen wollen, was Sache ist? Ey, ich hab den TV Zuhause, mir sind Eindrücke von Besitzern 1000x lieber als so ein Kommentar über Test XY. Und wenn jemand gutes zu berichten hat und mit seinem Kauf zufrieden ist, dann ist das eben so?

Wenn man etwas gut findet, von dem TV begeistert ist, dann wird man hier angefahren. Machen die besagten Leute das im LG Unterforum eigentlich auch?

Manchmal frage ich mich echt noch ob es wirklich noch Sinn macht, hier weiter zu posten.

Statt "Leben und Leben lassen" kommen hier irgendwelche User ständig vorbei um sich über alles auszulassen, obwohl doch eigentlich längst klar ist, dass der S95D nicht der TV für diese Personen sein wird. Und dennoch ziehen sie nicht weiter, sondern es wird munter alles dran gesetzt, hier regelmäßig zu stören.

Ich komme mir langsam vor wie im LG Forum.
LG TVs haben keine Mängel.
Hüte dich, du Ketzer....

Sorry, aber evtl. solltest du dann lieber einen eigenen Thread aufmachen.
Denn ich möchte mich im Detail über TVs informieren und dazu gehören in erster Linie natürlich die Schwächen.

Genau das ist der Sinn eines Forums, wo man auf Befindlichkeiten einiger Leute, die nur positives hören wollen, keine Rücksicht nehmen sollte. Das wird langsam extrem albern.

Das geile ist ja, niemand leugnet die Schwächen. Auch ich schrieb mehrmals darüber was mich stört und wie ich XY einordne. Und ich weiß nicht, woher das immer kommt, dass die Schwächen zu kurz kommen. Der Thread hat 30 Seiten und das Meiste dreht sich um Schwächen. Wie üblich Und trotzdem wird sich beschwert.

Wenn mir aber ein Nicht-Besitzer erzählt, dass Schwäche XY ein größeres Problem ist und ich das aber anhand meiner Praxis verneine, dann kommt mir die Kotze hoch. Es fehlt dermaßen an Respekt manchmal, das Grenzt schon an Wahnsinn. Die Frustration ist dann scheinbar von der angreifenden Seite so groß, dass man als Fanboy abgestempelt wird. Lächerlich.

Deswegen unterhalte ich mich lieber mit Usern, die den TV besitzen. Auf Augenhöhe quasi.
Die Meinung der anderen ist nur "angelesen". Das lass ich mal so stehen.

Nicht umsonst gibt es diese Trennung im AVS.

Ich hätte gerne ein Timer Feature bei dem ich den Stromspar-Modus bei einer Bildquelle z.b. auf 22:00-06:00 legen könnte. Das wäre cool. Ich hab jetzt nix gesehen aber poste es trotzdem mal für den Fall daß es doch irgendwie schon geht (?)

@eishölle_2.0

Das Thema "Befangenheit" ist bei TV Besitzern tatsächlich bis zu einem gewissen Grad gegeben. Man möchte die eigene richtige Kaufentscheidung durch positive Tests im Nachhinein gerne noch einmal bestätigt bekommen.

Etwas anderes wäre es, wenn du gleichzeitig ein Sony A95L, LG G4 und Samsung S95D in identischen Größen gekauft hättest, und am Ende den für dich besten TV behalten würdest.
Allerdings ist auch dann eine Entscheidung noch sehr subjektiv und man muß eine Abwägung treffen, welche Eigenschaften einem besonders wichtig sind und auf welche bildlichen Schwächen man extrem empfindlich reagiert.

Ein Youtuber wie "TecTracks" geilt sich an einem Feature wie "Dolby Vision" geradezu auf. Der Typ kauft "Avatar" sogar ein zweites Mal auf 4k Ultra HD BluRay, nur weil die Disney Neuauflage jetzt über Dolby Vision Metadaten auf der Disc verfügt.
Das ist die gleiche Sorte Mensch, die sich freut, wenn das HD Lämpchen am Receiver aufleuchtet, weil nun unkomprimierter DTS Master Audio Ton statt lediglich Dolby Digital auf der Scheibe vorhanden ist.

Gewisse Schwächen bestimmter Fernseher kann man mit externen Lösungen kompensieren.

Der miese Ton bei Samsung und LG wird von jeder 99€ Billig Soundbar übertroffen und wer Tizen OS oder Google TV gruselig findet kann z.B. mit einem 4k Apple TV Abhilfe schaffen.

Das matte Display beim S95D ist in diesem Jahr ein echtes Alleinstellungsmerkmal und wer einen OLED Fernseher in 83 Zoll will, der hat in der Referenzklasse nur den LG G4 zur Auswahl.
Wer lieber einen klassischen "glänzenden" Bildschirm hat, greift zum günstigeren S95C und wem Gaming egal ist, der kauft sich den billigeren LG G3.

Fazit: Der Wiedereintritt von Samsung in den OLED TV Markt war und ist ein echter Segen. Das jahrelange quasi Monopol von LG Panels war für uns Kunden nicht von Vorteil.

@Future777: Sinnvoller wäre eine Funktion für den Nachtmodus wie man ihn von Smartphone Displays kennt, welcher die Daten für Sonnenauf- und untergang verwendet.
Leider hinken Fernseher hardware- und softwaretechnisch den mobilen Geräten meilenweit hinterher.

Am ehesten könnte man so etwas für ein ziemlich offenes TV Betriebssystem wie Google TV programmieren. Ansonsten ist man wohl auf die "Gnade" der Hersteller angewiesen.

Wie bereits gewohnt wieder sehr gut von @Marcel zusammengefasst.

Zum Thema QD-OLED noch folgende Anmerkung von mir (auch weil ich immer wieder erwähnt habe bei jedem TV Neukauf auch sehr gerne den Hersteller zu wechseln)

aus dem Test von digitalfernsehen.de zu „einer der Unterschiede zwischen WOLED und QD-OLED“

Im Gegensatz zu konventionellen OLED-Displays zeigen sich RGB-Farbelemente und farblose Weißlichtdetails stets im korrekten Leuchtstärkeverhältnis, sodass sich Weißlichtelemente nicht störend in den Vordergrund drängen.

Neben der Tinting Problematik der WOLEDs macht es vor allem auch dieser Fakt/diese Tatsache (dieses weiße Überstrahlen der Spitzenlichter) für mich in Zukunft schwer (um nicht zu sagen unmöglich) jemals wieder auf einen WOLED zu wechseln. Außer es ändert sich an diesen zwei für mich persönlich eklatanten Mängel etwas. Ich hoffe ja immer noch das in Zukunft deutlich mehr Hersteller ein QD-OLED Panel anbieten werden.

@Marcel_1976

Das Thema "Befangenheit" ist bei TV Besitzern tatsächlich bis zu einem gewissen Grad gegeben. Man möchte die eigene richtige Kaufentscheidung durch positive Tests im Nachhinein gerne noch einmal bestätigt bekommen.

Ich stimme deinem post im großen und ganzen zu, nur dazu möchte ich noch eine Kleinigkeit loswerden: Selbst wenn alle anderen Tests zu dem Entschluss kommen würden, dass der G4 der bessere TV wäre, von mir aus auch mit deutlichem Abstand, ich werde kein LG und auch kein WOLED mehr kaufen. Damit bin ich durch. Von 2014-2021 eindeutig zu viel mitgemacht und nachhaltig WOLED/LG Geschädigt.

Wenn ich heute so in die anderen Unterforen schiele, sehe ich zum einen eine fest etablierte LG Verliebtheit und dass sich bestimmte Probleme technisch bedingt bis heute nicht gelöst haben.

Insofern brauche ich mir im Nachhinein den Kauf nicht rechtfertigen oder bestätigen, da das andere nie eine Option für mich ist und seit dem Erscheinen von QD-OLED auch nicht mehr war. Ich war und bin auch nach wie vor offen für einen Sony QD-OLED in Zukunft, es muss nicht unbedingt fest gesetzt Samsung sein (aber Sony hatte nun mal absolute Dealbreaker bisher, allen voran das Fehlen von 4x HDMI 2.1). Also ja, nenn mich Fan von QD-OLED - wer auch immer den TV baut aber das Panel ist genial 🤷‍♂️ Müsste ich notgedrungen wieder LG kaufen, würde ich mein TV Hobby, so wie ich es derzeit in Art und Umfang betreibe, wohl aufgeben und mir was anderes suchen.

Wo ich aber empfindlich reagiere, ist, wenn Nicht Besitzer permanent versuchen nur die Schwächen herauszuarbeiten und diese dann in einer Dauerschleife vorführen, dazu ebenfalls (!) Cherrypicking bei den Tests betreiben und uns Besitzer gleich mal per se aufs Abstellgleis stellen - weil nicht objektiv genug. lol.

Wo doch völlig klar ist, dass die niemals einen S95D kaufen würden, es geht nur darum sich darüber möglichst oft auszulassen, irgendwas zu finden woran man sich aufhängen kann um der Besitzerschaft unterschwellig zu vermitteln, was man da doch für einen Schrott gekauft hat... heißt nicht, dass man darüber nicht sprechen darf, aber sämtliche Themen und Pseudo-Schwächen wurden geradezu im Umfang einer wissenschaftlichen Studie hier abgearbeitet Da leidet nicht nur die Übersichtlichkeit im Thread - Nein, es ist noch dazu einfach nur lächerlich.

Fazit: Der Wiedereintritt von Samsung in den OLED TV Markt war und ist ein echter Segen. Das jahrelange quasi Monopol von LG Panels war für uns Kunden nicht von Vorteil.

So ist es

Sehe ich ebenfalls so … wenn ich mich schon als Fan von irgendetwas im Zusammenhang mit TVs beschreiben kann dann wäre es ebenfalls das QD-OLED Panel und eventuell noch Sony’s XR Prozessor… aber sonst gibt es, wie hier schon bis zum Erbrechen von beinahe Allen immer wieder bestätigt, die Schwächen sowie Stärken des einen gegenüber dem anderen Hersteller.

Da ich selbst jetzt auch versuche etwas länger bei einem Gerät zu bleiben, wollte ich doch nochmals auf den Punkt Langlebigkeit kommen. Ich weiß nicht aber sollte so etwas die Kaufentscheidung beeinflussen? Wenn ich oft wechsle sicher nicht, aber wenn ich doch möglichst lange bei einem Gerät bleiben will ,dann ja oder selbst dann nicht?

https://www.rtings.c...-updates-and-results

Denn es ist ja so, dass der S95D für SDR sicher recht lange hält. Zum einen hat man den ja nicht auf 100 % ,es dauert also viel länger bis die Helligkeit abnimmt. Zum anderen hätte man ,wenn es dazu kommt gerade für SDR ja noch genügend Reserven. Dann stellt man eben von 30 auf 40 nach X Jahren.

Lange Rede, kurzer Sinn: Spricht die Langlebigkeit sehr für den Bravia 9 oder sollte man dieses Thema gar nicht in die Kaufentscheidung miteinfließen lassen? Denn der Bravia 9 hat schon gigantische Reserven. Aber ob da nicht dann einfach andere Defekte eintreten? Wie sieht das eig. bei den LCDs aus. Nimmt da die Hintergrundbeleuchtung auch mit der Zeit ab oder leuchtet die immer gleich?

Ich bin nur der Meinung, dass der Bravia 9 für Blurays selbst in einem Jahrzehnt noch gut genug ist. Ich tendiere zwar zu einem QD-Oled, für den Sony spricht die (theoretische?) höhere Lebensdauer (falls nicht die Elektronik davor aussteigt, vielleicht sind meine Gedanken ja auch in der Praxis irrelevant), die 85 Zoll, was auf 2,6 m schon einem kleinen Kino gleich käme (wobei der 77er auch riesig ist) und eben DTS-Support, wobei ich da nicht weiß, ob das so wichtig ist, wenn man ausnahmslos Blurays wiedergibt. Aber ich glaube, das betrifft nur wenn man Mehrkanal ausgibt.

Also das mit der Langlebigkeit wäre der einzige Grund für MiniLED, ansonsten ist es für meine Anwendung der S95D/S90C am besten geeignet, auch wenn der Bravia 9 auch bei Dunkelheit extrem gut zu sein scheint.

Zu deiner Frage bzgl. Langlebigkeit kann ich nicht wirklich viel beitragen bzw. meiner Meinung nach kann man dazu nicht einmal die eigenen historischen Daten/Erfahrungen wirklich heranziehen.
Aber nur so zur Info über meine Erfahrungen mit meinen bisherigen TVs der letzten 10-12 Jahre … wobei, wie gesagt, auch das im Prinzip nichts über die aktuellen TVs sagt:
Das waren in Summe 3 Sony LCDs, 2 LG OLEDs und jetzt ein Samsung QD-OLED (+ einen kleinen Samsung The Frame im Gästezimmer aber der wird kaum genutzt)
Vor den Sony‘s hatte ich auch mal irgendeinen (recht billigen) Samsung LCD der bereits nach ca. 3 Jahren den Geist aufgab.
Die Sony‘s laufen alle 3 noch tadellos bei meiner Verwandtschaft… da hat man den Eindruck die wären unkaputtbar. Von den 2 Sony‘s davor weiß ich nicht ob die noch laufen. Da ging einer zu einem Sportverein und der andere … keine Ahnung.
Mein erster LG OLED hielt gerade mal knapp über 4 Jahre (aber ich hatte bis dahin keinerlei Burn-In oder andere Probleme … auch könnte ich nicht sagen das er spürbar Helligkeit eingebüßt hätte). Der steht bei mir im Büro in der Ecke und wartet auf seine Entsorgung. Eigentlich geht er ja sogar noch aber es kündigt sich definitiv ein Defekt an (vermutlich Netzteil). Ich hatte kurioserweise genau wegen diesem TV sogar schon einmal einen Techniker bei mir weil, man glaubt es kaum, via Rückrufaktion das Netzteil getauscht wurde. Naja. Des Technikers Firma macht Service und Garantiearbeiten für Samsung, LG, Sony und früher auch mal für Panasonic. Und das für ca. halb AT. Er sagte mit Abstand am wenigsten Garantieeinsätze hatten sie bei Panasonic (deshalb haben sie diesen Vertrag auch nicht mehr verlängert). Dann mit deutlichem Abstand kommt Sony und wieder mit deutlichem Abstand dann LG und die meisten Einsätze haben sie bei Samsung … aber das hat natürlich auch mit den Stückzahlen zu tun. Aber er hat schon angedeutet, dass auch wenn man die Stückzahlen berücksichtigt, es trotzdem bei Samsung die meisten knapp vor LG wären.
Aber das sagt halt alles nichts über die aktuellen Modelle der verschiedenen Hersteller aus.

Bzgl. der Abnützung bei OLED kommt es vermutlich, wie du schon richtig sagst, auch auf die Art deiner Nutzung an.
Mich interessiert der Verschleiß zum Glück nicht weil ich ohnehin alle 2 - 3 Jahre einen neuen TV kaufe.

Besten Dank für den Erfahrungsbericht. Nun gut, ggf. frage ich noch im Sony - Thread, ansonsten bleibe ich dabei. Irgendwann muss man sich auch mal entscheiden.

Zum einen hat man den ja nicht auf 100 % ,es dauert also viel länger bis die Helligkeit abnimmt. Zum anderen hätte man ,wenn es dazu kommt gerade für SDR ja noch genügend Reserven

Über die verbleibende hdr Spitzenhelligkeit sagt der Test nichts aus, er wurde in sdr mit dauerhaft maximaler Bildhelligkeit durchgeführt.
Außerdem ist nicht mal garantiert, dass die Reserve aufgrund des Helligkeitsabfalls tatsächlich bereits zu Neige geht, da hier möglicherweise Algorithmen im Hintergrund eine vorübergehende Limitierung ausgehandelt haben könnten.
Man beachte den Helligkeitsverlauf des s95c
https://www.rtings.c...sung-s95c-oled/37894


Bei einigen TVs gleicht es eher einer Berg- und Talfahrt und selbst der Unterschied von 500 zu 600 nits im sdr 10% Fenster nach über 6000 Stunden quasi-Worst Case Szenario wird kaum zu bemerken sein.

Dieses Ergebnis wird den vielen LG Fanboys hier vermutlich wieder einmal gar nicht schmecken. Bin schon gespannt was hier jetzt wieder für absurde Begründungen gefunden/erfunden werden um zu rechtfertigen was da alles falsch in diesem shootout läuft?



… was wohl ein TecTracks zu diesem Ergebnis sagt wenn man bedenkt wie sehr er den S95D „verrissen“ hat.

Ja. Der Test sieht in der Tat ganz anders aus. Auch im Vgl. zu Rtings. Also 1200 € Aufpreis vom 92er, wenn man vom Mindestpreis ausgeht. Bei den großen Ketten ist er ja noch bei über 4k. Ich denke, wenn es um SDR geht, reicht der Vorgänger. Da werde ich sicher keinen Unterschied wahrnehmen. Auf jeden Fall gut, dass es ihn vereinzelt schon fast zum Preis des 95C gibt so kurz nach Release.

@ ehl: Zumal der Aufbau vom MiniLed auch recht komplex ist und da im Vgl. zum Oled ja auch noch mehr kaputt gehen kann. Ich denke, das mit der Langlebigkeit sollte ich nicht weiter beachten. Das lässt sich sowieso nicht sagen und dann redet man sich was ein nur um die Entscheidung in eine Richtung zu lenken, die ev. gar nicht die beste Option ist.

Das ist nicht nur ein x-beliebiger Test sondern das ist das seit ca. jetzt 20 Jahren jedes Jahr stattfindende TV Shootout in NewYork bei dem TV Händler in den USA … Value Electronics. Hier werden jedes Jahr die jeweiligen Spitzenmodelle vor einer Fachschürie bestehend aus Fachleuten aus der Elektronik, Film, Bild Kalibrierer, Fotografie etc. präsentiert und bewertet.

@Nimsa

Selber Gedanke. Der ach so tolle G4 muss sich geschlagen geben und landet auf dem letzten Platz. Sowas aber auch

Sehr gute Wertungen für den S95D und rein vom Gesamtscoring nur 0.1 Punkte auseinander zum A95L

Die wichtigste Kategorie für die meisten Puristen wird wohl sein: HDR Dark Scenes. Und die hat der S95D für sich entschieden.

Super Wertungen für den S95D
Hui der G4 liegt doch etwas weiter abgeschlagen auf dem letzten Platz als gedacht

Mir vielen für die Fanboys schon ein paar Begründungen ein wie

…die haben die Werte einfach nur in die falsche Excel Spalte eingetragen
…die anderen Beiden haben einfach mehr „Bacsis“ abgedrückt als LG

Und ihr selber seid ja ach sooo weit weg von Samsung Fanboys? Das ich nicht lache
Bitte nicht im Glashaus mit Steinen bzw Felsen werfen.

Die massive/extreme (teils schon krankhafte) Selbstbeweihräucherung hier scheint euch schon gar nicht mehr aufzufallen...
Das es im LG Bereich Fanboys on mass gibt bestreitet ja keiner, aber ihr tut so als ob es hier im Samsung Bereich komplett anders wäre und ihr alle ach soo weit darüber steht und es hier absolut keine Fanboys gibt.. Heucheln nennt man das und das ist noch übel untertrieben!

@Nimsa

Die TecTracks Jünger würden übereinstimmend zu dem Entschluss kommen, dass das alles "gekauft" ist. Nach deren Meinung ist ja selbst Vincent "gekauft"

@ssj3rd,
ich habe es bereits x-mal gesagt ich bin kein Fanboy … wenn dann höchstens bzgl. QD-OLED. Aber ich gebe zu, mit LG und WOLED habe ich mittlerweile so meine Probleme. Ich hatte ja selbst 2 bzw. habe ich den C1 immer noch im Einsatz. D.h. jetzt keinesfalls das der C1 ein schlechter TV wäre … Nein absolut nicht. Aber wenn ich mir zum gleichen Preis ein QD-OLED Panel kaufen kann dann verstehe ich ehrlich gesagt nicht warum ich auch nur überlegen sollte anders zu entscheiden.

Siehe z.b. erst gestern erklärt/geschrieben
http://www.hifi-foru...218&postID=1546#1546

Bin schon gespannt was hier jetzt wieder für absurde Begründungen gefunden/erfunden werden um zu rechtfertigen was da alles falsch in diesem shootout läuft?

Ich ehrlich gesagt nicht, die haben eben einfach nur falsch getestet.

Außerdem ist es doch nur die Veranstaltung eines Händlers, also nicht objektiv genug.

Solange bis der LG Oled dort gewinnt, dann wird natürlich wieder auf das unabhängige Ergebnis hingewiesen.
Also jeder wie er mag, viele wünschen eben ihre eigene Sicht bestätigt, auch wenn es doch eigentlich nur TVs sind.

@ ehl: Zumal der Aufbau vom MiniLed auch recht komplex ist und da im Vgl. zum Oled ja auch noch mehr kaputt gehen kann. Ich denke, das mit der Langlebigkeit sollte ich nicht weiter beachten. Das lässt sich sowieso nicht sagen und dann redet man sich was ein nur um die Entscheidung in eine Richtung zu lenken, die ev. gar nicht die beste Option ist.

Bei den Preisen schließe ich eh grundsätzlich noch eine brauchbare Garantieerweiterung mit ab, Burnin ist bei meinem Nutzungsverhalten nicht zu erwarten, aber ein Ausfall aufgrund irgendeines Defekts lässt sich nie ausschließen.

Fachschürie

Ist das österreichisch?

Und ihr selber seid ja ach sooo weit weg von Samsung Fanboys?

Also ich könnte dem nicht ferner sein, da mich der Hersteller kaum bis gar nicht interessiert.
LG wird i.A. doch auch weiterhin noch gerne die akkuratere Bildabstimmung nachgesagt,hat samsung mit ihrer jahrelangen quantum dot "schön bunt und hell" Verblendung als Antipostition zu oled (TVs) auch mit selbst zu verschulden.
Nur hat sich mittlerweile offenbar auch einiges sehr zum Guten gewandelt,was man auch ganz vorbehaltfrei anerkennen sollte.

Die wichtigste Kategorie für die meisten Puristen wird wohl sein: HDR Dark Scenes. Und die hat der S95D für sich entschieden.

Schwankt aber leider, hdtvpolska hatte da weniger Glück

Ist das österreichisch

Nein, wollte es einfach nur auf Deutsch schreiben (was mir offensichtlich nicht gelungen ist ) … dann halt Jury.

@ehl

Schwankt aber leider, hdtvpolska hatte da weniger Glück

War das Exemplar von HDTVPolska zu dem Zeitpunkt auch so penibel kalibriert wie die TVs beim VE Shootout? Oder war das gar nur (bei beiden) auf OOTB bezogen (was ich mir bei VE nicht vorstellen kann, denn das wäre ja eine eigene Kategorie?) Ich weiß es ehrlich gesagt nicht, da ich gestern den Stream live nicht gesehen habe.

Also die NB Performance meines S90C ist eben auch einer dieser Punkte mit dem ich von Anfang an mit dem TV zufrieden war. Da hatte ich wohl Glück mit der OOTB Abstimmung die bei mir eher zur leichten Aufhellung (wie oft bei den Sonys zu sehen) tendiert denn zum Crush. Verglichen mit meinem C1 ist das ein sehr deutlich zu sehender Unterschied.

Hdtvpolska hat wie angegeben unterschieden zwischen FMM und "Calibrated Mode".
Außerdem lässt sich eine zu dunkle Nearblack Darstellung bei samsung nur bedingt korrigieren, da man auf den 5% "IRE" Regler beschränkt bleibt.
Bei lg ist bis 2.5 IRE möglich und bei Panasonic bis 0.5

Ich fürchte daher bei der nearblack Performance von meinem Panasonic ganz gut verwöhnt zu sein

S95D eotf von hdtvpolska

Sollte aber wohl "before" und "after" heißen

Okay, danke für die Aufklärung!

Ich weiß, ich stehe mit meiner Meinung unter Puristen so ziemlich alleine da, aber ich bevorzuge leichten Blackcrush aus diversen Gründen. Mein S95C war da echt eine Umstellung in dunklen Szenen, weil mein S95C auch im NB etwas zu hell war für meinen Geschmack, gegenüber dem S95B der ja extremes BC hatte. Meinen S95D würde ich irgendwo dazwischen einordnen und finde es so perfekt. Vor allem im Game Mode mit VRR wo es auch automatisch zu Aufhellungen im NB Bereich kommt, wird das mit dem Black Crush des Panels IMHO gut kompensiert, da sich der Game Mode leider nicht so fein steuern lässt (Schattendetails) wie man es sich wünschen würde, die Option Schattendetails ist da fast völlig für die Katz´ und zieht leider auch andere Bereiche in Mitleidenschaft.

An der Stelle zitiere ich mal den Test von Hifi.de zum S95D, dort wird ja ebenfalls der Blackcrush bemängelt, gleichzeitig aber auf folgendes hingewiesen, was definitiv der Wahrheit enspricht:

Ohne einen direkten Vergleich mit einem Studio-Monitor, der uns zeigt, wie die Szene auszusehen hat, empfinden wir das Bild des Samsung S95D aufgrund der starken Schatten sogar als etwas kontrastreicher und ausdrucksstärker, obwohl die letzten Feinheiten eigentlich fehlen.

Das kann ich nur unterschreiben.

nimsa67 (Beitrag #1563) schrieb:

Also die NB Performance meines S90C ist eben auch einer dieser Punkte mit dem ich von Anfang an mit dem TV zufrieden war. Da hatte ich wohl Glück mit der OOTB Abstimmung die bei mir eher zur leichten Aufhellung (wie oft bei den Sonys zu sehen) tendiert als zum Crush. Verglichen mit meinem C1 ist das ein sehr deutlich zu sehender Unterschied.

Aber das ist es eben, sieh dir die Ergebnisse von veritablen Testern an
Hdvtvtest (vincent teoh) - leicht aufgehellte Schattendetails
Hdtvpolska - zu dunkle Schattendetails

Nur bedingt korrigierbar und übliche Lotterie, was leider nur selten thematisiert wird.

Kann ich auch bestätigen. S95C OOTB blackcrush des Todes, konnte mir auch nicht vorstellen, dass das normal ist bei dem Modell, hatte mich jedoch zum NBB extrem getriggert, weshalb er weg ging und dann der S90C kam.

Nahezu null blackcrush und NBB auch besser. Aber ist eben wie ehl sagt Panellotterie.

Den 77" S95D gibt's gerade wieder für 2899 bei Hifi im Hinterhof im Angebot (Top Händler übrigens, bis jetzt nur gute Erfahrungen gemacht)

Der Abzug der letzten 500 Euro erfolgt erst im Warenkorb.

Die anderen Zollgrößen haben auch einen guten Preis wie ich finde

https://www.hifi-im-hinterhof.de/samsung-gq77s95dat.html

Schon weg: Das war echt ein Kampfpreis. Mal sehen. Vielleicht kommt ja mal wieder ein Angebot rein. Das ist wirklich günstig. Schwanke auch noch zwischen den 77ern C / D oder eben diesem kleineren:
https://www.interdis...tra-hd-4k-0014066602

Hallo
Ich habe einen erwischt , Bestellbestätigung erhalten, komme vom LG 77C26 , bin sehr gespannt!

Komischer Test
https://www.tomsguide.com/tvs/oled-tvs/samsung-s95d-oled-review

setting the S95D to Filmmaker Mode does come at the cost of brightness levels. In SDR, the OLED peaks at 276 nits in Filmmaker Mode and 1,780 nits in HDR. Those numbers, measured via an X-Rite i1 Pro spectrophotometer, a SpectraCal VideoForge Pro pattern generator, and Calman calibration software,are lower than what we’ve seen on the LG G4 OLED, the Samsung S95D’s biggest rival with the same picture settings. 

276 nits im sdr 10% Fenster?
Dazu liegen ganz andere Werte vor

Ist wohl 100% Fenster gemeint

Und dass 1780 (s95d) ggü. 1480 den niedrigeren Wert darstellt, ist mir auch neu

Ein bravia 9 erreicht im sdr 10% Fenster nur 126 nits?

the Samsung S95D fared OK — nothing to write home about, but nothing to complain about either. Its Delta E score that measures color accuracy right out of the box — with lower scores being more accurate than higher scores — was a 3.51. Samsung’s own testing put that number closer to 0.8, but that likely comes down to the differences in software versions between when we tested in March and when they tested in June. 

Zum einen ist die deltaE Messung nur mit einem 10nm Spectro erfolgt, und zum Anderen - im März den TV getestet und im August veröffentlicht?
Ok

Habe mich nochmal über das Pixel Fringing WOLED vs QD OLED informiert und bin auf diesen Artikel gestossen.

Klingt hier nicht mehr so dramatisch wie noch zum Release der QD OLEDs. TEilweise wohl auf QD OLED besser als bei WOLED.

https://pcmonitors.i...led-fringing-issues/

Scheinbar hat sich das Fringing bei neueren QD-OLED Panels auch nochmal verringert.

https://www.displayninja.com/oled-vs-qd-oled/

Schade nur das die QD OLEDs keine 240 Hz können, sondern nur die 8K Modelle.

Zum Shootout wird hier diskutiert und da wird wohl eher klar, dass die TVs sehr nah beinanderliegen und 65" nicht die präferierte Größe der Streamer und Experten ist und Helligkeit nicht alles ist, denn sonst wäre der alte A95L nicht Sieger geworden.

https://www.avsforum.com/posts/63467147/

https://www.avsforum.com/posts/63467885/

Selbst D-Nice wählt den G4 für zu hause, weil es noch weiche Faktoren gibt, die in so einem klinischen Test nicht zum Tragen kommen. Andere Tests schließen die weicheren Faktoren mit ein und das führt dann zu anderen Ergebnissen. Philips, Loewe und Panasonic fehlen in den US-Shootouts, zudem ist Panel-Lotterie auch ein Thema.
Es ist natürlich ein Platzproblem aber 65" oder nur oft 55" wie bei Rtings, ist keine zeitgemäße Größe mehr. Die besten TVs besitzen Zollgrößen jenseits der 75". Gerade die LCDs haben hier einen klaren Performancenachteil und selbst bei den OLED-TVs, besitzen größere Pixel mehr Helligkeitsreserven. Je effizienter die Technik wird, desto stärken könnten dann auch hier wieder die Zollgrößen in ihrer Leitsung variieren, so wie es bei Plasma auch schon der Fall war (selbst hatte mit einem 51" und 60" Samsung Plasma der gleichen Serie die Erfahrung gemacht). Das Füllratenproblem sieht man ja auch bei den Monitorgrößen und bis 48" OLED-TVs zu den größeren Modellen.

LCD um den Bravia 9 wieder einmal chancenlos gegen OLED. Die Alltagspraxis ist hier nicht Gegenstand der Messungen und Beurteilungen, etwas paradox, weil 99% der TV-Käufer nicht penibel nach einem Masteringmonitor kalibrieren und entsprechende Bildmanipulation aktiviert lassen. Als nicht OLED, ohnehin etwas fraglich zur Beurteilungsfindung, da auch ein TriMaster noch klare Vorteile zu einem Dual-LCD hat. Die Kontroverse zwischen LCD und OLED ist bei der Technik der Masteringmonitoren ja genauso vorhanden. Man kann davon ausgehen, dass ein Mackenzie oder D-Nice als Puristen auch bei einem Masteringmonitoren lieber auf selbsleuchtende Pixel setzen, so wie es ein Sonnenfeld ja auch tut.

Erledigt

Sorry, den meine ich natürlich

Hier die entsprechenden Interviews zu den Ergebnissen und DV war auch kein Gegenstand der Tests...
Etwas was Samsung nicht unterstützt und Sony Besitzer zur Weißglut bringt.

http://www.hifi-foru...ead=536&postID=83#83

Selbst D-Nice wählt den G4 für zu hause, weil es noch weiche Faktoren gibt, die in so einem klinischen Test nicht zum Tragen kommen.

Der Hauptgrund dafür ist doch nur, weil es bisher kein 83" QD-OLED Panel gibt. Insofern ist es nicht überraschend, dass bei 83" die Leute zum G4 greifen müssen.

Im gemeinsamen Classy Stream (Ende Mai??) sagte D- Nice auch, dass ihn das Coating des S95D eigentlich nicht stört und er schon einige Samsung MicroLEDs kalibriert hat und das Coating absolut identisch ist. Etwas, was ich auch schon mehr als einmal erwähnte, da ich die MicroLED TVs nun schon einige male auf der IFA gesehen habe.

D-Nice ist auch einer der wenigen, der die Vorteile und Verbreitung von BT.2020 Inhalten in der heutigen Zeit richtig einzuordnen weiß und sich nicht der dämlichen Ignoranz der WOLED-P3 Anhängerschaft unterwirft, siehe http://www.hifi-foru...d=132&postID=697#697

Das Shootout Event hat IMHO also deutlich gezeigt, dass QD-OLED Vorteile auch bei einem eher konservativen Nutzungsverhalten (streng nach Norm, kein Gaming, kein DTM) durchschlagen. Würde Gaming und Adaptive Bildmodi für helle Räume noch mit aufgenommen werden, wäre der Unterschied bei den Wertungen wohl noch deutlicher zugunsten von QD-OLED.

Dass DV ansich weiterhin keine Rolle bei diesem Event spielt, spricht ebenfalls Bände.

Und um es noch ein wirklich letztes mal von meiner Seite zu erwähnen ...
Solange es LGD nicht schafft Tinting - freie Panels herzustelellen/auszuliefern brauchen wir aus meiner Sicht über diese Details der weiteren und hoffentlich für jeden objektiven User unbestrittenen vielen anderen Vorteile in weiteren Details eines QD-OLED Panel gegenüber WOLED gar nicht diskutieren.
Denn das Um und Auf eines guten Bildes ist nun mal in erster Linie ein sauberes Panel ... alles Andere kommt danach.

Ich finde beides gleichermaßen wichtig was nützt mir ein sauberes Panel, wenn es dann wieder in anderen Bereichen beschnitten ist?

"Das Beste ist gerade gut genug"

Ein paar Messungen zum s90d
https://www.avforums...498476/post-32442966

Nur 160 nits in sdr Full white mit 50/38?
50 bezieht sich doch auf Helligkeit und 38 auf Kontrast?

Und die Spitzenhelligkeit fällt eher leicht geringer aus als mit dem s90c, wirkt alles sehr generft.

S95D Peak-Modding zwar möglich, aber dann nimmt die Helligkeit an anderer Stelle ab