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2024 Samsung OLED TVs | 48" - 83" | S95D/S9AD/S90D/S85D | QD-OLED & WOLED | Anti Glare & G...+A -A |
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Autor |
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celle
Inventar |
#2381 erstellt: 11. Dez 2024, 14:20 | |||
Die Aussage bringt ihm nun einmal nix, wenn er einen 83" will und keinen 77" und nächstes Jahr bringt es ihm auch nix; - Nicht nur, weil es vermutlich bei uns den 83" nicht als QD-OLED geben wird, sondern weil dieser auch in einer anderen Preisklasse liegen würde.
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ehl
Inventar |
#2382 erstellt: 11. Dez 2024, 14:38 | |||
Stimmt so nicht, wenn man im Gaming etwas die Farben boosten möchte, wirkt woled schnell überfordert und nur künstlich übersättigt, konnte nimsa auch damals bestätigen. Habe auch direkt verglichen, woled wirkt bei intensiven Farben irgendwie matt, konnte mich nie überzeugen. Wer natürlich nur original wie in sdr vorgegeben den rec.709 Farbraum verwendet, profitiert weniger von den Vorteilen eines qd-oled.
Was von den meisten Diensten nicht genutzt wird, bei gaming zwar etwas mehr, aber eigentlich ist hier HGIG bzw. der Hardclipmode das Mittel der Wahl. Glücklicherweise unterstützt samsung dieses nun seit 2024
Der ist aber nicht wirklich auf 4k Upscaling von 720p/1080p Material ausgerichtet, auch wenn es natürlich möglich ist. Wie gesagt, selbst die ein oder andere UHD kann je nach Master schon etwas unscharf wirken. Bei gaming weniger problematisch, wenn man mit genügend hoher Auflösung zuspielt. samsung's gamemotion pro hebt auch die Bewegtbildschärfe auf 120HZ/ fps Niveau, wovon man insbsdr. bei Sidescrollern profitiert, den einen Frame zusätzlichen Lag nehme ich nicht wirklich wahr. Habe gehört, im gamemode unterstütze samsung kein 4:3 Seitenverhältnis, habe ich aber noch nicht getestet und mit dem retrotink 4k wird man das wohl eh nicht benötigen.
Ist aber kein Grund, die Vorteile von qd-oled marginalisieren zu wollen, schon gar nicht im Gaming. [Beitrag von ehl am 11. Dez 2024, 14:41 bearbeitet] |
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Megas
Stammgast |
#2383 erstellt: 11. Dez 2024, 15:47 | |||
[quote="ehl (Beitrag #2382)"][quote] Der ist aber nicht wirklich auf 4k Upscaling von 720p/1080p Material ausgerichtet, auch wenn es natürlich möglich ist. Wie gesagt, selbst die ein oder andere UHD kann je nach Master schon etwas unscharf wirken. [/quote] Hast du dich mit dem Gerät beschäftigt? Das Gerät ist auch für 720p/1080p-Skalierung ausgelegt, ich hatte sogar Kontakt mit dem Entwickler. Es kann sogar VGA-PCs auf 4k hochskalieren. Ein wirklich bemerkenswertes Stück Technologie. Übrigens werde ich meinen LG OLED55BX9LB, der aufgrund seiner geringen Größe fast nie benutzt wird, im Schlafzimmer aufstellen, damit ich dort bei Bedarf Dolby Vision-Inhalte konsumieren kann. Woher stammt die Information, dass die SAMSUNG WOLEDS Probleme mit Fußball haben? Was mich noch interessieren würde ist ob die SAMSUNGs mit den OSSC klar kommen. Ältere SONY TVs sind da leider sehr wählerisch. [Beitrag von Megas am 11. Dez 2024, 15:52 bearbeitet] |
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ehl
Inventar |
#2384 erstellt: 11. Dez 2024, 17:30 | |||
Ja, habe mich damals mit beschäftigt, es ist nunmal auf ältere Konsolen ausgelegt, nicht auf fancy 720p/1080p zu 4k Upscaling. Er verwendet auch keine Form von AI Upscaling wie die samsung 8k Modelle, sondern rechnet möglichst sauber, also integer die Auflösung hoch, wobei natürlich noch andere Methoden zur VErfügung stehen. Ändert aber alles nichts an der unschärferen Darstellung des samsung tvs, wenn diese schon bei UHD disc Wiedergabe sichtbar wird, umgehen kann man samsung's Weichzeichner mämlich auch mit 4k Zuspielung nicht. Weiß daher nicht wirklich, was du dir von dem retrotink 4k in Zusammenspiel mit dem samsung TV bei einer Mindestauflösung des Materials von 1080p für überragende Vorteile erhoffst.
Mit entsprechendem Zusatzgerät ist DV in der Player-led Variante mit jedem HDR tv möglich. Im avsforum finden sich dazu auch diverse Anleitungen, k.A., ob man auch mit einem Retrotink 4k DV als EDID Block injizieren und zstzl. den notwendigen "PQ" Flag erzwingen kann. [Beitrag von ehl am 11. Dez 2024, 17:35 bearbeitet] |
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celle
Inventar |
#2385 erstellt: 11. Dez 2024, 18:39 | |||
Wenn du die Zwischenbildberechnung nutzt, ist Samsung m.E. nach eigener Sichtung schlechter als z.B. LG und Sony. Es gab stärkere Artefakte. Wenn du das nicht nutzt, kann es dir egal sein. Das hat auch nichts mit WOLED, QD-OLED oder LCD zu tun. Liegt am Bildprocessing. Ich nutze die ZBB bei Fußball, weil mich der Sample-And-Hold-Effekt nervt. Je größer, desto stärker fällt es dann auch auf, gerade bei Alltags-TV mit eher unruhigerer Kamerführung. Bei Filmen nutze ich generell keine ZBB. |
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Forenjunkie
Inventar |
#2386 erstellt: 11. Dez 2024, 18:45 | |||
Gab kürzlich Besitzer, die über ihre Probleme bei Fußball Übertragungen hier berichtet haben: http://www.hifi-foru...218&postID=2225#2225 Hängt vermutlich mit der fehlerhaften (2:2) Kadenzerkennung bei Pal (25/50Hz) TV Signalen zusammen. Ist aber nicht WOLED geschuldet sondern eher dem nicht gerade besten Motion Processing von Samsung. Wird auch in Test von QD-OLED Modellen erwähnt, so wie die sporadisch auftretenden Ruckler bei 24p. Daher bin ich ebenfalls der Meinung, wenn denn einen Samsung dann definitiv einen mit QD-OLED Panel, denn diese Technik macht durch ihre Vorzüge ggü. WOLED diese überhaupt erst interessant. Wenn man nur noch Größe und Preis vor Bildqualität setzt kann man sich gleich einen China LCD kaufen. Da fragt man sich allerdings manchmal, ob man denn wirklich noch im Hi(gh)-Fi(delity) Forum unterwegs ist. |
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Megas
Stammgast |
#2387 erstellt: 11. Dez 2024, 19:19 | |||
habe jetzt keine Zeit, alles zu beantworten, aber ein 83“ WOLED-Gerät mit einem China-Panel zu vergleichen, ist ein wenig fatalistisch, sorry... |
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Forenjunkie
Inventar |
#2388 erstellt: 11. Dez 2024, 19:57 | |||
Sorry, aber da hast du etwas missverstanden. Ich würde auch jeden OLED egal ob WOLED oder QD-OLED, egal von welchem Hersteller (chinesische gibt es ja noch nicht) einem chinesischen LCD vorziehen (liegt weniger am Panel, eher am Processing). Ging darum, dass man einen solchen aber eigentlich kaufen müsste wenn man vorangig Preis und Größe entscheiden lässt. Und ob du es glaubst oder nicht, manch einer überlegt in diese Richtung. |
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nimsa67
Inventar |
#2389 erstellt: 11. Dez 2024, 19:58 | |||
Also ich schaue schon seit Jahrzehnten Fußball. Früher ausschließlich auf Sony TVs … dann ab ca. 2018 auf zwei LG OLEDs. Da tat ich mir Anfangs tatsächlich schwer mich an das Bewegtbild bei so manchem Content wie z.b. bei Fußball zu gewöhnen bzw. zu einem gewissen Grad umzugewöhnen. Aber ich verstehe es ganz ehrlich nicht von welchen Problemen bei Fußball auf einem Samsung TV hier die Rede ist. Ich schaue jetzt seit ca. 1,5 Jahren auf dem S90C Fußball via Sky-x und SAT-TV (ORF/720p oder auch ServusTV/1080i) und sehe nicht das geringste Problem mit dem Bewegtbild oder anders gesagt Null Unterschied zu meinem LG OLED. Anmerkung: ich verwende die Zwischenbildberechnung in allen Modi aber immer „nur“ in einer sehr niedrigen Einstellung. Ich ärgere mich generell immer etwas wenn ich lese „wenn du die Zwischenbildberechnung verwendest gibt es Probleme“ … das stimmt so nicht (egal welcher Hersteller) denn es kommt meiner Meinung nach vor allem sehr stark darauf an mit welcher Einstellung. Also bei LG und Samsung ist es ja eine 10er Skala und wenn man da nur bis 2 oder max. 3 geht sehe ich weder beim LG noch beim Samsung irgendwelche Artefakte. Mehr geht für meinen Geschmack ohnehin nicht weil bei spätestens 4 kommt es dann bereits zu diesem grausigen Soap Effekt. |
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Paddii
Stammgast |
#2390 erstellt: 12. Dez 2024, 00:23 | |||
Ich überlege derzeit von meinem S95B auf einem S90D (65“) umzusteigen. Der 95B hatte plötzlich eine blaue Linie horizontal durchs Bild. Nach einem Pixel Refresh war diese zwar weg, aber nach dem was man so liest schein das ja auf einen nahen Ausfall hinzudeuten ;-( Werden beim 65“ S90D in Deutschland dann auch Gen 2 oder Gen 3 QD Oled verbaut wie in den USA? Ich hatte woanders gelesen, dass in Deutschland nur Gen 1 Panel verbaut werden sollen. Das wäre dann ja das gleiche Panel wie im alten TV :-( |
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celle
Inventar |
#2391 erstellt: 12. Dez 2024, 07:51 | |||
Genau so habe ich sie beim letzen Samsung genutzt und das war einfach nicht besser als bei meinem alten LG B7, dessen ZBB ebenfalls bei Fußball unbrauchbar ist. Wenn Samsung das mittlerweile besser im Griff hat, umso besser. CS9 und X90L machen das definitv besser als der alte Samsung. Im Optimalfall sollte die ZBB gerade da wo sie Sinn macht - wie Sport, auf höchster Stufe brauchbar sein. Mein alter Samsung vor 2 Jahren hatte die Probleme schon auf niedrigster Stufe. Ist aber wie gesagt, schon zwei Generationen her.
Wieder diese Aussage, die einem Null weiterhilft, wenn man eben nur die 1600€ in einen neuen TV investieren will und gerne 83" und zwingend OLED haben will, weil LCD einem nicht zusagt. 700€ Preisunterschied zum 83B4 als verkappter C4, nur eben mit semi-glossy-Panel (allein das ist für mich schon ein Dealbreaker gewesen) , ist eben doch eine entscheidende Mehrinvestition, die erst einmal gerechtfertigt sein muss. |
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ehl
Inventar |
#2392 erstellt: 12. Dez 2024, 09:34 | |||
Scheint als wäre die Kadenzerkennung dauerhaft aktiv bei den 2024 Modellen, was bei den "mixed edits" (25fps/50fps over 50Hz oder 30fps/60fps over 60Hz) dann Aussetzer induzieren kann. https://www.avsforum.com/posts/63703538/ Das gilt aber unabhängig von der Zwischenbildberechnung [Beitrag von ehl am 12. Dez 2024, 09:37 bearbeitet] |
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nimsa67
Inventar |
#2393 erstellt: 12. Dez 2024, 09:45 | |||
... was sich dann in einem kurzen Ruckeln bzw. einer Art Überspringen eines Bildes zeigt ? Wenn dem so ist und es auch möglicherweise bei den 2023er Modellen so der Fall wäre dann reagiere ich anscheinend sehr wenig darauf. D.h. nur weil ich es nicht wahrnehme oder zu wenig wahrnehme heißt das natürlich nicht dass es das nicht gibt. Ich sehe manchmal/selten so eine Art skip/überspringen im Bild aber speziell bei Fußball ist mir das tatsächlich noch nie aufgefallen. Aber ich vergesse diese Geschichte jetzt lieber wieder denn es wäre ja nicht das erste mal das ich ein Problem gar nicht wahrnehme und es dann im Zuge von intensivem Forschen/Prüfen nicht mehr aus dem Kopf/aus den Augen bekomme. |
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ehl
Inventar |
#2394 erstellt: 12. Dez 2024, 10:05 | |||
Ich weiß nicht, ob die 23er Modelle auch betroffen sind, aber für die Zwischenbildberechnung muss die Kadenzerkennung im Hintergrund aktiv bleiben. Die Problematik besteht ja auch nur, wenn die zu Grunde liegende Basisframerate sich ändert, also z.B. von 60 auf 30fps oder von 50 auf 25fps gewechselt wird bei unverändertem Signal (60hz/50Hz). Sollte bei Sportinhalten jetzt nicht übermäßig oft auftreten, aber bei Dokumentationen o.Ä. kann ich mir das schon vorstellen Bei den 24er Modellen ist nun das Problem, dass sich diese Kadenzerkennung eigentlich gar nicht deaktivieren lässt, auch ohne Zwischenbildberechnung nicht. Von irgendwelchen pc -modi mal abgesehen [Beitrag von ehl am 12. Dez 2024, 10:07 bearbeitet] |
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nimsa67
Inventar |
#2395 erstellt: 12. Dez 2024, 10:13 | |||
Das dachte ich mir auch gerade, kann doch bei einer Fußball Übertragung nicht wirklich auftreten ... außer es würde z.b. ein Werbeblock mit einer abweichenden Framerate eingespielt werden. Aber während der Übertragung selbst werden die doch nicht die Framerate ändern. Also von daher verstehe ich die ganze Aufregung nur noch weniger ... manche behaupten ja auf einem Samsung TV kann man sich kein Fußball anschauen oder zumindest nur mit Nachteilen in der Bildbewegung ??? |
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celle
Inventar |
#2396 erstellt: 12. Dez 2024, 10:22 | |||
Bei meinem alten Samsung war es so, dass der Ball bei Fußball mit aktivierter ZBB geruckelt hat oder gesprungen ist, einen Schweif/Mehrfachkontur hinter sich her zog und immer wieder kurzzeitig in der Bewegungsphase gar ganz verschwunden ist. Vergleichbar zu meinem alten LG B7. Diese Effekte sind bei meinen beiden Alternativ-TVs deutlich abgemildert. Auch mit miesen SD-Fußball auf RTL (Nations League) kommen die gefühlt besser zurecht, als ich es bei Samsung in Erinnerung hatte, wobei es bei Samsung noch die kostenlose HD+ Beigabe gab und auch die Privaten in HD schauen konnte. Microstutter, die während der Aktivierung der ZBB auftreten, wird doch bei Samsung immer wieder in den Tests kritisiert. Wirklich neu ist das jetzt nicht. [Beitrag von celle am 12. Dez 2024, 10:28 bearbeitet] |
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ehl
Inventar |
#2397 erstellt: 12. Dez 2024, 10:30 | |||
Doch, das geschieht durchaus, allerdings wohl nicht mitten im Spiel, sondern z.B. beim Wechsel zum Interview oder vielleicht bei Zeitlupenaufnahmen, Einzoomen auf die Zuschauer etc. Außerdem ist das Problem vielleicht, dass diese Kadenzerkennung sich auch mal irren könnte
Bei 50/ 60fps Zuspielung? Im hdtvtest shootout hat übrigens der 2023 samsung qd-oled in der Kategorie Bewegtbild mit aktiver Zwischenbildberechnung bei Sportinhalten gewonnen. [Beitrag von ehl am 12. Dez 2024, 10:34 bearbeitet] |
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celle
Inventar |
#2398 erstellt: 12. Dez 2024, 10:58 | |||
Das fand ich auch sehr überraschend. Hat nicht Vincent selbst in einem Test LG, Sony, Samsung und Hisense gegenübergestellt und in SlowMotion die ZBB gegenübergestellt? Oder war das der FOMO-Typ? Da waren bei Samsung die Ruckler klar zu sehen und hat von allen vier Marken in dem Vergleich am schlechtesten abgeschnitten. |
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trilos
Inventar |
#2399 erstellt: 12. Dez 2024, 11:02 | |||
Ich frage nochmals nach, vielleicht kann jemand hier, der Samsung OLEDs schon länger begleitet, mir als Samsung OLED Neuling Auskunft geben (mein 65" S95D ist erst seit wenigen Tagen hier neu im Wohnzimmer): Gibt es für den S95D auch eine "richtige FB", also eine mit vielen Tasten, so dass man einen Direktzugriff hat (z.B. um den normalen TV-Betrieb direkt aufzurufen, ohne ins Menue zu müssen)? Dann sah ich bei den vorinstallierten Apps "magentaTV", aber kein "magenta-sport" (ich habe "nur" ein magenta-sport Abo wg. Euroleague Basketball). Kann man das nachinstallieren? Das Bild stellte ich in den Filmmaker Mode um. Gibt es Empfehlungen für weitere, zusätzliche Bildeinstellungen? Ich werde weiter berichten, und würde mich über ein paar Tipps und Hinweise zum "Einstieg in die Samsung-Welt" freuen. Viele Grüße, Alexander |
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nimsa67
Inventar |
#2400 erstellt: 12. Dez 2024, 11:12 | |||
@trilos, in anderen Absatzmärkten (zb. USA) wird der TV meines Wissens sogar mit 2 Remotes ausgeliefert. Die "normale" kleine + diese Samsung Plastik Remote mit den vielen Tasten. Diese gibt es sicher zu bestellen ... vermutlich sogar direkt bei Amazon. Zu Magenta kann ich nichts sagen, habe ich nicht. Zu den Bildeinstellungen: Mit dem FMM hast du schon mal 80-90% erledigt. Jetzt kannst du noch bzgl. Helligkeit sowie Schärfe und ZBB deine individuellen Anpassungen machen und das war es im Prinzip. Wenn dein Panel (da noch sehr neu) etwas zu dunkel im unteren Bereich (NB) erscheint kannst du das auch über sie Settings noch etwas anheben. Aber vermutlich nur vorübergehend notwendig (wenn überhaupt) denn das ändert sich wahrscheinlich noch etwas. |
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eishölle_2.0
Inventar |
#2401 erstellt: 12. Dez 2024, 11:25 | |||
@trilos
Ja, gibt es. Zum Beispiel sowas: https://amzn.eu/d/bwfkTzs In UK gibt es so eine sogar dazu, bei uns in Deutschland leider nicht
Magenta Sport gibt es im App Store, ist mir zumindest mal begegnet. |
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trilos
Inventar |
#2402 erstellt: 12. Dez 2024, 11:36 | |||
@ eishölle_2.0: Danke für die Tipps und Hinweise. Gibt es etwas zum Thema Bildeinstellungen zu beachten? Ich stellte um auf Filmmakermode und alle "Gestaltungsmöglichkeiten" wie z.B. automat. Helligkeit, Rauschunterdrückung, etc. sind "aus". Das war z.B. die Empfehlung bei den LG OLEDs, da diese "Helferlein" oft nur eine Verschlimmbesserung sind, zumindest beim Schauen von BRs und UHDs. Ähnliches gilt für die Zwischenbildberechnung ich liess das bisher -bei meinen LG OLEDs und den einen Panasonic OLED- alles auf "aus", da mir das schnell bildoptisch ins "soapige" lief.... |
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ehl
Inventar |
#2403 erstellt: 12. Dez 2024, 17:14 | |||
Warum ist die Option zum Wechseln in den SHopmodus bzw. Vorführmodus ausgegraut, so dass nicht mal Besitzer des TVs in den Genuss der Demo gelangen können? Was soll der Mist, her mit der Demo! |
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trilos
Inventar |
#2404 erstellt: 13. Dez 2024, 16:20 | |||
Heute kam auch der SAMSUNG 65" S90D an. Das Panel ist auch TOP, wobei der Unterschied/Spiegelungen zwischen dem matten Panal des S95D im Vergleich zum glossy Panel des S90D bei Tageslicht sichtbar ist. Daher ist der 65" S95D für das Wohnzimmer/Heimkino genau richtig, da wird auch oft tagsüber geguckt. Der S90D steht im Schlafzimmer, da wird dann eher abends geguckt, oder, wenn tagsüber, dann verdunkelt. Eine Frage noch zum Ton: Der S90D spielt an einer Stereo-Anlage, 2.0. Der TV-Ton oder beim Abspielen eines Streaming-Anbieters läuft entweder über die S90D-eigebauten Lautsprecher, oder optisch über den DA-Wandler in die Vor-Endstufen-Kombi zu einem Paar ausgewachsener Standlautsprecher. Bei BR- oder UHD-Schauen läuft vom OPPO UHD-Player ein HDMI-main-Kabel in den S90D, und das audio-out-HDMI-Kabel in den DA-Wandler zur Wiedergabe über die Stereoanlage. Und das funktioniert auch. Nur: Wenn der OPPO UHD-Player läuft bei ausgeschalteter Stereo-Anlage, dann kommt kein Ton über die im S90D eingebauten Lautsprecher, der TV bleibt stumm. Wo ist mein Denkfehler? Wo steckt das Problem? Viele Grüße, Alexander P.S.: Die Montage sowie die Haptik & Standfestigkeit des S95D Standfußes ist in der Tat um mind. eine Klasse besser, als die Lösung, die Samsung für den S90D sich standfußseitig hat einfallen lassen. Vielleicht ist es auch zwei Klassen besser.... [Beitrag von trilos am 13. Dez 2024, 16:22 bearbeitet] |
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eishölle_2.0
Inventar |
#2405 erstellt: 13. Dez 2024, 16:46 | |||
Blöde Frage aber du hast bei den Toneinstellungen dann die TV-Lautsprecher ausgewählt?
Entspricht exakt meiner Erfahrung mit dem 55S90D, den ich mal kurzzeitig hier hatte. Ich war schockiert, der S90D Standfuß ist einfach nur billig. |
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eishölle_2.0
Inventar |
#2406 erstellt: 13. Dez 2024, 16:51 | |||
Übrigens habe ich heute mal den S85D live in einem Media Markt gesehen. Was ist das denn für ein Coating? Das spiegelt definitiv weniger als ein S90D WOLED. Wobei weniger vielleicht der falsche Begriff ist, das Coating wirkte auf mich leicht milchig, die Reflexionen nicht so stark und scharfkantig wie üblich von WOLED. Irgendwie anders. Fand ich ganz interessant. Und Nein, das war nicht die Schutzfolie. [Beitrag von eishölle_2.0 am 13. Dez 2024, 16:51 bearbeitet] |
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trilos
Inventar |
#2407 erstellt: 13. Dez 2024, 16:57 | |||
Ja, ich habe im TV-Menue die Ausgabe über TV-Lautsprecher aktiviert. Funktioniert auch, wenn ich TV bzw. Straming schaue, und die Anlage ausgeschaltet ist. Nur bei BR bzw. UHD via OPPO läuft kein TV-Ton.... P.S.: Die von Dir empfohlene FB für den S95D mit den vielen Tasten kam heute an - läuft tip-top. Danke! [Beitrag von trilos am 13. Dez 2024, 16:59 bearbeitet] |
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eishölle_2.0
Inventar |
#2408 erstellt: 13. Dez 2024, 16:58 | |||
Tatsache, mein Eindruck hat mich wohl nicht getäuscht. Man sieht den milchigen Effekt des S85D bei Rtings ganz gut in der Gegenüberstellung mit einem C4 bei "Reflections" https://www.rtings.c...-c4-oled/49704/49541 [Beitrag von eishölle_2.0 am 13. Dez 2024, 16:59 bearbeitet] |
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eishölle_2.0
Inventar |
#2409 erstellt: 13. Dez 2024, 17:01 | |||
@trilos
Merkwürdig. Auch mal verschiedene Tonformate durchprobiert? TV mal komplett neu gestartet (lange die ein/aus Taste der FB gedrückt halten bis "OLED - Secured by Knox" angezeigt wird?
Gern Solange Samsung auf der Smart Remote auf einen Source Button verzichtet, ist dieses Ding unerlässlich |
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ehl
Inventar |
#2410 erstellt: 13. Dez 2024, 17:09 | |||
Und auch das Blickwinkelverhalten unterscheidet sich deutlich, der C4 driftet deutlich mehr ins Grünliche gemäß der RGB Balance. |
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eishölle_2.0
Inventar |
#2411 erstellt: 13. Dez 2024, 17:13 | |||
Stimmt! Das ist dann vermutlich ein non-Evo Panel? Ergo ist der Grünstich bei seitlichem Betrachtungswinkel der EVO Technologie geschuldet wie einst der Pinkstich beim G1? Jedenfalls fand ich, sah der S85D gar nicht so schlecht aus. Vor allem wenn man bedenkt was er kostet und dass man einen OLED ohne typischen "Buckel" bekommt und auch hier das Designkonzept stimmt, weil einheitlich. |
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Forenjunkie
Inventar |
#2412 erstellt: 13. Dez 2024, 18:11 | |||
Ne, die Evo Panels hatten sonst nicht so einen markanten Grünstich bei seitlicher Betrachtung. Keine Ahnung ob das an einem Update des Panels oder der Beschichtung liegt. Die MLA Panels haben das nicht. Trifft dann wohl auch auf die S90Ds (außer 65") mit WOLED Panel zu, denn die sollten ja das gleiche Panel (aktuelles Non-MLA Evo) wie der C4 nutzen. |
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ehl
Inventar |
#2413 erstellt: 13. Dez 2024, 18:15 | |||
Werden die noch hergestellt? |
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eishölle_2.0
Inventar |
#2414 erstellt: 13. Dez 2024, 21:15 | |||
Das entzieht sich meiner Kenntnis. Wenn man den B4 mit dem S85D vergleicht, sieht man, dass der B4 ebenfalls dieses milchige Coating hat. Kurios ist aber, dass der B4 ebenfalls unter dem green tint leidet und der S85D eben nicht. https://www.rtings.c...85d-oled/49540/49704 [Beitrag von eishölle_2.0 am 13. Dez 2024, 21:15 bearbeitet] |
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ehl
Inventar |
#2415 erstellt: 13. Dez 2024, 23:53 | |||
Hmm, zmdst. in HDR scheint die 24fps Zuspielung nicht framegerecht verarbeitet zu werden, weil sich die Kadenzerkennung nicht deaktivieren lässt und vermutlich bei bewegten Objekten unterschiedlicher Geschwindigkeit die Orientierung verliert. Filmmodus/ Dejudder aus/0/ein nützt alles nichts, nur Kontrastverbesserung oder dynamisches Tonemapping oder eben ein Bildmodus wie "standard", dann aber auch nur oberhalb eines gewissen Kontrastwertes. https://www.avsforum.com/posts/63707954/ https://drive.google...OTcGIk8aZE/view?t=24 [Beitrag von ehl am 13. Dez 2024, 23:53 bearbeitet] |
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nimsa67
Inventar |
#2416 erstellt: 14. Dez 2024, 11:18 | |||
Möglicherweise fällt mir da nichts Wesentliches/Negatives auf weil ich (HDR) ausschließlich über den AppleTV zuspiele. Aber ich habe natürlich am ATV auch „An Dynamikbereich anpassen“ und auch „An Bildrate anpassen“ auf EIN. Also sollten diese hier beschriebenen Probleme auch via ATV sichtbar sein. Über den TV selbst schaue ich „nur“ SAT-TV und da nur maximal eine handvoll Sender in HD/SDR. Auch da keine Auffälligkeiten. Online stellen will ich meinen S90C jetzt nicht weil er dann womöglich wieder ungefragt ein Update macht und das will ich nicht denn ich bin mit der jetzt installierten Version sehr zufrieden (1420). Aber wie bereits weiter oben gesagt, mir passt das sehr gut dass ich da nichts negatives erkennen/nachvollziehen kann … also werde ich mich auch nicht weiter damit beschäftigen. Ich weiß was für ein Krampf das mit meinen LG WOLEDs war … ständig dieses grausige Tinting (vor allem auf dem B7) zu sehen und am C1 nicht nur das Tinting (wenn auch sehr deutlich weniger als am B7) sondern da vor allem auch den Blackcrush den man nicht einmal mit einer IRE Anpassung in den Griff bekommt. Diese Dinge nerven beinahe ständig und ich hatte schon seit Jahren kein so entspanntes „Schauen“ wie auf dem S90C mehr … das will ich mir nicht durch krampfhaftes Suchen nach irgendwelchen möglicherweise vorhandenen „Unzulänglichkeiten“ verderben. |
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ehl
Inventar |
#2417 erstellt: 14. Dez 2024, 12:03 | |||
Die Vorgängermodelle sind soweit ich weiß nicht von der Problematik betroffen Übrigens scheint auch bei 60Hz Signalzuspielung der Fehler zu bestehen mit 24fps Im Alltag ist mir da jetzt noch nichts bei hdr Filmen aufgefallen, womöglich ist die zeitgleiche Darstellung bewegter Objekte unterschiedlicher Geschwindigkeit hier entscheidend. Die Abhängigkeit vom Kontrastwert bzw. die von sich aus kontrastreichere Darstellung des standardmode legen auch einen Bezug zur Objekterkennung nahe. Denn bei höherem Kontrast können sich die Elemente auch deutlicher vom Hintergrund absetzen, wobei die Kontrasteinstellung eigentlich der Bewegtbilderkennung in der Verarbeitungskette nachgesetzt sein sollte. Ist dann offenbar nicht der Fall Mit diesem 24p HDR Video treten z.B. keine Ruckler auf: https://www.youtube.com/watch?v=QwOaLmypA1A ABER: das dejudder Setting glättet hier nur minimal und erzeugt massig Artefakte im Gegensatz zu anderen 24fps HDR Judder Testpattern. Ich denke, eine ungünstige Kobination aus sich überlagernden Streifen/ Mustern+ unterschiedlicher, jedoch gleichmäßiger Bewegungsgeschwindigkeiten verschiedener Objekte lassen das Problem erst sichtbar werden. [Beitrag von ehl am 14. Dez 2024, 13:04 bearbeitet] |
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Forenjunkie
Inventar |
#2418 erstellt: 14. Dez 2024, 16:31 | |||
Beim Motionprocessing hat sich bei den aktuellen Samsung Modellen nichts verändert. Weder verbessert noch verschlechtert. Gelegentlich geskippte Frames bei 24p Filmen z.B. kennt neben Vincent auch Classy Tech von den Samsungs bereits. "Something i have seen on Samsung for years. Nothing really seems to be changed." Zitat aus Classys S90D Video: https://www.youtube.com/watch?v=o0cUipF5cAI?t=478
Das ist auf jeden Fall gut für dich. Da Bewegung ja nahezu zu 100% in Filmen vorhanden ist, dürften die geskippten Frames (Ruckler) weitaus häufiger den Filmgenuss trüben als andere Unzulänglichkeiten. Ein großflächiger, gleichmäßiger Bildinhalt, der das von dir erwähnte Tinting erkennbar macht wird seltener vorkommen. [Beitrag von Forenjunkie am 14. Dez 2024, 16:32 bearbeitet] |
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nimsa67
Inventar |
#2419 erstellt: 14. Dez 2024, 21:04 | |||
Dann hast du vermutlich noch keinen OLED mit so einem Tinting gesehen denn sonst würdest du das nicht so sagen. Auf meinem B7 war der rötliche (je nach Hintergrundfarbe wirkte es manchmal schon fast bräunlich) Tint beinahe immer zu sehen. Das musste nicht zu 100% einfarbig sein, es reichte z.b. der Rasen bei einer Golf Übertragung … und so ein Rasen ist alles andere als gleichmäßig einfarbig. Aber wie auch immer, ich habe es schon mehrmals gesagt, für mich ist Tinting vermutlich die Nr. 1 in der Hitliste möglicher schlimmer Bildfehler. Das ist wahrscheinlich auch mit der Hauptgrund warum ich mit dem S90C tatsächlich so zufrieden bin. Wie ebenfalls schon 1 - 2 mal erwähnt ist das tatsächlich mein erster OLED mit absolut Null Tinting. Das ist aus meiner Sicht ein ungeheuer wichtiger Punkt. Viele regen sich über NBB extrem auf aber ich kann dir versichern (NBB hatte mein B7 ebenfalls … wie halt beinahe alle OLEDs) das Tinting sah ich mindestens 2-3 mal so häufig wie NBB. Beim C1 ist es deutlich weniger oft sichtbar und auch weniger störend da es hier nur ein relativ schmaler Cyan farbiger Streifen am linken Rand ist. Der C1 hat aber auch nur wenig NBB von daher würde ich es auf dem Gerät als in etwas gleich störend einstufen. |
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Forenjunkie
Inventar |
#2420 erstellt: 14. Dez 2024, 22:12 | |||
Oh doch, habe schon richtig fiese Regenbogen Panels gesehen, aber halt auch welche wo es max. bei großen Weißflächen sichtbar ist. Kürzlich bei einem G4 (77 oder 83"?) im MM ist mir bei gemischten Demo Content auch nichts störend aufgefallen. Tinting kann man im Gegensatz zu Nearblack Banding ja gut im Markt beurteilen. NBB kann richtig störend sein und fällt den meisten vermutlich eher auf da meist scharf abgegrenzt und nicht so verlaufend. Du erinnerst dich vielleicht an meinen Beitrag im NBB Thread dazu. Ja, du hast mehrfach erwähnt, dass dich das Tinting sehr stört. Wobei ich nicht verstehe warum du den TV nicht getauscht/zurückgegeben hast. Da wäre ich rigoros. [Beitrag von Forenjunkie am 14. Dez 2024, 22:15 bearbeitet] |
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nimsa67
Inventar |
#2421 erstellt: 14. Dez 2024, 23:58 | |||
Ja klar, würde ich den heute auf alle Fälle zurückgeben/tauschen. Damals war dieser B7 mein erster OLED und zur damaligen Zeit war Tinting überraschenderweise eher kein Thema. Auch hier im Forum wurde ich … na sagen wir mal „belächelt“ als ich mich dann darüber wunderte bzw. beschwerte. Ich wurde da eher als Spinner der nur auf der Suche nach möglichen Bildfehlern ist hingestellt. Speziell in den LG Threads reagieren da Manche extrem gereizt wenn man einen Mangel an einem LG OLED auch nur wagt anzusprechen. Und wie sehr mich dieses Tinting stört wurde mir damals leider auch erst bewusst als es schon längst zu spät für die Rückgabe war. Aber jetzt genug davon, wir sind da etwas abgeschweift und das ist jetzt doch schon eher off topic. |
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Jogitronic
Inventar |
#2422 erstellt: 18. Dez 2024, 18:40 | |||
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nimsa67
Inventar |
#2423 erstellt: 18. Dez 2024, 19:18 | |||
Und wie beinahe bei jedem Test von Computer Bild frage ich mich für wen so ein „Test“ eigentlich gedacht ist. Der erwähnt nichtmal welche Größe bzw. welche Art Panel in diesem hier gezeigten Gerät verbaut ist. Diese Art der Vorstellung ist aus meiner Sicht komplett wertlos. Jemand der sich mit der Thematik auch nur minimal beschäftigt erfährt hier absolut nichts Neues. |
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kabaduc
Ist häufiger hier |
#2424 erstellt: 19. Dez 2024, 10:48 | |||
Ich habe den Samsung GQ65S95D neu und bin total unzufrieden mit dem Bild.Er wirkt wie ein billiger LCD TV.Hat jemand Tips wie ich das Bild gut eingestellt bekomme?Warum ist der Filmodus nicht hinterlegt bei mir? |
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celle
Inventar |
#2425 erstellt: 19. Dez 2024, 11:14 | |||
Zu dunkel oder zu grell? Stromsparmodus ausgestellt oder Shopmodus eingestellt? Am Tag oder am Abend betrachtet (matte Panelbeschichtung mag nicht jeder und bei Auflicht wirkt der TV blasser)? Allein wegen dem weiten Blickwinkel, sollte der OLED eigentlich schon besser aussehen als ein LCD. Mikrokontrast ist auch überlegen, aber wie gesagt, das hängt halt auch von deinem Umfeld ab, da das matte Panel die Gemüter spaltet. Am Tag wirkt ein glossy Panel brillanter. "LCD like" kann halt Beides bedeuten. Kontrastarm und flau wenn der Sweetspot nicht stimmt und grell und unnatürlich mit Bonbonfarben, wenn die auf vollem Backlight im Dynamikmods laufen. Müsstest halt präzisieren was dein genaues Problem ist. Zu viel/wenig Helligkeit oder Kontrast? |
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nimsa67
Inventar |
#2426 erstellt: 19. Dez 2024, 11:19 | |||
Kein Filmmodus verfügbar ?!? Spricht irgendwie für den Shop-Modus, oder ? |
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kabaduc
Ist häufiger hier |
#2427 erstellt: 19. Dez 2024, 11:25 | |||
Wenn eine Person mit längeren Haaren nahe ist wirken die Haare unscharf und glänzen unnatürlich.Wie kann ich den Filmodus aktivieren? |
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eishölle_2.0
Inventar |
#2428 erstellt: 19. Dez 2024, 11:27 | |||
Intelligenter Bildmodus aktiviert? Der überstrahlt ordentlich, je nach Umgebungslicht. Ansonsten wären mehr Infos zu deinen Einstellungen hilfreich, denn so tappt man total im Dunkeln und weiß nicht wo man ansetzen könnte. |
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kabaduc
Ist häufiger hier |
#2429 erstellt: 19. Dez 2024, 11:53 | |||
Intelligenter Bildmodus habe ich jetzt ausgeschaltet.Jetzt ist auch der Filmodus aktivierbar.Jetzt wird das Bild schon besser. |
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flashboy
Stammgast |
#2430 erstellt: 19. Dez 2024, 11:55 | |||
Ging mir beim Einrichten ebenso. Leider waren die intelligenten Bildmodi zum Start aktiviert. Diese muss Du unbedingt deaktivieren, dann kann man alle regulären Modis aktivieren und diese richtig einstellen. Wichtig: Alle Energiesparmaßnahmen (außer abschalten nach x Stunden) deaktivieren. Der S95D hat ein mega klasse Bild, sobald er einmal richtig eingestellt ist und stellt sogar meine Panasonic OLED in den Schatten. Ist also alles eine Frage es Setups Tipps: https://www.youtube.com/watch?v=WvFzR8P6aAg&list=LL&index=2 https://www.youtube.com/watch?v=yxJTVnG1s2o&list=LL&index=1 [Beitrag von flashboy am 19. Dez 2024, 11:57 bearbeitet] |
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eishölle_2.0
Inventar |
#2431 erstellt: 19. Dez 2024, 12:16 | |||
Dachte ich mir Viel Spaß damit |
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