Sony 2021 A90J 55",65",83" XR-Proz.

Zum Thema Datenrate.

Ich empfange sowohl SAT als auch Kabel mit der Ultimo 4K. Zuspielung 4K. Der Sony muß nicht skalieren, kann sich um andere Dinge kümmern. Die Ultimo 4K macht das hervorragend.
Hier kann die aktuelle, die höchste und die durchschnittliche Datenrate für Video und auch Audio angezeigt werden.
Die höchsten Werte gibt es in der Regel bei SAT. Bei guter Sehfähigkeit ist das auch zu erkennen.
Aber das ist nicht generell so. Die Datenrate kann auch mal, eher selten, über Kabel besser sein.
Scheinbar wird sie ständig an Inhalt und vermutlich Auslastung angepasst.

Sehr wichtig: Overscan ausschalten.
Overscan verschlechtert die Bildqualität deutlich, ist u.U bei anderen Empfangsarten nicht komplett abschaltbar. Bei SAT und Kabel über die TV Tuner scheint es so zu sein.

Hat jemand Dazn und kann Mal schauen ob er auch frame Drops warninmt ? Am Besten das Dortmund Spiel von Samstag Minute 19:00-23:00

@Larli, hast du deinen Jumbo jetzt eigentlich schon bekommen ? Ich bin zwar hauptsächlich im A80J Thread unterwegs aber lese natürlich auch beim A90 mit. Deine posts lese ich sehr gerne weil die immer so optimistisch und freundlich sind ... ist ja heutzutage schon fast eine Ausnahme.

Larli (Beitrag #4379) schrieb:

Gibt keine Doppelkonturen beim A90J in der 50er Stellung!

Denke auch diese Mittelstellung ist ein "rein psoychologischer Wert" , der dazu führen soll sich auch bei geringen Einstellungen über 50 sich bereits mental im "deutlch wirkungvollen Bereich" zu befinden , was die Tenbdenz zu real letzlich unschönen Übertreibungen etwas einbremsen soll.

Soweit ich das (am AG9) beobachten kann entspricht 50 bei der Schärfe der neutralen, also noch "wirkungsbefreiten" Einstellung .
0-50 sind wohl reine "Fakesteps" .

Viel wichtiger ist noch zu erkennen, dass sich die Reglerprogressionen und Aktivitätsmaxima (von Schärfe als auch RC) bei einem Signal-Auflösungswechsel ebenfalls so verändern, dass man sich rein psychologisch nicht so schnell in einen Bereich ungewollter Überteriebung begeben wird/soll....bzw werden sie sinvoll an die bei dieser Auflösung erwartbaren Bildqualitäten intern angepasst.

Diese Regler erzeugen ihre Vorteilhaftenn Effekte auf den Gesamteindruck eines Bewegt-Bildes auch nur in eher "wohnzimmergebrauchstypischen", also etwas weiteren Enfernungen, als sie hier ab und an von Pixelzählern und Zoll-Gigantomanen schon mal gerne propagiert werden.

Oder anders:
In einem Enferungsbereich, wo bei beginnender und leicht ansteigender Artefaktbildung dieser Wahnehmungs-Veresserungsalgos entferungsbedingt gerad so noch nicht oder nur grenzwertig wahrgenommen werden , haben dies Mechanismen ihren besten sehphysiologisch bewertet vorliegende Verbesserungseffizenz für das wahrgenommene Bild .

Die ganz (relativ) Grössenwahnsinnigen und die notorischen Enferungsminimierer sind von vornherein also nicht die Zielgruppe für deren sinnvollen Gebrauch .
Jegliche XR-Kognitive-Intelligenz bezieht sich in Ziesetzung und Wirkelevanz übrigens ebenfalls nicht auf diese Klientel, sondern natürlich, wie auch nicht anders erwartbar, auf die Verhältnisse die das wahre Leben duchschnittlicher finaler Anwendung vorgiebt.
"Extremisten" bleibn mehr oder weniger "aussen vor"

Die Leute die hier oft verschrien angeblich "viel zu weit weg sizten" , sind genau die für die diese Mechanismen konzipiert werden, ...und nur da werden sie folglich auch in sinnvollster weise wirksam.

Das kann man mitnehmen, und ist dann auch zielführend, ....oder sich verbauen und dann verteufeln, und sich gleich der "Allesabschaltfraktion" anschliessen.


mfg
pspierre

nimsa67 (Beitrag #4382) schrieb:

@Larli, hast du deinen Jumbo jetzt eigentlich schon bekommen ?

Also wenn alles nach Plan läuft, dann soll er morgen kommen. Ich bin gespannt… Laut Sendungsverfolgung ist er bei Sony noch nicht abgeholt worden… Er kommt direkt aus Berlin. Und ansonsten vielen Dank für das Kompliment

Larli (Beitrag #4379) schrieb:

Gibt keine Doppelkonturen beim A90J in der 50er Stellung!

LOL, ok wenn du das sagst wird das so sein

Wer bei 50 Doppelkonturen sieht, möge doch davon bitte mal ein Bild einstellen.

Ich bin mal gespannt ...

@M-K Ich weiß zwar nicht, was genau an meiner Aussage so lustig war, aber es freut mich wenn es Dich erheitert hat. Mich amüsiert es hingegen immer wieder, wenn User – welche den A90J offenbar nicht zuhause stehen haben – aber der Meinung sind, sich ganz besonders gut damit auszukennen. Ich hingegen habe den TV bei mir und kann mir ein entsprechendes Bild davon machen. Weder beim A1 in 65“, noch beim A90J in 55“ sind Doppelkonturen bei einer Schärfeeinstellung von 50 vorhanden. Um Deinen Tag noch weiter zu versüßen stelle ich sogar die irrwitzige Behauptung auf, dass KEIN SONY OLED TV bei einer Schärfeeinstellung von 50 Doppelkonturen zeigt. Wenn es bei Deinem Samsung (ist jetzt nur so eine Vermutung von mir) anders ist, dann ist es ebenso. Interessiert hier eben nur herzlich wenig. Vielleicht kann mir mal jemand den Sinn erklären, warum die Samsung Mädels sich immer wieder in Sony Foren tummeln und irgendwelche abstrusen Behauptungen von sich geben? Geht jetzt nicht gegen Dich, aber gestern war erst ein User namens „Commander irgendwas“ (Samsung QLED Owner) im Einstellungs-Thread des Sony A90J und warf mit furchtbar schlauen Infos um sich… Noch nie einen OLED gehabt, aber die super Tipps auf Lager – des will mer net in de Kopp enei… Sorry. Aber wenn’s Spaß macht und die Leute erheitert… Ist eben nur wirklich für diejenigen, die das Forum aufsuchen um Hilfe bei den Einstellungen Ihres neuen TVs zu erbitten.

Sorry wegen dem Samsung Kommentar – falls Du tatsächlich einen A90J Dein Eigen nennst. Gestern hatten wir das Thema aber tatsächlich. Ist inzwischen von der Moderation entfernt worden. Dennoch bleibt es mir ein Rätsel wie Du bei dieser Einstellung Doppelkonturen sehen kannst. Was es auch ist, ich will es auch

rotar (Beitrag #4380) schrieb:

Zum Thema Datenrate. Ich empfange sowohl SAT als auch Kabel mit der Ultimo 4K. Zuspielung 4K. Der Sony muß nicht skalieren, kann sich um andere Dinge kümmern. Die Ultimo 4K macht das hervorragend. Hier kann die aktuelle, die höchste und die durchschnittliche Datenrate für Video und auch Audio angezeigt werden. Die höchsten Werte gibt es in der Regel bei SAT. Bei guter Sehfähigkeit ist das auch zu erkennen. Aber das ist nicht generell so. Die Datenrate kann auch mal, eher selten, über Kabel besser sein. Scheinbar wird sie ständig an Inhalt und vermutlich Auslastung angepasst.

Das spielt auch eine untergeordnete Rolle, da das Signal faktisch NIE besser als das Sat-Signal aussehen kann. Denn bei Kabel wird auch nur das Sat-Signal ins Kabelnetz gespeist. Besser als über eine gut eingestellte Sat-Schüssel wird lineares TV nicht zu sehen sein.

Jogitronic (Beitrag #4386) schrieb:

Wer bei 50 Doppelkonturen sieht, möge doch davon bitte mal ein Bild einstellen. Ich bin mal gespannt ... ;)

Selbst bei Schärfe 10 gibt es noch Doppelkonturen ,zumindest am BluRay Player der durch seine Skalierung etwas nach Schärft Panasonic typisch.
Das Panasonic nach Schärft ist auch bekannt.
Beim BluRay Player kann man am deutlichsten Fotografieren

Ansonsten kann ich dir nochmal ein Mac Book 4K nativ anschließen, sieht man gut in der Schrift im Browser, zwar nicht so extrem wie am
Player , aber der Kontrast um die Konturen wird angehoben.
Halt digital nachgeschärft.

Wenn du den Film „Midway“ auf Uhd hast schau in dir mal an wenn du die Schärfe runter drehst.
Bei 50 wirkt es zu Digital nach geschärft und das künstliche Korn wird verschärft
Der Film ist eh schon Kontrast mäßig überzogen.

Ist halt schwer zu fotografieren.

10


50

Larli (Beitrag #4387) schrieb:

@M-K Ich weiß zwar nicht, was genau an meiner Aussage so lustig war, aber es freut mich wenn es Dich erheitert hat. Mich amüsiert es hingegen immer wieder, wenn User – welche den A90J offenbar nicht zuhause stehen haben – aber der Meinung sind, sich ganz besonders gut damit auszukennen. Ich hingegen habe den TV bei mir und kann mir ein entsprechendes Bild davon machen. Weder beim A1 in 65“, noch beim A90J in 55“ sind Doppelkonturen bei einer Schärfeeinstellung von 50 vorhanden. Um Deinen Tag noch weiter zu versüßen stelle ich sogar die irrwitzige Behauptung auf, dass KEIN SONY OLED TV bei einer Schärfeeinstellung von 50 Doppelkonturen zeigt. Wenn es bei Deinem Samsung (ist jetzt nur so eine Vermutung von mir) anders ist, dann ist es ebenso. Interessiert hier eben nur herzlich wenig. Vielleicht kann mir mal jemand den Sinn erklären, warum die Samsung Mädels sich immer wieder in Sony Foren tummeln und irgendwelche abstrusen Behauptungen von sich geben? Geht jetzt nicht gegen Dich, aber gestern war erst ein User namens „Commander irgendwas“ (Samsung QLED Owner) im Einstellungs-Thread des Sony A90J und warf mit furchtbar schlauen Infos um sich… Noch nie einen OLED gehabt, aber die super Tipps auf Lager – des will mer net in de Kopp enei… Sorry. Aber wenn’s Spaß macht und die Leute erheitert… Ist eben nur wirklich für diejenigen, die das Forum aufsuchen um Hilfe bei den Einstellungen Ihres neuen TVs zu erbitten. Sorry wegen dem Samsung Kommentar – falls Du tatsächlich einen A90J Dein Eigen nennst. Gestern hatten wir das Thema aber tatsächlich. Ist inzwischen von der Moderation entfernt worden. Dennoch bleibt es mir ein Rätsel wie Du bei dieser Einstellung Doppelkonturen sehen kannst. Was es auch ist, ich will es auch :prost

Ne ich hab keinen ?
Komisch ich hatte nen Sony A1, hab noch ein AG9 im Wohnzimmer.
Jetzt den 83A90j
An Beamern JVC Hd350, JVCx35, Sony vw520, Sony vw570, JVC N7

Da du ja richtig Ahnung hast kannst du mir ja deine Messwerte zukommen lassen.
Danke



Da steht Simulated sensor weil ich den Sensor abgezogen habe und die Datei gespeichert hab.
Isn Spyder x, die die Graustufen und Gamma sollte der ausreichen.
Color checker ist keine 100% Genauigkeit mit dem Teil.

Spitzenluminanz Mittel

Noch mal zum Thema Doppelkonturen ...
(auch ich bin kein Profifotograf )

- Sony AG9
- Oppo 203
- Testbild von der Spears & Munsil UHD HDR Benchmark (UHD Blu-ray Disc)

Bildschärfe 50, Reality Creation 20



Bildschärfe und RC auf Max



Selbst bei max. Nachschärfung wird keine Doppelkontur erzeugt, auch nicht bei anderen Bildinhalten.

Bei den Bildern von M-K ist meiner Meinung nach schon im Bildmaterial ein Überschwingen / Aura o.ä. vorhanden. Wenn das Bildmaterial schon fehlerhaft ist, wird das natürlich von den Bildverschlimmbesseren entsprechend verstärkt. Die Testbilder der Testdisc sind pixelgenau gemastert worden.

Du kannst ja deiner Meinung sein und ich bin meiner
Du kannst aber auch mal das sharpness Bild der munsil nehmen.

Und wie erwähnt schärfen Panasonic Player von Hause aus nach, hab das dort fotografiert weils am besten sichtbar ist.
Falls du einen PC oder Mac nativ anschließen kannst, kannst du dir ja mal die Schrift im
Browser anschauen wenn du den Regler betätigst.

Mein Sichtabstand beträgt nur ca 2m vom 83“.

Im Wohnzimmer kann ich den Schärfe Regler beim ag9 ins unendliche jagen, bei den Abständen fällt das nicht auf.

Du weißt aber auch wie der Schärfe Regler arbeitet bei Sony?
Das Bild wird nicht unscharf selbst bei Stellung 0.

Die Regler funktionieren einfach nur als Kantenanhebung hoffe das is das richtige deutsche Wort dafür.
Um das vereinfacht auszudrücken es wird etwas der Kontrast und das Gamma verändert um Objekte.

Die Regler funktionieren nicht wie der Focus eines objektives.

Deine Fotos sind doch gut geworden das krieg ich mit mit mein Handy nicht hin.

Und nochmal Midway die UHD ist das beste Beispiel, der Film ist so unnatürlich Kontrast stark gegraded da fällt das extrem auf.

Alles schön und gut, ist ja schön das es hier wahre Experten gibt , ist Ernst gemeint mein Respekt !!!
Aber wie lautet nun die Empfehlung für den Schärferegler und RC ?

Schärfe 50
RC ﹰ20

Es gibt hier keine Experten das sind Selbstdarsteller,jeder weiß es besser als der andere.
Selbst die ganzen Tester im Netz,sind sich bei dem Einstellungen uneins.
Kommt ihr eigentlich noch zum TV schauen,bei den ganzen Testberichte lesen und Einstellen?

Den tv stellst du einmal ein das war’s, das dauert in der Regel Max ne std

Alles schön und gut, ist ja schön das es hier wahre Experten gibt , ist Ernst gemeint mein Respekt !!! Aber wie lautet nun die Empfehlung für den Schärferegler und RC ?

Klar 10/10

Schärfe 50 und RC auf Aus

Rossi_46 (Beitrag #4395) schrieb:

Es gibt hier keine Experten das sind Selbstdarsteller,jeder weiß es besser als der andere. Selbst die ganzen Tester im Netz,sind sich bei dem Einstellungen uneins. Kommt ihr eigentlich noch zum TV schauen,bei den ganzen Testberichte lesen und Einstellen?

Sind der Austausch und im Zweifelsfall auch Diskussionen über genau solche Details nicht genau der Sinn und Zweck einen solchen Forums? Sehe darin keinerlei Selbstdarstellung. Frage mich dann eher, warum Du hier noch so fleißig mitliest, wenn es nur eine einmalige Einstellung des TVs braucht und danach einfach nur TV geschaut werden soll.

Nicht fleißig,gelegentlich..
Ja,das stimmt eine Einstellung,das Leben kann so einfach sein.

Schärfe 50
RC 10

Schärfe Feintuning mit der Ultimo 4K

Filou6901 (Beitrag #4393) schrieb:

Alles schön und gut, ist ja schön das es hier wahre Experten gibt , ist Ernst gemeint mein Respekt !!! Aber wie lautet nun die Empfehlung für den Schärferegler und RC ?

Am AG9 und für ÖR-720p: (externe Zuspielung vom PVR ohne dortiges Vorschärfen))....(3m Abstand)
Schärfe 60
RC 78
+Zufälliges Rauschen niedrig, was aber dabei keinen mir sichtbaren Vegleichseinfluss hat.

Selbst Schärfe 50 oder 60 lassen sich (noch ohne RC) nich wirklich differenzieren, und hab ich das mit den 60 mal eher als dezentes "Alibisetting
zur latenten hoffentlichen Verbesserung gemacht". 0-50 sind meiner Meinung nach "Fakesteps", bzw erzeugen keine Weichzeichnung.
Erst bei Schärfe ab ca knapp 80 (noch ohne zus. RC) seh ich eindeutig heftiger einsetzende nachteilige Verschlimmbesserungen (Doppelkonturen, Ringing, Detailüberzeichnung)
Bei 60 bin ich für mich auf der absolut sicheren Seite.

Die einzige Massnahme die hier Bildverbessernd (NACH der Einstellung zur Schärfe) wirklich im Vergleich mit Sichtvergleich-Relevanz durchpowert ist die RC !
Und für externes ÖR-720p seh ich für mich die RC hier (externes SAT-ÖR-720p) zwischen 70-80 als besten Kompromiss .
(Absolut 100 % Artefaktfreie Emfindung ist hier nicht meine zwingende Intention, ..aber schon knapp drunter ....deshalb im Kompromiss zu den RC-Vorteilen )
Gehe ich heute (nach ca 10-monatiger Eingewöhnung an obiges Setting) bei RC wider unter 65 setzt bei mir ein Gefühl von Weichzeichnung und "vorher wars besser" ein.
RC20 empfinde ich nunmehr relativ als ziemliche Matschepampe die an sich fast genau so aussieht wir RC auf Null...
Seheistungsmässig bin ich als Ü60 derzeit bei altersgemäss noch sehr guten ca 115% (Vcc 1,15) dabei . (bis ca 45 Jahre war ich noch bei >140%)


Ich hab hier bewusst mal alle Nebefakten aufgeführt, falls das einer am (65)-AG9 (oder umgerechneter Entfernung) einfach mal temporär nachstellen will .
Wäre sehr interessant wie andere das dann empfinden ...bin auf alle Versionen vom Vergleichs-Kommentaren gefasst.
Das Scenario ist nach Beschreibung leicht repräsentativ nachstellbar, und ich wäre wirklich gespannt wie andere Sehzentren und ggf voradaptierte Gewohnheiten sich da ggf vlt auch deutlich differenziert äussern könnten/würden.
....Noch perfekter mit gleichem Content wäre zB die ZDF-Heute Sendung oder Heute-Journal gut geeiegnet. (ARD Tagesschau hat eindeutig etwas weniger Qualität) ....muss aber nicht sein.


mfg
pspierre

Als Sony vor Jahren RC eingeführt hat, da wurde Sony für Feature gelobt,und heute wird es ausgestellt,weil man meint trägt es zu verschlimmbesserung bei.Dem ist aber nicht so.
Macht wie ihr wollt ich fahre Schärfe 60 RC 80,warum weil es mir gefällt.

Wie es pspierre schreibt RC 20 Matschepampe,das Ist Röhren Niveau mehr nicht.

Hier ist von 2012 hat aber immer noch Bestand, da steht alles zu Schärfe,RC etc...
http://www.cine4home...tyCreation_4K_2K.htm

Schoner Bericht, kannte ich noch gar nicht, zeigt mal wieder wie Sony zaubern kann, einfach unerreicht deren Know-how in der Bildverarbeitung.
Erinnert mich an das Video in dem der Sony Mann die Features vom X1 Extreme erklärt.

RC ist trotzdem auch eine Geschmacksfrage und hängt viel an der eigenen Sehschärfe und dem Sitzabstand. Hab ich letztes Jahr selber gemerkt, bin mit der RC nämlich immer höher weil es mir nicht mehr so plastisch und scharf vorkam, Ende der Geschichte, hab dann eine Brille bekommen ( -0,5 und -0,75) und danach sah alles auch mit geringer RC wieder alles ultra plastisch aus, setz die eigentlich nur beim Fernsehen auf, ist meine VR Brille.

Hier das Video von damals:

Rossi_46 (Beitrag #4402) schrieb:

Wie es pspierre schreibt RC 20 Matschepampe,das Ist Röhren Niveau mehr nicht.

Was natürlich, insbesondere bei hochwertigem Content in Form von BD / UHD, absoluter Unfug ist. Selbstverständlich gleicht nichts davon mit RC auf 20 oder deaktiverter RC "Matschepampe" oder besitzt Röhrenniveau.

Naja…ich stimme Pierre da schon zu. Ich fahre Schärfe auf 50 und RC auf 80. Switcht man dann mal zwischen manuell und aus hin und her sieht das schon „matschig“ aus, auch bei DV.

Natürlich, Du kannst auch drei Monate im Dynamik-Modus schauen. Danach sehen in allen anderen Modi die Farben zunächst flau aus das hat etwas mit persönlichen Sehgewohnheiten zu tun. Denn mit RC auf 80 bist Du einfach eine starke künstliche Nachschärfung gewohnt.

Faktisch sieht gutes Quellmaterial auf einem Sony Oled auch ohne RC nicht nach "Matschepampe" aus.

Lesenswert , ...aus obiger Verlinkung:

Fazit Wie alle zusätzlichen Bildverbesserer, von 120Hz Zwischenbildberechnung über adaptive Blenden bis hin zur Skalierung à la Super Resolution, Reaity Creation und Multi Pixel Control gehen die Meinungen vieler Heimkinofans auseinander: Die „konservative“ Fraktion sieht keinen Anlass zu Nachbearbeitung, weil ihnen die Qualität des Ausgangsmaterials bereits genügt oder sie eine Verfremdung zu erkennen meinen. Die „Technikfans“ lassen sich für neue Funktionen hingegen stets begeistern, gibt es doch jede Meine neue Aspekte zu analysieren. Und dann gibt es noch die „Seher“, die einfach frei von jeder Ideologie die Bildergebnisse vergleichen und dann ihren eigenen Seheindruck bzw. Geschmack entscheiden lassen. Wie immer ist jede Sichtweise legitim, weshalb wir möglichst unvoreingenommen eben diesen optischen Sichtvergleich gemacht haben. Und wie unsere Ergebnisse zeigen, bewirken die neuen Schärfe-Algorithmen sicherlich keine Wunder, denn auch sie können aus mittelmäßig scharfen und artefaktbehafteten Bildmaterialien kein Referenz-Bild zaubern. Doch richtig dosiert sind sie dennoch in der Lage, zahlreiche Bildszenen nicht nur theoretisch, sondern auch aus gesunden Betrachtungsabständen für jedermann sichtbar visuell aufzuwerten. Befasst man sich ohne Vorurteile mit den Ergebnissen, so erkennt man das positive Potenzial und lernt es schnell zu schätzen. Doch wie alle Bildverbesserer laufen auch die neuen Schärfealgorithmen aller(!) Hersteller die Gefahr der Nebeneffekte. Daher gilt es eine gesunde Konfiguration zu finden, was nicht immer einfach ist. Doch einmal richtig „kalibriert“ überwiegen nach unseren Sichttests tatsächlich die Vorteile. Ebenfalls deutlich wird, dass derartige Algorithmen mit zunehmender Auflösung leistungsfähiger werden und erst bei vollen 4K ihr Potenzial auch voll entfalten. Der Grund ist einfach: Wenn man Details tatsächlichen ergänzen will, dann müssen diese auch in der optischen Darstellung des Projektors in Form von Pixeln physisch vorhanden sein. In Verbindung mit der 4K-Skalierung zeigt sich ein analoges, artefaktfreies und zugleich detailiertes Bild, auch bei herkömmlicher FullHD-Zuspielung, die man so noch nicht gesehen hat.

Letzlich wird bei RC auch nichts "im nachinein gemacht", sondern es ist eine bes. Varianz der TV-Skalierung, die u.a Detailfrequenzen der höher aufgelösten Master, die voher beim Dustributions-Downscale visuell platt gemacht wurden, anhand typischer quasi Scalingmuter erkennt, und mit hilfe einer über einige Jahre estellten Erfahrungs-Datenbank für typische 2D-Lokalfrequenzen neu rekonstruiert.
Es wird also etwas heraugearbeitet, was latent im Distributionsmuster immer noch als digitales Relikt vorhanden ist , nunmehr detektiert wird und bis zu einen gewissen im Bild dann als reales Detail des Masters rekonstruiert werden kann.

Hat mit einem simplen Schärfereger also nur noch wenig zu tun .


mfg
pspierre

So, kleines Update von mir – der große Bruder meines 55 A90J ist heute bei uns eingezogen. Der Einzug verlief allerdings nicht gerade reibungslos. Ich habe den 83er direkt bei Sony in Berlin gekauft und mir schicken lassen (Vorteil hier – die 1.000 Euro Cashback wurden direkt beim Kauf verrechnet). Die Lieferung war für heute mit 12 Uhr terminiert. Ich habe dementsprechend Urlaub genommen und einen Freund zum Tragen organisiert. Um 7 Uhr befand sich der TV laut Sendungsverfolgung bereits in Zustellung. Um 10 Uhr haben wir uns getroffen und zusammen den A1 abgebaut. Um 12 Uhr erhielt ich einen Anruf, dass der Fahrer sich verspäten würde. Um 13 Uhr wurde ich nach meiner Anschrift gefragt, da der Fahrer meine Straße nicht im Navi finden würde. Um 14 Uhr rief mich der Fahrer an, dass er den TV nun zurück zum Depot fährt, da er einfach zu viele Sendungen hat. Nachdem ich dann TNT Hotline angerufen habe, fragte man mich, ob ich mit einer Lieferung am nächsten Tag einverstanden sei. Ich verneinte, da ich nun extra Urlaub genommen hatte und bereits seit 4 Stunden meinen Kollegen in Anspruch nehme. Dann bot man mir an, selbst zum Depot zu fahren und den TV dort abzuholen. Ich verneinte abermals, da ich kein Fahrzeug habe, in das dieser TV hineinpassen würde. Also sicherte man mir zu, dass heute noch Jemand kommen wird. Um 16.30 Uhr war es dann endlich soweit und wir durften das Monster durch das Treppenhaus hieven.

Soweit so gut, doch an dieser Stelle eine klare Warnung an alle die mit dem 83er liebäugeln und wie ich eine – sagen wir mal „überschaubare“ Wohnzimmergröße haben. Auf allen Bildern wirkt der TV nicht wirklich groß! Selbst wenn eine Person unmittelbar danebensteht. Habt ihr den TV dann erstmal im heimischen Wohnzimmer, kommt erstmal der Schock – so zumindest bei mir geschehen! Die Vorfreude war erstmal verfolgen. Das Auspacken war Millimeterarbeit, da wir mit dem Karton bereits an die Decke angestoßen sind. Will sagen das DING IST WIRKLICH RIESIG! Also überlegt es Euch wirklich gut!

A B E R!!!

Einmal eingeschaltet sind alle Sorgen vergessen! WOW! Das ist Kino und das ist GENAU DAS, was ich mir von dem Baby versprochen habe. Es macht einfach unheimlich viel Spaß (ganz egal was) auf diesem TV in dieser Größe zu genießen! Ich habe das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht bekommen. Nun kann ich auch endlich nachvollziehen, warum all die bisherigen 83“ Besitzer immer der Meinung waren, dass der TV mit meinen Einstellungen zu hell ist! Bei gleicher Einstellung wirkt der 83“ TV aufgrund seiner schieren Größe deutlich heller als sein 55“ Pendant. Dann mal schnell noch die PS5 gestartet und wieder WOW… Was ein Spaß in 83“ – nun habe ich einen kleinen (großen) Vorteil bei COD

Meine Angst 3,20 Meter seien zu wenig Abstand hat sich gottseidank nicht bestätigt! Mir wird weder schwindelig, noch muss ich den Kopf drehen. Ich erlebe einfach die Filme, Serien & Games viel intensiver als je zuvor.

Mein 83er ist aus 08/21. Grid habe ich keines, keine Pixelfehler und auch keine Einfärbungen, aber leider ein bisschen Banding, welches ich aber überschauen kann. Das ist in dieser Größenordnung fast immer ein klein wenig vorhanden. Ich muss auch sagen, es ist wirklich erstaunlich wie gut der TV normales HD-Signal auf die 83“ skaliert. Hier hatte ich ja auch meine Bedenken, das Bild könnte hier etwas unscharf werden. Nein, absolut nicht! Ich würde sogar so weit gehen, dass es deutlich schärfer als auf meinem A1 ist (Obwohl die RC beim A1 viel höher geregelt ist). Alles in allem bin ich sehr happy mit meinen beiden A90J’s…

Mach doch mal Bilder.

jaja, aber nicht mehr heute – bin durch

Nachtrag zu meinem Bericht – Die Reaktion der Freundin als sie von der Arbeit kam (ich war dabei auf das schlimmste vorbereitet) … Der erste Satz war „GEIL!“

@Larli

Glückwunsch zum neuen Baby

Kann es sein, dass die neueren Chargen im Bezug zum Grid besser sind? Wenn man die ersten Monate im Thread verfolgt hat, konnte einem Angst und Bange werden

Mein 83"er spielt nun knapp 2 Wochen bei uns, von Grid bisher keine Spur

Auch Banding so gut wie nix zu erkennen, nur in Test-Grau Bildern ein hauchzarter Streifen in der Mitte des Panels.

Meiner ist aus 06/2021.

Danke ja den Bandingsteifen in der Mitte habe ich auch. Das ist wohl "normal" bei den 83ern. Ich glaube bei den 83" Geräten hat bisher noch keiner Grid gehabt. Davon sind wohl mehr die kleineren Modelle betroffen.

Dann Glückwunsch! Das mit dem Schärfeeindruck wundert mich nicht. Bisher haben alle Tester berichtet, dass das Bild mit dem XR Chip wohl wesentlich besser skaliert wird und plastischer wirkt. Da hat Sony einfach bei der Bildaufbereitung noch eine Schippe drauf gelegt.

Glückwunsch Larli. Hängt der TV an der Wand ?

@VF-2_John_Banks Das Bild ist wirklich der HAMMER! Ich habe ja nun den A1 direkt daneben stehen und der Unterschied ist wirklich enorm! (ich hätte es zuvor nicht geglaubt). Der A1 wechselt vermutlich morgen seinen Besitzer.

@paradox1201 nein, er steht auf meinem alten Lowboard Mein Traum wäre ja das Cocoon von Spectral... Wenn das nur nicht soooooo teuer wäre...

kraetschi1976 (Beitrag #4411) schrieb:

Kann es sein, dass die neueren Chargen im Bezug zum Grid besser sind? Wenn man die ersten Monate im Thread verfolgt hat, konnte einem Angst und Bange werden

Nein. Meiner ist von 07/21 und hat sehr starkes Grid.

--------

Man ließt ja immer von Panels mit Problemen und einem Tausch. Gibt es auch defekte Chips? Ich habe Judder ´und bekomme diesen nicht entfernt. Laut Vincent Theo und anderen Reviewern ist der A90J der OLED mit dem besten Bewegtbild und es wird gesagt, dass Judder kein Problem darstellt. Nun, ich habe ganz klar Judder. Ich habe diverse Quellen (interne Apps, FireTv Cube und HTPC mit hochwertigem Material), diverses Material (Filme, Serien, Animation, Animes) und alle möglichen Motionflow-Einstellungen durch und es ruckelt und zuckelt immer, besonders bei langsamen Kameraschwenks. Wenn ich es ausschalte, dann kommt natürlich das 24p Ruckeln, und mit Motionflow dann ganz unangenehmes Judder, also klassiches mehrfaches Anzeigen eines Frames. Es sieht einfach immer unruhig aus.

Ich finde es ziemlich erheiternd, wie erfreut und begeistert Larli ist und wie verärgert und enttäuscht ich über den TV bin =)

Auf welche Stufe hast du den Filmmodus gestellt?

Ich habe den Filmmodus auf Niedrig. Motionflow – Anwender: Glätte 2 / Klarheit: Niedrig. Bildmodus "Anwender". Probiere das doch mal aus.
Denke die Begeisterung kommt bei mir einfach von dem Wechsel von 65" auf 83".

Gute Frage! Die war für den Meister.

Hab's dann auch gesehen Hatte seinen unteren Teil überlesen...

Also die Mehrheit hat wohl für Schärfe 50 gestimmt , dagegen gehen bei RC von Aus bis 80 doch stark auseinander ?
Liegt das eventuell am Material 720/1080 , Streamingdienst oder 4K BR ?

Larli @ siehst du, ein größerer TV ist eben heller, ich schrieb ja bereits , Helligkeit 40 und Sensor AUS ist in meinem Raum vollkommen ausreichend , bitte mal testen ! Ansonsten Glückwunsch und viel Freude !

Hab nochmal eine Frage zu diesem Burn In Thema und zwar hab ich durch einige Videos / YouTuber so eine große "Angst" ,um eines meiner Lieblingsspiele auszulassen. Es handelt sich ,um FIFA und da kommen sehr viele h zusammen. Gerade am Wochenende ,durch die WL (10- 20h). Würdet ihr das auf einem anderen Fernseher spielen ?

VF-2_John_Banks (Beitrag #4417) schrieb:

Auf welche Stufe hast du den Filmmodus gestellt?

Naja verschiedene eben. Ich habe alles ausprobiert. So viele Möglichkeiten gibt es ja auch nicht.
Motionflow 4 Stufen inkl. aus und Filmmodus 3 inkl. aus. Sind 12 Möglichkeiten. Das geht definitiv in einer Session zu überprüfen ;-)
Ganz schlimm eben bei Animes. Bei dem Sony X8505 sah es bei max. Motionflow aus, als wenn man bei einem Kameraschwenk ein
Blatt Papier einfach reibungslos durch das Bild zieht. Perfektion in Bewegtbild. Nun ruckelt es immer, egal, was ich einstelle.
Ich komm einfach nicht damit klar, dass es eine derartige Verschlechterung in 8 Jahren gibt. Das kann doch niemals nur an OLED liegen.

Ich hatte im Dezember für 2 Wochen einen LG CX und habe ihn wegen des Colorbandings zurückgegeben, aber dass es dort Probleme
mit dem Bewegtbild gab kann ich mich nicht erinnern. Da Sony aber zum Klassenprimus in dieser Disziplin gehört, gehe ich
eben von einem Defekt aus.

Larlis Einstellungen helfen natürlich nicht. Die hatte er bereits auf dieser oder einer vorherigen Seite gepostet und hatte ich auch gleich ausprobiert.

Imbiss_Bronko (Beitrag #4423) schrieb:

Hab nochmal eine Frage zu diesem Burn In Thema und zwar hab ich durch einige Videos / YouTuber so eine große "Angst" ,um eines meiner Lieblingsspiele auszulassen. Es handelt sich ,um FIFA und da kommen sehr viele h zusammen. Gerade am Wochenende ,durch die WL (10- 20h). Würdet ihr das auf einem anderen Fernseher spielen ?

Ich zitiere mich mal selber zur burn in Problematik:

Um burn in bzw. technisch gesehen eher burn out (da sich die Zellen abnutzen) zu erreichen, muss man sich bei den aktuellen Geräten schon extrem anstrengen. Das ist mit normaler Nutzung nahezu unmöglich. Siehe dazu ua der rtings burn in Test. Da sind schon tausende Stunden immer wieder der gleiche Content erforderlich.

rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-testrtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test

Und dieser fand noch auf einem C7 statt. Seitdem hat LG durch die Erhöhung roter Subpixel und neue Features wie Logo Luminance und Pixel Shift das Risiko nochmal erheblich gesenkt.

Ich bin fast täglich in Foren wie avs, hifi-forum und bei reddit unterwegs und mir ist von den letzten Geräten ab dem C9 weltweit kein einziger burn in Fall bekannt(okay, hier im Forum hatte sich mal jemand geäußert, auf Nachfrage aber nicht mehr reagiert). Auch vom C8 habe ich an sich noch nichts gesehen. Auch nicht von Usern, die 8000 Stunden und mehr gezockt haben.

Ich denke, wenn man seinen OLED genauso nutzt wie seine bisherigen Geräte und Extremsituationen wie täglich 14 Stunden NTV oder Desktop-Nutzung vermeidet, kann man man diese Bildtechnik bedenkenlos genießen.

ich würde mich selbst auch als extremen Gamer bezeichnen. Spiele zwar kein Fifa, spiele aber u.a. extreme Sessions in COD (das geht dann auch gerne mal die Nacht hindurch). Nach über 4 Jahren auf dem A1 (von 2017) keinerlei Probleme mit Burnin gehabt! Allerdings soll speziell „Fifa“ tatsächlich ein Problemkind in Verbindung mit OLEDs (zumindest in der Vergangenheit) gewesen sein. Aber gerade der A90J soll ja gerade wegen dem verbauten Heatsink noch unempfindlicher sein. Du wirst ja den TV nicht nur zum Fifa spielen nutzen, oder? Wenn auch immer mal anderer Content läuft sollte es eigentlich keine Probleme geben. Den TV nur immer brav am Strom lassen!

Larli (Beitrag #4415) schrieb:

@VF-2_John_Banks Das Bild ist wirklich der HAMMER! Ich habe ja nun den A1 direkt daneben stehen und der Unterschied ist wirklich enorm! (ich hätte es zuvor nicht geglaubt). Der A1 wechselt vermutlich morgen seinen Besitzer. @paradox1201 nein, er steht auf meinem alten Lowboard Mein Traum wäre ja das Cocoon von Spectral... Wenn das nur nicht soooooo teuer wäre...

Sag doch sowas nicht, mein A1 läuft noch voll gut und das Bild ist total okay.

Nein ,aber fast die kompletten ersten paar Wochen nach Release. Hab mir sogar ,wegen FIFA 3 Wochen Urlaub genommen :D.