Panasonic 2018 FZ950 FZ800 mit HDR10+ 55"/ 65"

RX80 (Beitrag #3252) schrieb:

crivit (Beitrag #3247) schrieb: Hallo zusammen, könnte mir bitte ein Besitzer des 804 in 65 Zoll, das Maß von Mitte unterstes VESA Wandhalterungsloch zur unteren Kante des TVs nennen? Ich danke Euch vorab für die Hilfe! :hail 11cm

Danke Dir! Sitzen die Wandhalterungslöcher echt so tief?

https://www.4kfilme....oled-tvs-zu-beheben/

HicksandHudson (Beitrag #3251) schrieb:

Es gab allerdings nen Artikel bei Forbes, wo drin stand, dass "ab jetzt" alle Prime-HDR-Sachen HDR10+ sind für entsprechende Samsung-TVs und nicht mehr nur HDR10. Das war einige Monate her. Daher sind auch viele Samsung-Besitzer der Meinung, dass das alles in HDR10+ läuft (ich ja vom Bauchgefühl her auch, weil das Bild einfach "zu gut" ist für nen reinen HDR10-Stream - ich kenne zumindest den MU8009 vom Kumpel mit Netlifx-HDR10-Zeugs und das sah bei weitem nicht so gut aus wie das Prime-Zeug in HDR aktuell auf meinem Q7. Und zwischen MU8009 und Q7 liegen jetzt nicht die riesen Unterschiede rein technisch. Beweisen kann ich es aber nicht bzw. natürlich nicht zu 100% sagen. Findet denn niemand hier im Forum irgendeine Antwort (ich such schon fleißig...)? :.

The man in a high castle sollhdr10+ haben. Guck mal ob Es stimmt.

Seitdem amazon da was umgestellt hat geht HDR 10 auf den EZW modellen nicht mehr.

_xenith_ (Beitrag #3236) schrieb:

Ich würde dir daher empfehlen die VU+ 4k an HDMI 3 anzuschliessen (falls du auf die 4k Demo SAT Kanäle verzichten kannst) und dem Panasonic das Upscaling auf 4K überlassen.

der Fehler lag auch daran (mit den ausgewaschenen Farben), dass die VU Ausgabe auf 4K eingestellt war - hab im Support Forum gelesen, dass sich da mit dem letzten update ein Fehler eingeschlichen hat.
Ich hab die VU jetzt auf 1080p Ausgabe gestellt - Farben passen nun. Was ist nun beim FZW zu beachten bzgl. Einstellungen? 1080p pure direct oder Punkt auf 4-Punkt? Weitere Dinge?

Hi

Pana hat noch kein Update zur HDR10+ Ausstrahlung gebracht, ergo geht auch noch nix dazu, selbst wenns bei Prime was dazu gibt, was man ja auch nicht 100pro feststellen kann.

An der Vu die Farbräume auf Auto lassen und die Box hochskallieren lassen. Die macht das genauso gut (oder etwas beseer mein ich) und man kann auch die 4K Sender in 4K (HDRHLG) ansehen...an der VTI 13.02 gab's mal ordentlich Probleme was die Farben und das Umschalten von Rec 709 zu 2020 und zurück betrifft. Wurde dann gefixt nach einigem hin und her, jetzt scheints wohl zu gehen, obwohl einige noch nicht ganz zufrieden sind. 13.09 läuft ja ganz gut mittlerweile. Wobei die 13 da wohl wirklich kein Glücksgriff war.

HDMI 1 natürlich.

Chris3636 (Beitrag #3255) schrieb:

The man in a high castle soll hdr10+ haben. Guck mal ob es stimmt.

Auch da kann ich nicht feststellen, was los ist.
Es zeigt auch da nur "HDR" an....wie bei den anderen Serien.

Egal....ich brauch es eh nicht.....schaue ja eh nur SDR und das wird sich auch beim Pana OLED nicht ändern,).

So insgesamt merkt man immer noch nicht, dass das HDR Thema vorwärts kommt, egal ob HDR10, DOLBY VISION oder natürlich HDR10+. Bald haben wir 2019 und nirgends ist das Zeug wirklich ausgereift.
Einzig, wer Apple TV samt DV nutzen will, hat einigermaßen Nutzen.

Bei UHDs hat man doch auch einen Nutzen

Einen Nutzen hätte man wenn sich die Sender zu höheren Datenraten durchringen würden, anaonsten kann man UHD fast knicken, leider.

Wenn ich zb auf RTLUHD ein F1 Beitrag sehe, dann sticht besonders beim Vorbericht die wirklich bescheidene Qualität auf. Einen Unterschied zu HD sehe ich da nicht wirklich. Travel XO 4K sendet zwar in HDR HLG, aber wozu macht man sowas mit solchen belanglosen langweiligen Inhalten? Für die Katz. Die anderen UHD Sender senden auch meist nur ihre Testsequenzen und ab und an mal eine 4K HDR HLG Geschichte, eben noch zu wenig.

Bei Sky ists auch so bescheiden was man hört.

Hoffentlich kapieren die Sendeanstalten das man mit ihren meist bescheidenen Inhalten den Kunden nicht unendlich Kohle aus der Tasche ziehen kann, die bleiben nämlich sonst einfach weh. Is ja mit HD schon so..

Ich meinte auch UHD Blurays
WM bei Sky war allerdings sehr geil in UHD. Da will man Fussball am liebsten nicht mehr anders sehen.

elfmarckfuchzich (Beitrag #3260) schrieb:

Wenn ich zb auf RTLUHD ein F1 Beitrag sehe, dann sticht besonders beim Vorbericht die wirklich bescheidene Qualität auf.

Das muss auch nicht wundern, da der Vor-und Nachbericht in FHD produziert wird und damit nur hochskaliert auf RTL UHD zu sehen ist. Nur der World-Feed von der F1 ist in UHD produziert.

Servus

@Norbert:

vielleicht kannst du mir bei meinem oben weiter geschilderten Fragen bzgl. Farbraum etc. helfen, da du ja auch eine VU Box am Oled betreibst?

kurze Zusammenfassung:
wenn ich bei der VU 2160p Ausgabe einstelle, muss ich beim FZW in den erweiterten Einstellungen BT2020 einstellen, ansonsten wirkt das Bild ausgewaschen. Wird dadurch das Sat Bild "verfälscht", da ja eigentlich rec709 der korrekte Farbraum ist? (oder liege ich hier sowieso schon falsch?)
wenn ich bei der VU 1080p einstelle funktionierts ganz normal mit rec709.

Wie hast du das gelöst/eingestellt?

und:
wenn ich die Ausgabe der VU auf 1080p lassen sollte - was stelle ich dann bestenfalls ein: 1080p pure direct oder Punkt auf 4-Punkt? Was wäre sonst noch zu beachten?

Vielen Dank

norbert.s (Beitrag #3262) schrieb:

elfmarckfuchzich (Beitrag #3260) schrieb: Wenn ich zb auf RTLUHD ein F1 Beitrag sehe, dann sticht besonders beim Vorbericht die wirklich bescheidene Qualität auf. Das muss auch nicht wundern, da der Vor-und Nachbericht in FHD produziert wird und damit nur hochskaliert auf RTL UHD zu sehen ist. Nur der World-Feed von der F1 ist in UHD produziert. Servus

Deshalb sieht RTL UHD auch nur so bescheiden aus. Letzte Woche wurde Galileo auf uhd 1 gezeigt. Ja das war UHD. Da sah man sofort den Unterschied. Bei der Formel 1 steckt soviel Geld dahinter. Bin enttäuscht Von Rtl uhd übertragung bis jetzt.

AenimaAut (Beitrag #3263) schrieb:

vielleicht kannst du mir bei meinem oben weiter geschilderten Fragen bzgl. Farbraum etc. helfen, da du ja auch eine VU Box am Oled betreibst?

Tatsache ist, dass die VU-Box bei Ausgabe 2160p dem Fernseher immer BT.2020 signalisiert. Auch wenn der Content in Rec.709 vorliegt. Das führt meist am Fernseher zu blassen Farben, da er BT.2020 erwartet, aber nur Rec.709 bekommt.

Der Workaround ist pro Hersteller des Fernsehers vermutlich unterschiedlich. Ich habe keinen Panasonic, sondern einen LG OLED.
Der LG erlaubt keine manuelle Wahl des Farbraums. Ich deaktiviere am LG für die Box "HDMI ULTRA HD Deep Colour". Dann wird der Farbraum korrekt am Fernseher angezeigt, obwohl er von der Box falsch signalisiert wird. Dafür geht dann erst einmal HDR HLG nicht mehr, aber der LG aktiviert (halb-)automatisch wieder "HDMI ULTRA HD Deep Colour", wenn der HDR HLG zugespielt bekommt. Zurück geht es dann nur wieder manuell. Da aber der sehenswerte Content in HDR HLG noch fast gegen Null tendiert kann ich damit aktuell leben, bis VU beim den Treibern nachbessert.

Die Ausgabe in 2160p für alle Sender ist für mich zwingend, da eine doppelte Skalierung der Öffentlich Rechtlichen von 720p auf 1080p auf 2160p die Bildqualität dieser Sender deutlich verschlechtert. Eine Ausgabe in Quellauflösung will ich nicht, da dann die schnellen Umschaltzeiten der Box für die Katz sind und je Auflösungswechsel bei Umschalten der Sender auch noch eine für mein Auge unangenehme Schwarz-Phase dazukommt.

wenn ich die Ausgabe der VU auf 1080p lassen sollte - was stelle ich dann bestenfalls ein: 1080p pure direct oder Punkt auf 4-Punkt? Was wäre sonst noch zu beachten?

Wie gesagt, ich habe keinen Panasonic.
Klar ist aber, dass "Punkt auf 4-Punkt" keinen Sinn macht, da Du damit die Kantenglättung der Skalierung des Fernsehers abschaltest.

Servus

Wofür gibt es eigentlich dann diese "Punkt auf 4-Punkt" - Einstellung?

Damit kannst du ein 1080p signal ohne scalierung auf dem 4k tv darstellen , besser gesagt aus dem 4k tv wird ein full hd tv.
Aus einen content pixel werden 4.
Sinn macht es keinen weil der Panasonic exzellentes upscaling beherrscht.

norbert.s (Beitrag #3265) schrieb:

AenimaAut (Beitrag #3263) schrieb: vielleicht kannst du mir bei meinem oben weiter geschilderten Fragen bzgl. Farbraum etc. helfen, da du ja auch eine VU Box am Oled betreibst? Tatsache ist, dass die VU-Box bei Ausgabe 2160p dem Fernseher immer BT.2020 signalisiert. Auch wenn der Content in Rec.709 vorliegt. Das führt meist am Fernseher zu blassen Farben, da er BT.2020 erwartet, aber nur Rec.709 bekommt.

Vielen Dank für die Ausführung.

Ich habe nun an der VU 2160p eingestellt und am FZW unter erweiterte Einstellungen den Farbraum manuell auf BT.2020 (wenn ich hier nämlich Rec.709 einstelle ist das Bild ausgewaschen!). Ich dachte nur, dass grundsätzlich das SAT Signal für Rec.709 ausgelegt ist und durch diese Vorgehensweise irgendetwas verfälscht wird.
Es gäbe auch noch den Punkt BT.2020 Farbremastering Ein/Aus - mit dem Hinweis, dass man dies auf Aus stellen solle, wenn man die Auswahl unter erweiterte Einstellungen verwenden möchte.
Zwischenfrage: muss ich dann beim Kalibrieren mittels Calman auch den Farbraum BT.2020 wählen - nehme ich an? Wobei damit beschäftige ich mich erst in ein/zwei Wochen (aus Zeitmangel) - habe bis dato nur meinen GTW60 kalibriert; beim Oled wird hier sicher einiges anders sein...

-pa-freak2- (Beitrag #3267) schrieb:

Damit kannst du ein 1080p signal ohne scalierung auf dem 4k tv darstellen , besser gesagt aus dem 4k tv wird ein full hd tv. Aus einen content pixel werden 4. Sinn macht es keinen weil der Panasonic exzellentes upscaling beherrscht.

Was macht dann 1080p pure direct?

Mein bisheriges Zwischenfazit:
ich bin sehr angetan vom FZW804. Standardmäßig sehr natürliche Farben (THX Cinema oder auch die Prof. Modi auf Warm2), Bewegtbilddarstellung sehr gut (bis dato nur Sat Eindrücke und nur ohne IFC), hell genug. Bin wirklich zufrieden/beruhigt.

Einzig die Tatsache, dass der Standfuß nicht schwenkbar ist stört mich ein wenig, aber naja...kann damit leben

Grüße

AenimaAut (Beitrag #3268) schrieb:

Was macht dann 1080p pure direct?

Diese Einstellung sorgt vermutlich dafür, dass der Pana aufhört die volle Farbauflösung bei YCbCr 4:4:4 und RGB Signalen wieder zu verwerfen, also auf YCbCr 4:2:0 oder ähnliches zu reduzieren.

AenimaAut (Beitrag #3268) schrieb:

Ich dachte nur, dass grundsätzlich das SAT Signal für Rec.709 ausgelegt ist und durch diese Vorgehensweise irgendetwas verfälscht wird.

Da ich keine Ahnung habe was die Box sonst noch alles in dieser Situation falsch macht, kann ich nichts dazu sagen.

Zwischenfrage: muss ich dann beim Kalibrieren mittels Calman auch den Farbraum BT.2020 wählen - nehme ich an?

Da eventuell alles falsch ist, muss man das im Einzelfall überprüfen. Aber dafür hat man dann auch das Messgerät um dann zu messen was mit welcher Einstellung hinten herauskommt.

Das eine ist das Signalisieren des Farbraums über HDMI.
Das andere ist was wirklich geliefert wird.
Zuletzt stellt sich dann die Frage wie der jeweilige Fernseher damit umgeht.

Servus

@-pa-freak2-

Danke...!

-pa-freak2- (Beitrag #3267) schrieb:

Damit kannst du ein 1080p signal ohne scalierung auf dem 4k tv darstellen , besser gesagt aus dem 4k tv wird ein full hd tv. Aus einen content pixel werden 4. Sinn macht es keinen weil der Panasonic exzellentes upscaling beherrscht.

Sinn hat es (v.a. f. Panasonic) den, dass der Kunde mit Erstaunen erkennt wie genial der Panasonic upscaled, im Vergleich wird das eher deutlich als ohne. und das bei null Mehrkosten
Spaß beiseite...

Ist diese 1:4 Punkt Darstellung auch im Gaming-Mode verfügbar? Falls ja, müsste der Inputlag mit Full-HD dann theoretisch geringer sein, der soll ja sonst bei Full-HD höher als bei 4k liegen.
Da ich dazu nirgends was gelesen habe, ist dem vermutlich nicht so oder es wurde überall versäumt das zu messen.

Der einzige Nachteil von Full-HD auf 4k TV liegt ja nur in der Pixelstruktur begründet, da die vier Pixel zur Darstellung eines Pixelinhaltes von 1080 Materialj ja durch das Gitter unterbrochen sind.
Weiß aber nicht wie sehr das im Vergleich zu einem Full-HD tv auffällt und ob die Meinungen dazu dann wieder total divergieren.

Noch anzumerken ist das der Panasonic oled sowohl bei 1080p pure direct als auch bei 4k pure direct beim abspielen eines 24p content (Filme,Serien) ein zusätzliches ruckeln einfügt , die beiden modi sind zusammen mit dem game modus ausnahmslos für PC Anwendungen oder Spielkonsolen gedacht.

Hallo, habe mal eine Frage zur Oberfläche des Displays. Habt ihr auch ein welliges und verzerrtes Spiegelbild? Sieht man bei mir deutlich bei hellem Spiegelbild (Fenster) von der Seite.

Ansonsten top Bild, sehr homogen und nicht so übertrieben wie bei einigen anderen OLEDs. Nur ZBB könnte besser sein, war bei meinem HU8590 smoother/ glatter ohne Artifacts.

LG, Oliver

@Anem8a

Bei mir ist nix ausgewaschen, es sieht allerdings mit rec2020 farblich übersättigt aus, was normal ist da die rec2020 nicht zum SDR Inhalt passt.

Ich finde es auf rec709 am fzw eingestellt schöner, Natürlicher.

Leider passiert da nichts mehr auf VU+ Seite, die müssten das ja in ihrer Fw so Programmieren das eben die Farbtafeln auch wirklich zum Quellmaterial passt. Woran das hängt, keine Ahnung. Da gibts im Vu Forum einen ellenlangen Thread dazu, kannst dir ja mal reinziehen, wenn du ihn nicht schon kennst.

Christian_0603 (Beitrag #3196) schrieb:

... Aber er sagte mir auch gleich am Telefon wenn ein Defekt vorliegt, direkt an Panasonic in Reutlingen wenden, das heist für mich so, falls was mit dem Gerät ist, dann will er damit nichts mehr zu tun haben ? ( Aber ist glaub ich normal so, da Panasonic das als Firma selbst so regelt, in verschiedenen Standorten) ______________________________

Ich hol ja ungern diesen vier Tage alten Post hervor, auch weil das Thema (Meinung über J.W.) schnell zu Streit führte.
Wenn er aber bei kleinanzeigen "Wir sind Panasonic Premiumhändler mit Servicewerkstatt." angibt, sollte man auch eine Zuständigkeit bei Defekt für bei ihm gekaufte Panasonic-Ware erwarten dürfen.
Gewährleistung gilt immer ggü. dem Händler und ob man die Garantie bei Panasonic direkt in Anspruch nehmen möchte oder Gewährleistung beim Händler bleibt dem Kunden überlassen, egal was Panasonic oder der Händler gerne hätte.
Ganz unabhängig davon, dass der Händler bei Gewährleistung nat. i.d.R. auch nichts weiter tut als vom Hersteller im Rahmen der Herstellergarantie austauschen/reparieren zu lassen, existieren da schon kleine Unterschiede mit eigenen Vor- und Nachteilen.

elfmarckfuchzich (Beitrag #3275) schrieb:

Leider passiert da nichts mehr auf VU+ Seite, ...

Klar passiert da noch irgendwann irgendwas. Es fragt sich nur wann und was. ;-)

Servus

Da versteh ich nicht warum man darauf rumreitet. Panasonic kommt zu dir und repariert vor Ort. Wenn du Garantie über den Händler machen willst musst du das Ding doch erst dahin bringen, hast also mehr umstand damit. Die Kosten trägt so oder so Pana.

Oder gehts nur darum was ein Händler behauptet? Ich vermute mal das Panasonic das schon so möchte, also selbst die Garantiefälle abwickeln will. Der schnellere Weg ist das auf alle fälle.

@norbert

Na dann hoffen wir das mal. Oder weisst du mehr?

@EHL

so ein schwachsinn,wenn mein OLED einen defekt hat,dann kommt nicht JW 180Kilometer zu mir gefahren sondern das Panasonic Service Center
.Er hat mir auch gleich mein Service-Center mitgeteilt.Sollte es da Probleme geben soll ich ihn anrufen-einfach nur ehrlich.

Es bleibt weiterhin dem Kunden überlassen, egal ob Panasonic oder der Händler das anders möchten.
Beides hat eigene Vor- und Nachteile und nat. hängt es auch vom entstehenden Aufwand und Weg ab, für was sich der Kunde entscheidet , nach 6 Monaten kann der Händler eh mit Beweislast kommen und dann bliebe sowieso nur noch Garantie.
Wenn ich bei meinem Händler in der Nähe kaufe, will ich das eher über den abwickeln und nicht über Panasonic direkt.
Dass er das auch nur über Panasonic abwickelt interessiert mich nicht, wichtig ist mir nur, dass es im Rahmen der Gewährleistung anerkannt wird.
Ich hab das jetzt hervorgeholt, weil im zitierten Post eindeutig ausgesagt wurde, der Kunde solle sich bei Defekt direkt an Panasonic wenden und nicht an J.W.
Bei Kleinanzeigen schreibt dann J.W: für den FZW804/ 904 "Wir sind Panasonic Premiumhändler mit Servicewerkstatt", will (oder soll) dann aber mit der Reparatur nix zu tun haben?

Kennt irgendjemand nen Inputlag-Test des ezw/fzw bei Full-HD Zuspielung und 1:4 Pixel-Resolution im Gaming Mode, die Tests aus den usa lassen Panasonic ja mangels Verfügbarkeit aus.

Immer wieder diese Polemik zu JW, keiner wird gezwungen da zu kaufen und den Preisvorteil für erstklassige Neuware mitzunehmen.
Sowohl ich (Plasma) als auch mein Bruder (OLED) haben bei ihm zu unschlagbaren Preisen gekauft. Man sollte nur seine "sonstigen Versprechungen" nicht so ernst nehmen, der Preisvorteil reicht doch.

Stimmt. Gibt aber immer einige denen iwas daran nicht passt, und seis noch so trivial. Wie man sich an sowas, erstmal unwichtigem, hoch ziehen kann. Spielt überhaupt keine Rolle ob das von x oder y repariert wird. Hauptsache es wird gemacht, schnell.

Am besten eben im Mm kaufen, voller Preis und wenn dann was dran ist eben hinbringen, oder anrufen und auf den Servicetechniker warten, von Panasonic

@ehl

Der input lag des ezw954 liegt bei 25ms in 1080p sowie 2160p.
Der input lag bei 1080p\2160p mit BFI liegt bei 35ms.
Der input lag bei 1080p pure direkt und 4k pure direkt liegt bei 35ms.
Es gibt kein 1080p pure direkt im game mode beim ezw , entweder pure direkt oder game mode , beides zusammen geht nicht.
1080p pure direkt sieht bei games wesentlich pixeliger aus als das scalierte 4k bild weil die Kantenglättung fehlt , der modi ist zum vergessen , ps4 games werden damit unscharf.

elfmarckfuchzich (Beitrag #3278) schrieb:

Na dann hoffen wir das mal. Oder weisst du mehr?

Nein. Aber ich kenne die Support-Historie bei Vu+ und VTI.
Genauso wie es mit dem HDR HLG Support gekommen ist (das Problem), genauso wird es auch wieder verschwinden. Doch wie es so ist bei Vu+ mit Bugs die als nicht so dringlich eingestuft werden, kann es eben dauern. Vielleicht kommen Montag neue Treiber die sich diesem Thema annehmen oder auch erst in 6 Monaten. Je mehr UHD mit und ohne HDR HLG per Broadcasting in die Wohnzimmer kommt, desto eher rückt das Thema in den Focus. Aktuell ist es ja noch Mangelware.

Servus

Das war auch der Grund für mich von VU+ zur AX 4K-BOX HD51 zu wechseln. Viel günstiger, schneller, und wenn man kein FBC Tuner braucht, die beste Alternative.

Schade dass Panasonic weiterhin so unsinnige Einschränkungen besitzt. Schaffen die schweren Aufgaben, aber scheitern an einfacheren.
Volle Chromaauflösung nur mit höherem Inputlag und scheinbar nur bei 60Hz nutzbar. Dabei sollte ein 4K RGB Signal das einfachste von allen sein.
Ebenso schade, dass nur pana keine 120Hz bei Full HD erlaubt.

Da ich eh keine volle Chromaauflösung gewohnt bin, auch schon dank Panasonic, wird mich das bei einem Wechel von Full HD zu 4K vermutlich noch weniger stören. Ist dir da jemals was aufgefallen? @ pa-freak

Nein nicht wirklich.
Allerdings versteh ich denn sinn hinter Panasonic handeln nicht!


Die fehlende 120hz unterstützung stört mich wenig da ich sie auch am zd9 nie nutzte , bei 60hz nativ kann man ja BFI am pansonic nutzen sofern der helligkeitsverlust und das flimmern nicht stört.

ehl (Beitrag #3276) schrieb:

Christian_0603 (Beitrag #3196) schrieb: ... Aber er sagte mir auch gleich am Telefon wenn ein Defekt vorliegt, direkt an Panasonic in Reutlingen wenden, das heist für mich so, falls was mit dem Gerät ist, dann will er damit nichts mehr zu tun haben ? ( Aber ist glaub ich normal so, da Panasonic das als Firma selbst so regelt, in verschiedenen Standorten) ______________________________ Ich hol ja ungern diesen vier Tage alten Post hervor, auch weil das Thema (Meinung über J.W.) schnell zu Streit führte. Wenn er aber bei kleinanzeigen "Wir sind Panasonic Premiumhändler mit Servicewerkstatt." angibt, sollte man auch eine Zuständigkeit bei Defekt für bei ihm gekaufte Panasonic-Ware erwarten dürfen. Gewährleistung gilt immer ggü. dem Händler und ob man die Garantie bei Panasonic direkt in Anspruch nehmen möchte oder Gewährleistung beim Händler bleibt dem Kunden überlassen, egal was Panasonic oder der Händler gerne hätte. Ganz unabhängig davon, dass der Händler bei Gewährleistung nat. i.d.R. auch nichts weiter tut als vom Hersteller im Rahmen der Herstellergarantie austauschen/reparieren zu lassen, existieren da schon kleine Unterschiede mit eigenen Vor- und Nachteilen.

Danke dir für deine Erklärung.

Mein FZW804 kommt morgen von J.W.

Eine letzte Frage hätte ich noch zu dem Thema, wenn der TV morgen kommt.
Wenn ich beim aufbauen, einstellen und testen etwas schlimmeres sehe, beispiels zu starkes Banding dieses auch nach zb 1 Woche sich nicht bessert, Pixelfehler oder sonstiges, kann ich mich da an J.W und zur Not, innehalb von 14 Tagen von meinem Widerrufsrecht gebrauch machen ?

Viele Grüße

Da er gewerblicher Händler ist und es aus der Ferne bestellt wurde, ja.
Ich würd dann glaub ich wirklich widerrufen und nicht austauschen lassen, weil mit dem Austausch beginnt die Frist nicht von Neuem und das könnte ähnliche/ andere /sonstige Fehler aufweisen.

-pa-freak2- (Beitrag #3283) schrieb:

@ehl Der input lag des ezw954 liegt bei 25ms in 1080p sowie 2160p. Der input lag bei 1080p\2160p mit BFI liegt bei 35ms. Der input lag bei 1080p pure direkt und 4k pure direkt liegt bei 35ms. Es gibt kein 1080p pure direkt im game mode beim ezw , entweder pure direkt oder game mode , beides zusammen geht nicht. 1080p pure direkt sieht bei games wesentlich pixeliger aus als das scalierte 4k bild weil die Kantenglättung fehlt , der modi ist zum vergessen , ps4 games werden damit unscharf.

Danke, aber ich blicke da gerade nicht ganz durch.
"Der input lag des ezw954 liegt bei 25ms in 1080p sowie 2160p." wird dann wohl im Gaming-Mode gemeint sein
"Der input lag bei 1080p pure direkt und 4k pure direkt liegt bei 35ms." bezogen weiterhin auf den ezw und im game mode? aber du schriebst "Es gibt kein 1080p pure direkt im game mode beim ezw", Also 1080p pure direct OHNE Gaming Mode liegt bei 35ms?

ehl (Beitrag #3289) schrieb:

Da er gewerblicher Händler ist und es aus der Ferne bestellt wurde, ja.

Der war gut!

Christian_0603 (Beitrag #3288) schrieb:

Wenn ich beim aufbauen, einstellen und testen etwas schlimmeres sehe, beispiels zu starkes Banding dieses auch nach zb 1 Woche sich nicht bessert, Pixelfehler oder sonstiges, kann ich mich da an J.W und zur Not, innehalb von 14 Tagen von meinem Widerrufsrecht gebrauch machen ?

Wenn der Fernseher einen Defekt hat, kannst Du Dich sicherlich an ihn wenden. Ein Widerrufsrecht wegen Nichtgefallen kann ich mir aber nicht vorstellen. Kannst ja auch keine Pizza zurückgeben, nur weil Du die Pizza telefonisch bestellt hast. J.W. ist ja kein Online-Händler und er wird sich sicherlich nicht bei Dir gemeldet haben, ob Du nicht einen Fernseher kaufen willst.

Der § 312c Abs. 1 BGB (ehemals Fernabsatzgesetz) kommt hier nicht zur Anwendung, da eine wichtige Voraussetzung nicht erfüllt ist:
Das Vorhandensein eines "für den Fernabsatz organisierten Vertriebs- oder Dienstleistungssystems".
Das wäre der Fall, wenn der Händler einen Onlineshop betreibt, oder z.B. einen Versandkatalog herausgeben würde.

Eine telefonische Bestellung und anschließende Abwicklung per Mail macht noch keinen Fernabsatzvertrag.
Entsprechend gelten die Bedingungen des stationären Handels, die dem Verbraucher kein Widerrufsrecht einräumen müssen.

ehl (Beitrag #3290) schrieb:

-pa-freak2- (Beitrag #3283) schrieb: @ehl Der input lag des ezw954 liegt bei 25ms in 1080p sowie 2160p. Der input lag bei 1080p\2160p mit BFI liegt bei 35ms. Der input lag bei 1080p pure direkt und 4k pure direkt liegt bei 35ms. Es gibt kein 1080p pure direkt im game mode beim ezw , entweder pure direkt oder game mode , beides zusammen geht nicht. 1080p pure direkt sieht bei games wesentlich pixeliger aus als das scalierte 4k bild weil die Kantenglättung fehlt , der modi ist zum vergessen , ps4 games werden damit unscharf. Danke, aber ich blicke da gerade nicht ganz durch. "Der input lag des ezw954 liegt bei 25ms in 1080p sowie 2160p." wird dann wohl im Gaming-Mode gemeint sein "Der input lag bei 1080p pure direkt und 4k pure direkt liegt bei 35ms." bezogen weiterhin auf den ezw und im game mode? aber du schriebst "Es gibt kein 1080p pure direkt im game mode beim ezw", Also 1080p pure direct OHNE Gaming Mode liegt bei 35ms?

Genau , 25ms bei 1080p und 4k game mode.
35ms bei 1080\4k pure direkt .
35ms bei game mode plus BFI.
Der game mode lässt sich nicht mit den pure direkt modis 1080\4k kombinieren , entweder game " oder" pure direkt.

Die meisten Pizza-Lieferdienste dürften übrigens unter das Fernabsatzgesetz fallen.
Allerdings gilt das Widerrufsrecht nicht für verderbliche Waren

Er bietet den fzw auf ebay-kleinanzeigen an und ist dort als gewerblicher Händler eingetragen.
Wenn er gewerblich handelt, dann aber seinen Pflichten nicht nachkommen möchte wäre das min. im Graubereich. Und sobald der Händler regelmäßig mit Gewinnabsicht handelt, ist es gewerblich, egal als was er sich wo angegeben hat.

BuzzLight (Beitrag #3293) schrieb:

Der § 312c Abs. 1 BGB (ehemals Fernabsatzgesetz) kommt hier nicht zur Anwendung, da eine wichtige Voraussetzung nicht erfüllt ist: Das Vorhandensein eines "für den Fernabsatz organisierten Vertriebs- oder Dienstleistungssystems". Das wäre der Fall, wenn der Händler einen Onlineshop betreibt, oder z.B. einen Versandkatalog herausgeben würde. Eine telefonische Bestellung und anschließende Abwicklung per Mail macht noch keinen Fernabsatzvertrag. Entsprechend gelten die Bedingungen des stationären Handels, die dem Verbraucher kein Widerrufsrecht einräumen müssen.

OK, dass wusste ich wirklich nicht, der erste Google-Eintrag hierzu ist recht interessant, aber auch nicht eindeutig:
https://www.ferner-a...walt-alsdorf__53074/

"Die Grenze zum organisierten Fernabsatzsystem soll jedoch dann überschritten sein, wenn der Inhaber eines Geschäfts Waren nicht nur gelegentlich versendet, sondern systematisch auch mit dem Angebot telefonischer Bestellung und Zusendung der Waren wirbt", nun kann man sich vortrefflich streiten wo die Grenze von "gelegentlich" zu "systematisch" zu ziehen ist, das bringt so nix.

Ebay-kleinanzeigen ist eigtl. nicht für Fernabsatz geeignet, aber er nutzt es halt dafür. K.A., ob das im Einzelfall auch als "für den Fernabsatz organisiertes Vertriebs- oder Dienstleistungssystem" gelten kann, ich wäre mir da unsicher.

@christian0603
Wenn der Händler zum Einräumen des Widerrufsrechts verpflichtet ist, muss er auch eine Widerrufsbelehrung zur Verfügung stellen. Hast du da nichts erhalten, dann siehts wohl schlecht aus.
Aber hoffen wir jetzt Mal, dass das alles nicht nötig ist wie bei den Meisten hier.

Guten Morgen:

Unter dem Menüpunkt Setup gibt es eine HDMI Auto-Einstellung, wo man zwei Modi einstellen kann (Modus1, Modus 2) - aber nur für HDMI Eingang 1 und 2.



Kann mir das jemand erklären?

Frage zur PS4 Pro:

Was muss an der PS4 Pro sowie am FZW eingestellt werden, damit alles funktioniert wie es sein sollte (HDR etc.)?
z.B. folgende Einstellung sollte aktiviert sein, nehme ich an:



V.a. wann merke ich ob HDR aktiv ist?
Da gibt es folgende Einstellungen:



wenn ich Auto wähle wird Standard Gamma gewählt. Erst wenn ich manuell auf HLG oder PQ schalte wird das Bild deutlich heller/greller?!
Und auch hier gibt es Unklarheiten bzgl. Farbraum: HDMI Einstellung auf rec.709 sieht gut aus - bei Umschalten auf BT.2020 werden die Farben "übersättigt"?! Was ist korrekt?
Bin überfordert... :-)

Edit: habs mittlerweile hinbekommen mit den Einstellungen für die PS4 Pro. Da war doch in einem kleinen Untermenü des Spiels "God of War" tatsächlich HDR zu aktivieren... ^^
Nun läuft das Spiel in 2160p/HDR/PQ/60Hz

crivit (Beitrag #3253) schrieb:

RX80 (Beitrag #3252) schrieb: 11cm Danke Dir! Sitzen die Wandhalterungslöcher echt so tief? :.

Nein, der hat dich angelogen, es sind eher 10cm
Wenn du die Befestigungslöcher zentraler haben willst, musst du bei den oberen beiden mit Schloßschrauben durch das Panel arbeiten....

...Im Ernst, der "Rucksack" mit der Technik sitzt in der unteren Hälfte des TV die obere besteht nur aus dem dünnen Panel. Daher sitzten die Befestigungslöcher auch im unteren Drittel des TV.
Für mich war das perfekt, da ich so meine Wandhalterung durch den gestiegenen Querschnitt von 47 auf 65" nicht versetzen musste. Passte wieder perfekt

ehl (Beitrag #3296) schrieb:

Er bietet den fzw auf ebay-kleinanzeigen an und ist dort als gewerblicher Händler eingetragen.

Wenn Du den TV über ebay kaufst, würde ich von einem Widerrufsrecht ausgehen. Allerdings sind bei ebay ja nur die Listenpreise angegeben. Müsste man austesten, ob man ein Widerrufsrecht hat, auch wenn man nach seinen "Vorbestellerkonditionen" fragt.

Ich bin kein Jurist, würde aber nicht darauf abstellen, ob der Händler einen Onlineshop hat oder nicht, sondern über welchen Weg man das Produkt erwirbt. Nur weil Media-Markt einen Online-Shop hat, gilt dieses Widerrufsrecht ja nicht, wenn ich im Laden kaufe. Andersrum gilt aber das Widerrufsrecht, wenn ich Online bestelle und die Ware im Markt abhole.

thomasha (Beitrag #3281) schrieb:

Immer wieder diese Polemik zu JW, keiner wird gezwungen da zu kaufen und den Preisvorteil für erstklassige Neuware mitzunehmen. Sowohl ich (Plasma) als auch mein Bruder (OLED) haben bei ihm zu unschlagbaren Preisen gekauft. Man sollte nur seine "sonstigen Versprechungen" nicht so ernst nehmen, der Preisvorteil reicht doch.

Genauso sehe ich das auch.

Was für schrauben nehmt ihr eigentlich für die Wandhalterung? Beim FZW ist ja nix dabei.