Panasonic OLED-TVs 2019: GZW-Serie mit HCX Pro Intelligent Processing, HDR10+, DolbyVision

Brueti (Beitrag #1116) schrieb:

Halbe Leuchtdichte und das bei OLED´s? Die sind ja sowieso nicht so hell. Von wegen auch mal Nachmittags Fernsehgucken.

Von den in etwa 40% interner Leuchtdichtereserve bekommt der Nutzer nichts zu sehen. Im wahrsten Sinne des Wortes, da intern per Firmware aktiv nachgeregelt wird. Das dies funktioniert kann ich (10000 Stunden) und rtings.com (die sind aktuell bei 13000 Stunden) mit Messungen bestätigen. Ungleichmäßige Abnutzung/Einbrennen/Ausbrennen durch statische Inhalte einmal außen vor gelassen.

Wer das Gerät 10 Stunden x 365 Tage x 5 Jahre prügeln will, der kommt auf mehr als 18000 Stunden und ist damit jenseits aller hier bekannten Erfahrungsberichte aus der Praxis.

Servus

Hört sich gut an!
Verwechsle ich Leuchtdichte mit Helligkeit?
Wenn neu 700 danach 350 Nits?
Geht das noch?

Die Leuchtidchte bestimmt die Helligkeit. Ist also gleichzusetzen.

So müsste man es eher rechnen:
Wenn neu 700 Nits, dann intern 1000 Nits (40% Reserve) und nach 30000 oder 36000 oder 100000 Stunden 500 Nits. Zuvor lange Zeit konstante 700 Nits, bis die Reserve aufgebraucht ist.

Servus

Danke norbert.s
Gut erklärt. Von Reserve wusste ich nichts.
Also 8 Jahre geht locker und dann haben wir Micro-LED.

Das neue Magazin von Video ist heute angekommen. Der 1004er wurde mit dem Sony AG9 verglichen.
Der Sony hat mit überragend und der 1004er mit SEHR GUT. SONY 90%und Der Pana 88%
Das was für mich wichtig ist, die Bildqualität und dort hat der Sony keine Chance. Der Sony kommt nur auf 94% 470Punkte und der Pana auf 95%und 476Punkte.

Als Einstellung hat Video mit diesen Einstellungen getestet.
Bildmodus: Benutzer
Luminanz: 100
Kontrast: 80
Helligkeit: +2
Schärfe : 50
Farbe : 50
Farbtemparagur: warm 2
RGB Weißabgl. +1/0/-2
RGB Grau: 0/0/0
Gamma: BT 1886
IFC: mittel

Da Vincent aktuell den AG9 sowie den GZW954 zum testen hat, sollte man ganz klar auf einen brauchbaren Test warten.

Kenne die Tests der Video nicht, aber für mich zählen eigentlich auch nur DF und Vincent.

Schnoesel (Beitrag #1123) schrieb:

Das neue Magazin von Video ist heute angekommen. Der 1004er wurde mit dem Sony AG9 verglichen. Der Sony hat mit überragend und der 1004er mit SEHR GUT. SONY 90%und Der Pana 88% Das was für mich wichtig ist, die Bildqualität und dort hat der Sony keine Chance. Der Sony kommt nur auf 94% 470Punkte und der Pana auf 95%und 476Punkte. Als Einstellung hat Video mit diesen Einstellungen getestet. Bildmodus: Benutzer Luminanz: 100 Kontrast: 80 Helligkeit: +2 Schärfe : 50 Farbe : 50 Farbtemparagur: warm 2 RGB Weißabgl. +1/0/-2 RGB Grau: 0/0/0 Gamma: BT 1886 IFC: mittel

Da die video Mit luminanz wert auf 100 testet sollte man den test doch arg anzweifeln. Die testen softern ab Von irgendwelchen normen. Alleine schon das tv shootouts I'm dynamik mode statt finden kann man die nicht für voll nehmen. Guck dir bessere tests an. Video macht nur Werbung für die hersteller. Gute tests sehen anders Aus.

prouuun (Beitrag #1124) schrieb:

Da Vincent aktuell den AG9 sowie den GZW954 zum testen hat, sollte man ganz klar auf einen brauchbaren Test warten.

Wo finde ich die Videos von Vincent auf YouTube.?

Hier -> https://www.youtube.com/user/hdtvtest/videos

Ist halt in englisch.

So habe mich doch noch unentschieden und den 65 GZ 1509 bestellt. Da nun soviel im Gerät selbst läuft kann man auch mal ohne Anlage
kurz anmachen und sollte trotzdem etwas verstehen. Bin gespannt- wird wohl Montag hier sein....dann mehr

@Schnoesel
Wie sieht es beim Sound aus und besonders Sprachverständlichkeit?
Standard Panasonic vs. Acoustic Surface Sony.
Ich traue dem Sony-System nicht.

prouuun (Beitrag #1128) schrieb:

Hier -> https://www.youtube.com/user/hdtvtest/videos Ist halt in englisch.

Finde keinen Vergleich Sony AG9 vs Panasonic GZW954.

Er hat beide TVs aktuell da... der Vergleich wird denke ich mal noch ~2 Wochen auf sich warten lassen.

Was haltet Ihr von Sony´s Acoustic-Surface-Audio+?

Klingt gut, für Nachrichten, TV-Sendungen etc. ist das wirklich ausreichend. Wer Filme schauen möchte sollte sich natürlich eher was gescheites zulegen, da ist kein TV wirklich brauchbar.

Ich habe den 65AF9 der Sound ist für ein Flat TV sehr gut, das muss man schon sagen! Sprachverständlichkeit ist hervorragend, der Bass ist vorhanden könnte aber in manchen Szene prägnanter sein.

Hatte in Hamburg, bei Thomas Electronic, die Möglichkeit den 65GZW2004 zu sehen und zu hören das ist wirklich ein ganz andere Liga! Ich war sehr erstaunt was da für eine Power, aus den doch recht schmalen "Soundbar" unter dem TV, raus kam gestaffelter Raumklang der auch über ein hinweg ging, sowie man das bei Dolby Atmos erwartet. Der Sound ist wirklich das beste was ich bis jetzt gehört habe. Technics hat echt gute Arbeit geleistet.

tanzbaer (Beitrag #1135) schrieb:

Ich habe den 65AF9 der Sound ist für ein Flat TV sehr gut, das muss man schon sagen! Sprachverständlichkeit ist hervorragend, der Bass ist vorhanden könnte aber in manchen Szene prägnanter sein. Hatte in Hamburg, bei Thomas Electronic, die Möglichkeit den 65GZW2004 zu sehen und zu hören das ist wirklich ein ganz andere Liga! Ich war sehr erstaunt was da für eine Power, aus den doch recht schmalen "Soundbar" unter dem TV, raus kam gestaffelter Raumklang der auch über ein hinweg ging, sowie man das bei Dolby Atmos erwartet. Der Sound ist wirklich das beste was ich bis jetzt gehört habe. Technics hat echt gute Arbeit geleistet.

Wie war das Bild, insbesondere die Helligkeit im Vergleich zu deinem AF9?

AF9 kann in der Helligkeit nicht mit den 2004er mit halten, auf keinen Fall. Der Sony ist vom Hause aus dunkler, man merkt es deutlich an Dolby Vision. Da strahlt 2004er mehr als jeder LG der Stand!
Es ist ein Hammer Bild, ich hoffe das bald ein Test das alles bestätigt.

Ok, jetzt kann ich den Test des 2004 von Vincent und DF noch weniger abwarten.

Wo soll denn die Helligkeit beim 2004er herkommen? Sind doch die üblichen LG-Panels. Früher tot?

Heute Nachricht bekommen Dolbx+Atmos funktioniert am GZW. Wurde im Laden überprüft, warte nun auf Anruf der Spedition und werde solange neue HDMI Kabel verlegen...

Kinobi (Beitrag #1139) schrieb:

Wo soll denn die Helligkeit beim 2004er herkommen? Sind doch die üblichen LG-Panels. Früher tot?

Es sollen erlesene Panels sein wo Panasonic in Kooperation mit LG bei der Herstellung mitgewirkt haben soll. Ob das so genau stimmt kann wohl niemand genau herauszufinden aber so hatte es mal in einer News gestanden

Genau das steht ein Panasonic Mitarbeiter am Ende des Fliesbandes und sagt, Ene mene Muh ein Panasonic bist du.

Mir wurde das so erklärt, das es bei LG Displays eine Premium Herstellungsstrecke gibt, die für LG, Sony und Panasonic produzieren und in im Fall Panasonic Professional Edition werden die OLED so hergestellt wie es die Ingenieure von Panasonic es vorgeben.

Ich denke auch das es nur so sein kann, das der Panasonic OLED Professional Edition bis 30% mehr Helligkeit haben soll.

Tja und auch ich bin auf die Test gespannt ob das bestätigt wird. Mein Eindruck war es das der 2004 etliches heller war wie die anderen OLED TV.

SAC_Icon (Beitrag #1142) schrieb:

Genau das steht ein Panasonic Mitarbeiter am Ende des Fliesbandes und sagt, Ene mene Muh ein Panasonic bist du.

IchIchIch! Schreien sie dann wohl alle ;D

Wann kommen den die ersten 2004er?

29.Kalenderwoche war so der letzte Stand, denke eher Ende Juli. Laut Händler etliche Vorbestellungen. Nun heißt es warten eigentlich wie jedesmal.

Meine Vermutung liegt eher da drauf, eigene Ansteuerung von Panasonic, daher kommt die Helligkeit zu Stande. Das ganze dann auf kosten der Lebensdauer. Man kann nicht mehr rausholen, ohne das es negative Folgen auf die Lebensdauer hat. Auch bin ich gespannt ob das mit den 30% stimmt, denn das bezweifle ich aktuell doch stark.

Naja da wird Panasonic Vorgaben machen und LG selektiert die Panels dahin, daß sie diese strengere als Serie Vorgaben einhalten. Und diese Panels sind dann eben auch teurer da mehr Aufwand als die anderen. Ein Panel in einem anderen TV kann dann genauso gut sein muss aber nicht und die Ansteuerung des 2000er Modells wird die Grenzen dank der besseren Specs auch sicher weiter nach vorne schieben. Ob man das Ganze dann in typischen Content widerum als Unterschied zum Standardmodell sieht ist dann noch mal ne andere Frage.

Kinobi (Beitrag #1139) schrieb:

Wo soll denn die Helligkeit beim 2004er herkommen? Sind doch die üblichen LG-Panels. Früher tot?

In jeder Branche völlig üblich, dass Zulieferer (und mehr ist LGD nicht) nach spezifikationen fertigen warum sollte es ausgerechnet bei Displays anders sein?

Das Panel des GZW2004 ist identisch zu allen anderen 19er OLEDs. Mich würde nur interessieren wo hier die Unterschiede anfangen... wohl aber bei der TFT-Backplane.

Panasonic schrieb doch auch irgendwas von einer speziellen Kühlung der Pixel oder?

Hatte vor meinem Kauf des 1004 auch viel von der Helligkeit bei OLEDs gelesen. Ergebnis: Meiner Frau ist das Bild an vielen Stellen viel zu hell. Himmel, Sonne etc. blenden einen fast. Das war bei unserem 5 Jahre alten 4K-LCD (Pana 805) nie der Fall. Wir haben verschiedene Lichtverhältnisse im Wohnzimmer, tagsüber keine Verdunklung vor den Fenstern. Bei HDR ist etwas weniger Helligkeit im Bild, aber wenn man "Dolby Vision hell" auswählt knallt es einem entgegen. Verstehe nicht, wozu man noch 30% mehr rausholen muss, außer man will mit Sonnenbrille schauen.

Beim normalen Fernsehen halte ich die Lumilanz auf 100 auch für total sinnlos, es sei denn es in einer Halle geguckt, wo über dem TV 20 Leuchtsoffröhren hängen und alle eingeschaltet sind. Dieses macht die OLED´s doch nur schneller kaputt, als es sein müsste, oder was meint ihr?

Ich habe meine Lumilanz auf 30 und komme damit sehr gut aus.
Weiß jemand wann die neue audiovison rauskommt? Hier soll auch noch ein Test GZW1004 drin sein, vielleicht stehen hier sinnvolle Angaben bezüglich der Bildeinstellungen drin.

Jeder schaut auf der Luminanz die er bevorzugt. Da gibt es nicht den Wert. Der eine schaut mit 30, ein anderer wie ich bei 55, andere benötigen 80 oder gar 100.

Test TX-55GZW1004

Zebie (Beitrag #1152) schrieb:

Beim normalen Fernsehen halte ich die Lumilanz auf 100 auch für total sinnlos, es sei denn es in einer Halle geguckt, wo über dem TV 20 Leuchtsoffröhren hängen und alle eingeschaltet sind. Dieses macht die OLED´s doch nur schneller kaputt, als es sein müsste, oder was meint ihr? Ich habe meine Lumilanz auf 30 und komme damit sehr gut aus. Weiß jemand wann die neue audiovison rauskommt? Hier soll auch noch ein Test GZW1004 drin sein, vielleicht stehen hier sinnvolle Angaben bezüglich der Bildeinstellungen drin.

Beim ezw 1004 Sind 30 luminanz kontrast 90 ca.100 bis 110 nits. Gamma 2.4 Für abends mit Leichter lichtquelle Oder dark room optimal blendet nichts und ist auch nichts zu dunkel.

Am tag 60 luminanz 90 kontrast ca. 250 nits bei gamma 2.2.

Gucke am tag auch meist mit 100 nits, aber das ist eh meist helles programm nachrichten quiz Oder dockus.

Auf luminanz 100 würde ich nie gehen sdr.

Was die video zeitschrift da testet ist die größte verarsche. Luminanz 100 bei sdr.

True Cinema ist ab Werk wirklich sehr gut abgestimmt, immer wieder schön zu sehen.

Dachte der Input Lag wurde nochmals verbessert? 21ms wären das gleiche wie letztes Jahr.

Das der GZ1000 im Ausland auch mit der Plastikfernbedienung kommt wie der FZ800 ist für mich etwas verwunderlich, aber ok...

Tossi84 (Beitrag #1089) schrieb:

Das geruckel ist wie gesagt nur bei HDR zu sehen, aber es ist keine Katastrophe wie hier manche schreiben. Ich komme damit gut klar, da die ZBB sonst absolut sauber arbeitet. Panasonic hat hier von allen Herstellern die wenigsten Artefakte. Das geruckel, was auch nicht durchgängig ist, ist absolut zu verscherzen. Klar wäre es ohne besser, jedoch sind dauer Artefakte wie bei Lg das eindeutig größere übel. Ist meine Meinung.

Da will man sich für fast 3k ein TV kaufen im Jahre 2019 und man muss sich mit geruckel zufrieden geben.

Irgendwie schon traurig, dass Panasonic sich darum überhaupt nicht kümmert und dann noch im HDR Modus.

Finde ich wenig tragisch. Es gibt eh kaum Content in 23,976p und HDR.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): ... ja, Sarkasmus.

Lese hier von unterschiedlicher Luminanz für Tagsüber und Nacht.
Muss man das jedes mal umstellen?

Jain.

Kannst dir auch verschiedene Profile für Tag und Nacht anlegen, mit entsprechend passender Luminanz oder den Helligkeitssensor nutzen.

Danke, alles klar.

@ brueti

Es kommt immer darauf an, was für ein tv schauer du bist. Wann du ihn nutzt und was dir auch wichtig ist bei tag und nacht einstellungen.

Was du persönlich vertragen kannst. Z.b guckst du gerne Im darkroom Oder mit gedimmten umgebungslicht. Bist du ein cineast etc.
Und so kann man auch die einstellung wählen. Das man abends nicht geblendet wird und trozdem Alle details die vorgesehen Sind sehen kannst.

Tagsüber Sind Mir die bild einstellungen z.b. Nicht so wichtig. Ich bleib meist mit den einstellungen in der abendeinstellung. Ab und zu wechsel ich da zu tag.
Das hat was Mit den lichtverhältnissen zu tun. Je dunkler Es im raum wird, desto besser das bild.

Man kann auch für tag und nacht ein kompromiss finden etc. lichtumgebungssensor aktivieren etc. das kannst du frei entscheiden, wie Es dir gefällt.

Bei Mir persönlich muss der Abend bildmodus nach norm kalibriert sein. :-)

Viele testzeitschriften testen, aber mit unglaublichen werten, da kann man nur mit dem Kopf schütteln... Und sich fragen ihr sollt ahnung haben über videonormen oder seit ihr nur marketingbotschafter für Samsung und co. Da erwarte ich schon mehr.

Was für Unterschiede gibt es denn vom 1004 zum 2004? Und welcher Bildmodus ist zu empfehlen?

Schnoesel (Beitrag #1123) schrieb:

Das neue Magazin von Video ist heute angekommen. Der 1004er wurde mit dem Sony AG9 verglichen. Der Sony hat mit überragend und der 1004er mit SEHR GUT. SONY 90%und Der Pana 88% Das was für mich wichtig ist, die Bildqualität und dort hat der Sony keine Chance. Der Sony kommt nur auf 94% 470Punkte und der Pana auf 95%und 476Punkte.

... und die Bildqualität des LG OLED 55E97 kommt laut Video 08_2019 sogar auf überragende 96% 482Punkte, trotz "schlechter Bewegungskompensation". Allein deswegen würde ich immer zum Pana greifen...

Ist zwar offtopic, trotzdem muss ich folgende Bemerkung loswerden. Das Video Magazin
scheint mit Lg bzw. Samsung zwei gute Sponsoren zu haben.

Zwischen 470 und 476 Punkten ist ja kaum ein Unterschied.
Wenn dann der Sony trotzdem "Hervorragend" abschneidet muss es ja wohl am Ton liegen,
am timeshift wohl eher nicht, oder?

Brueti (Beitrag #1166) schrieb:

Zwischen 470 und 476 Punkten ist ja kaum ein Unterschied. Wenn dann der Sony trotzdem "Hervorragend" abschneidet muss es ja wohl am Ton liegen, am timeshift wohl eher nicht, oder? :?

Der Sony sei hauptsächlich im Ton, dann in der Verarbeitung besser, in der Bedienung aber etwas schlechter.
Man sollte diese Tests aber nicht überbewerten, sondern sich sein eigenes "Bild" machen. Jeder achtet auf andere Sachen und hat seine eigenen Schwerpunkte.