Panasonic OLED-TVs 2019: GZW-Serie mit HCX Pro Intelligent Processing, HDR10+, DolbyVision

prouuun (Beitrag #1427) schrieb:

Das dürfte 7 oder 8 Jahre her sein ^^ damals gab es noch keine OLEDs die mittlerweile relativ günstig produziert werden können und die China Fabrik von LGD geht erst jetzt wirklich an den Start. Hisense ist da etwas dabei aber da sieht man auch nur immer wieder einen Prototyp. TVs mit Backlight gehören einfach zu einer Technik, die ihre besten Zeiten hinter sich haben. OLED wird immer günstiger und in kleinen Schritten verbessert, im nächsten Jahrzehnt kommt mLED hinzu und ggf. gar noch selbstleuchtende QDs. Samsung steigt ja auch noch mit QD-OLED ein... da bleibt kein Platz für Dual Layer LCD.

Nochmal: Bitte um deine Quelle: "..genau deswegen hat das Panasonic auch eingestellt."

Musst selbst suchen, nach so vielen Jahren such ich nicht mehr nach Quellen.

prouuun (Beitrag #1430) schrieb:

Musst selbst suchen, nach so vielen Jahren such ich nicht mehr nach Quellen.

Es ist immer wieder erstaunlich wie schnell sich erfundene Behauptungen in Luft auflösen, wenn man einfach nachfragt..

https://www.flatpane...owfull&id=1562668129

Hisense launches its first dual-layer LCD TV in China:
"Hisense is now putting action behind its words by launching its first dual-layer LCD TV in China. At launch, U9E is available in 65 inches for 18,000 Yuan, which is approx. 2,600 US dollars - quite costly for a TV that has been produced locally."

So viel dazu!

interest (Beitrag #1422) schrieb:

fiutare (Beitrag #1413) schrieb: Dein Wort in Gottes Gehörgang. :X Ich hab nur nachgefragt, weil ich jetzt nicht bis Herbst warten will, dann kann ich gleich bis zum cashback warten, oder auf den 1004 wechseln :)

Auf meiner GZW2004-Bestellung vom Mai steht „Lieferung 1.-2. Juliwoche“
Habe heute beim Händler angerufen. Dieser hat bei Panasonic Hamburg (wohl der Vertrieb) nachgefragt. Antwort: Lieferung nächste Woche.

Schaun mer mal.

Mein 15er ist heute gekommen. Werde am Wochenende ausgiebig testen. Auch den bug mit dem Frame skipping

Mitte nächster Woche soll mein Händler seine ersten 2004er erhalten, so die Aussage an ihm vom Panasonic Vertrieb. Bin da eigentlich guter Dinge, das hatte beim UB9004 und den GZW1004 beide male gepasst.

@Tossi

Schreib bitte auch was zum Sound, hast ja mit dem FZW804 einen guten Vergleich wie viel besser der 1500er klingt.


@Johnhooper

Seit ~15 Jahren probiert man sich daran, was meinst du denn wieso es nicht am Markt ist? ^^ Man kann sich auch anstellen. Das Hisense hier was macht ist einfach was anderes, in China produziert man eben einfach günstiger, Korea und Japan werden deswegen auf lange Zeit sowieso keine eigene Fertigung mehr haben. Es sinken dadurch aber auch die Preise von OLEDs und Co. ob das also dann förderlich ist für das doch eher aufwendige und vielschichte Dual LCD, kann sich jeder selbst ausdenken, zudem kommen immer noch Farbfilter zum Einsatz und wenn man das Farbvolumen erhöhen will muss man wieder einen Schritt mehr reinpacken, es wird einfach kein Schuh draus. Bei Flatpanels steht ja auch, für umgerechnet 2600 US $ ist das schon eine Hausnummer, für ein komplett in China produziertes und vertriebenes Produkt, wie wir sehen also auch hier selbst noch zu teuer wobei sich das bei großen Stückzahlen natürlich bessern würde. Trotzdem, auf eine tote Kuh zu setzten ist weniger sinnig.

komplett Zitat entfernt - Rollei Moderator


Ich warte immer noch auf einen Beleg für deine Behauptung, dass Panasonic die Produktion eingestellt hat..

Zitat: "..genau deswegen hat das Panasonic auch eingestellt."

Irgendwoher musst du das ja haben.. Ich bin gespannt..

Er hat doch geschrieben, das er nicht nach Quellen von vor einigen langen Jahren sucht. Ist doch auch völlig unsinnig, kein Hersteller wird die von dir bevorzugte Technik bringen da die OLED Technik einfach schon zu gut ist. Da spielts auch keine Rolle wenn Du auf vermeintliche Fehler der OLEDs hinweist und die einfach per se schlecht redest, was sie ja Nachweislich in keinster Weise sind.

Das natürlich eine Technologie mal am Anfang steht und evtl kleinere Mängel hat ist normal, es ist jedoch genauso normal das die Technik ständig weiterentwickelt wird und auf immer neuere Levels steigt. Auch klar, es wird immer irgendwelche Nörgler und Besserwisser geben die meinen ihr Favorit sei die Eierlegende Wollmilchsau, nur wird die dann halt von keiner anderen Sau beachtet, geschweige denn Produziert...

So würd ich sagen, bleiben wir doch bei den OLED's, wie heißt der fred hier noma?

Iwas mit Pana OLED TV 2019, und GZW hab ich da auch aufgeschnappt.

Es wird so sein wie die letzten Jahre auch, die absolute Mehrzahl wird mit ihren neuen OLED Tv mehr als zufrieden sein, ein paar Mängel müssen auch bleiben, ansonsten kann man sich die Weiterentwicklung ja sparen...

Bitte sachlich und beim Thema bleiben.. Erfundene Falschbehauptungen kann hier niemand brauchen..

Prouuun wird hier schon einen Beleg für seine Behauptung vorbringen müssen.. (den es natürlich nicht gibt)

Jeder hat seine Meinung, aber bei der Wahrheit sollten wir schon alle bleiben..

Beim Thema bleiben heisst jedoch bei den 2019er Panasonic OLED TV, weder bei Dual Layer LCD an sich, ein Vergleich derer zu OLED oder die Frage, ob Panasonic nun Dual Layer LCD entwickelt oder nicht. Wenn es dich interessiert, ob Panasonic Dual Layer LCD entwickelt usw., mach bitte einen entsprechenden Thread auf. In diesen Thread gehört das Thema nicht rein.

Stimmt.. Jedoch einmal zum Nachdenken: Muss es wirklich schon so weit gehen dass man Dinge erfindet nur um "seine" Technologie zu verteitigen..

Ich denke das geht zu weit, denn das ist sicher keine gute Basis für eine Diskussion und sagt auch sehr viel über die Person aus.

In diesem Sinne..

So, habe mir gerade den 65 GZF 1507 bestellt.
Für knapp 2500 € konnte ich nicht wiederstehen.
Wird nächste Woche geliefert, dann werde ich ausführlich berichten.
Löst meinen 4 Jahre alten CXW804 ab, bin mal gespannt.

Johnhooper (Beitrag #1438) schrieb:

Bitte sachlich und beim Thema bleiben..

Dann mach mal, das Thema lautet Panasonic OLED TVs 2019. LCD/LED Gedöns ist hier kein Thema und da dich OLED ja offensichtlich nicht reizt bist Du hier überflüssig. Wenn Du Missionar werden willst empfehle ich ein Kloster, da könntest Du Besseres tun als Hier.
Ach ja Rechenschaft ist dir hier auch keiner schuldig, ich würde raten dem Troll keiner Antworten mehr zu würdigen außer hier Leute aufmischen und sich aufspielen hat er eh nichts im Sinn.

Hallo hier die Moderation -

ich kann nur allen in diesem Thema schreibenden ans Herz legen, wieder auf die sachliche Ebene zurück zukehren, ich denke keiner hat Interesse daran, dass wir den "moderiert" Button in diesem Thema hier drücken müssen.

In diesem Sinne allen einen schönen Donnerstag noch.

Rollei
Moderatorenteam

Danke!

Als erstes Update zum 1500er.

Bildabstimmung wie gewohnt erste Sahne (Prof. 1). Vom Gefühl her ist er etwas heller, kann aber auch an der kleineren Größe liegen. Der fzw804 läuft auf Prof. 1 bei 50 Luminanz, wohingegen der 1500 nun auf 38 bei mir steht.

Der Ton ist erstaunlich gut. Bin froh das Sondermodell mit der kleine Soundbar unten genommen zu haben. Ist kein Vergleich zu dem fzw. Für das Schlafzimmer ist kein weiteres Soundsystem angedacht, was meiner Meinung nach aber gar nicht benötigt wird. Klar kein richtiges Kinofeeling aber doch ausreichend um ohne Anlage auch Blockbuster zu schauen.
Keine Ahnung wie der TV das macht, aber wenn man Surround zwischen den Einstellungen switcht, kommt einem es wirklich so vor als seihen mehrere abstrahlende Boxen verbaut. Bin ext positiv überrascht. Auch die größer der Lautsprecherleiste ist wirklich dezent.

Die Bedienoberfläche läuft merklich flotter als bei der FZW Reihe.

Banding und Verfärbung bisher nichts gesehen. Hier werde ich aber am Wochenende noch genauer danach schauen, genauso wie nach dem Frame Skipping bug.

Welche Händler haben die 15er Reihe? Habe bisher nichts gefunden.

Das Modell heißt bei jedem etwas anders, ist aber immer das selbe Gerät.

Zwei Beispiele: gzf1507 (Hifi Regler), GZX1509 (Thomas Electronic)

Einfach bisle googln.

@Tossi. - deckt sich mit meinen Erfahrungen. Die Bedienung geht wirklich extrem flott. Häng mal einen kleinen Sub an... funktioniert super.
Mein (wenn auch sehr geringer) Pissbalken hat sich in Luft aufgelöst. Ist das möglich?

Ja, gerade die ersten Algos können Pissbalken und NBB noch bessern.

Zum Thema Bediengeschwindigkeit: als ich einen UHD Sat-Kanal (ich weiß gerade nicht welcher - so ein Demo Kanal) laufen hatte (UHD, HLG) und in die Bildeinstellungen gewechselt bin, brach die Bediengeschwindigkeit extrem ein. Entweder hat der Prozessor da echte Probleme oder es mangelt einfach an Arbeitsspeicher.

Aber ja, ansonsten geht alles flott von der Hand.

Stimmt hatte ich auch schon - dann kommt für 1-2 Sekunden Zeitlupe....läuft dann aber wieder. Scheint da erst mehrere Anwendungen zu beenden.
Ist für mich aber kein Mangel - so ist es bei meinen Sonys ja immer

Sobald HDR abgespielt wird, egal ob HDR10, HLG etc, wird immer mehr Rechenleistung benötigt. Ist normal das es dann etwas träger von dannen geht.

Was beim Pana wirklich gut funktioniert ist die Verarbeitung vom CI Modul. Bin Unitymedia Kunde in BW und muss leider das ranzige CI+ Modul von UM verwenden. Auf dem alten TV (irgend ein LG LCD) dauerte die Entschlüsselung der Privaten so ungefähr bei 5 - 8 Sekunden. Der Pana machts jetzt in 2 - 4 Sekunden. Damit kann ich jetzt leben.

Heute ist ja die neue HDTV am Kiosk erschienen mal gucken wo ich die her bekomme. Der GZW1004 wurde da ja getestet

Am schnellsten und einfachsten im iKiosk (geht auch via App).

https://www.ikiosk.de/shop/epaper/hdtv.html

Wollte sie gerade holen, war aber nicht da in 2 verschiedenen Läden.
Kommt wohl später!?

HDTV erscheint am 26.07.19 wie geplant.

tanzbaer (Beitrag #1386) schrieb:

Kurze Info! Habe gerade von meinen Händler und Panasonic selber erfahren das die 2004er auf unbestimmte Zeit nicht lieferbar sind. Selbst Panasonic habe da eine Bekannte, Sie wissen nicht wann die Geräte kommen. Hoffentlich keine technischen Problem :?

Lt. heutiger Auskunft von meinem Händler ist es sogar so, dass nach Europa mehr 2004er kommen sollen als geplant u. er erwartet die Lieferung von meinem Donnerstag kommende Woche.

johnny777 (Beitrag #1459) schrieb:

HDTV erscheint am 26.07.19 wie geplant.

Geplant war aber der 19.07., zumindest steht dieser Termin in der letzten Ausgabe.

Oder digital über Readly. Im Probemonat für 99 Cent ist alles drin (die HDTV aber noch von 03/2019)

Die HDTV ist erschienen und kann unter dem von mir weiter oben geposteten Link (oder auch via iKiosk App am Telefon/Tablet) gekauft und sofort gelesen werden.

Es geht aber um die Printausgabe und die liegt noch nicht in den Läden. Habe sie vorhin ebenfalls nicht bekommen können.

Dann hat dein Kiosk wohl noch keine Lieferung bekommen, erschienen ist das Magazin dennoch.

Habe sie mir gekauft über iKiosk. Fernseher wie erwartet sehr gut nur ZBB leider durchgefallen. Sie empfehlen es überall zu deaktivieren. Es würde immer zu Rucklern und Aussetzern kommen. Sehr schade. Aber leider deckt sich das mit meiner Erfahrung

Zum Thema Dual Layer LCD:

Die im oben genannten Artikel beschriebenen Panels werden von Panasonic selbst
in der ehemaligen LCD IPS Factory hergestellt die seinerzeit in den damaligen IPS
Panasonic LCD TVs verwendet wurden.
Die dual Layer IPS LCD werden z.Zt. nur in Profi-Monitoren der Firmen EIZO, Canon, Ikegami sowie einiger weiteren,
weniger bekannten Firmen eingesetzt. Es sind allesamt 31" Class 1b Monitore gemäß EBU Spezifikation.
Preislich liegen diese Monitore zwischen 25-55k€ Liste.
Nichtsdestotrotz überlegt die Konsumer Division die dual Layer Panels wieder in Konsumer TVs zu verbauen.

Zum Thema OLED made in Japan:

Aufgrund des wachsenden Drucks Chinesischer, Taiwanesicher und Koreanischer Hersteller haben sich die
führenden Japanischen Hersteller zusammen gefunden und JOLED gegründet. Der Hauptfokus lag aber nicht im
Konsumerbereich, sondern in der Automotive Industrie. Es ist also keinefalls so, das sich Japanischer Hersteller
aus der OLED Produktion zurückgezogen hätten. Wie man an der kürzlich stattgefundenen zweiten Insolvenz
von Loewe traurigerweise ablesen kann, lässt sich im Konsumerbereich schon seit einiger Zeit nicht mehr richtig Geld
verdienen. Hauptsächlich aus Gründen des sogenannten "Brand Awareness" führen z.B. Firmen wie Panasonic
und Sony das Geschäft mit Konsumer-TVs (noch) weiter. In USA bietet z.B. Panasonic schon gar keine Konsumer TVs
mehr an.

Die aktuelle HDTV ist wohl eine OLED Sonderheft.
Leider sind in der Onlinevariante recht spärliche Wertungskriterien bzw. Messungen drin.
Alles getesteten OLEDs erhalten die selbe Punktzahl und der Pana hat wohl wirklich wieder Probleme mit den Rucklern.

Ansonsten kurzes Interview zum GZW2004 (klingt vielversprechend) und Lob für Yamaha´s Sourround AI (bin Besitzer eines 2080)

Bei den 2018er war es ja so, dass die Ruckler bei ein- und ausgeschalteter ZBB auftraten, jedoch nur bei 24p.

Neu soll es so sein, dass die Ruckler nur noch bei eingeschalteter ZBB auftreten, dann aber bei allen Quellen, nicht nur 24p.

johnny777 (Beitrag #1459) schrieb:

HDTV erscheint am 26.07.19 wie geplant. tanzbaer (Beitrag #1386) schrieb: Kurze Info! Habe gerade von meinen Händler und Panasonic selber erfahren das die 2004er auf unbestimmte Zeit nicht lieferbar sind. Selbst Panasonic habe da eine Bekannte, Sie wissen nicht wann die Geräte kommen. Hoffentlich keine technischen Problem :? Lt. heutiger Auskunft von meinem Händler ist es sogar so, dass nach Europa mehr 2004er kommen sollen als geplant u. er erwartet die Lieferung von meinem Donnerstag kommende Woche.

Keine Technischen Probleme mit der Lieferung des 2004er, sondern es wurden schon mehr gekauft als überhaubt lieferbar waren. Deshalb die Verzögerung.

sonicblue83 (Beitrag #1468) schrieb:

Bei den 2018er war es ja so, dass die Ruckler bei ein- und ausgeschalteter ZBB auftraten, jedoch nur bei 24p. Neu soll es so sein, dass die Ruckler nur noch bei eingeschalteter ZBB auftreten, dann aber bei allen Quellen, nicht nur 24p.

Wie gut das ich die ZBB immer aus habe.

Gute Tesberichte in der HDTV. Die hervorragenden Videos als Ergänzung fehlen trotzdem. Bilder sprechen nun mal mehr als tausend Worte. Ein Rubbel-Code in dem Magazin der zum Download berechtigt wäre eine Lösung. Früher hat man CDs in die Zeitschriften beigepackt. Würde auch den Kaufanreiz steigern.

Es wird doch mit Sicherheit auch bald ein Video geben auf YouTube, wo HDTV ein Gerät testen wird. Die haben schon länger nichts mehr gezeigt auf YouTube. Wird mal wieder Zeit.

Die machen keine Videos mehr, die wollen Zeitschriften verkaufen.

Johnhooper (Beitrag #1436) schrieb:

komplett Zitat entfernt - Rollei Moderator Ich warte immer noch auf einen Beleg für deine Behauptung, dass Panasonic die Produktion eingestellt hat.. Zitat: "..genau deswegen hat das Panasonic auch eingestellt." Irgendwoher musst du das ja haben.. Ich bin gespannt.. :prost

Die panelproduktion und großen Teil der Entwicklung wurde bei pana bzw. Sony eingestellt, weil die beiden Unternehmen zwischen 2010 bis 2014 rote Zahlen geschrieben haben. Die wollten damals zusammen forschen und entwickeln. Die oled Technik wurde auch von den beiden Unternehmen erforscht. Auf Messen wurden auch oled Panels präsentiert,
Plasma TVs wurden 2014 eingestellt. Die Sparte hat Panasonic auch tief getroffen. Die verkaufszahlen blieben aus.
Heute ist es billiger, wenn die Chinesen bzw. koreana Displays entwickeln bzw. produzieren. Schon 2013 waren die lcd Panels von Lg.
2012 sind auch viele andere japanische Firmen , wie z.b. Sharp kaputt gegangen. Die japaner hätten gerne weiter oled Displays entwickelt od. Produziert.
Es waren auch Überlegungen da die TV Sparte ganz abzustoßen.

https://www.j-oled.com/eng/

Ich finde Panasonic und Sony sind noch sehr aktiv in dem Bereich.

Ok dann gibt es sie immer noch. Danke baller für die Info.
Aber ursprünglich wollten sie im TV Consumer Bereich eignene Displays produzieren.

welchen Mehrwert bringt die Technologiediskussion hier? Bis das auch nur annähernd im consumerbereich nutzbar wird, werden alle die 2019 ein aktuelles Gerät kaufen, wieder an Ablöse denken....
2014 beim letzten TV Kauf gab es zwar auch schon OLEDs, die waren aber einfach schlecht, erst seit 18 oder 19 würde ich sie einem FALD LCD vorziehen
17 hatte ich einen dxw904 und den Sony A1 zum testen zuhause, beide gingen wegen mangelndem Mehrwert wieder zurück.

Typische Disruptionsgeschichte neuer Technologien, erst unterlegen mit der Zeit überflügeln sie die alte und die neue steht bereit irgendwann wieder die alte zu verdrängen. Die Zeiträume werden halt immer kürzer. Vielleicht dauert es jetzt 4 statt 5 Jahre

Können wir zurück zum Thema kommen? Auch wenn bisle Abwechslung ja gut ist aber das ist so wichtig als wenn in China ein Sack Reis umfällt.

RedWest (Beitrag #1473) schrieb:

Die machen keine Videos mehr, die wollen Zeitschriften verkaufen.

Haben die das gesagt? Die haben immer Testvideos gemacht. Ich kann es ja verstehen, aber ab und an nen Video? Die waren echt immer gut.

Tossi84 (Beitrag #529) schrieb:

Wenn du mit ZBB schaust darf es nie ein LG werden, da wirst du nicht glücklich.

Bezüglich dieses HDTV Tests / GZW1004 und den Aussagen bezüglich eingeschalteter ZBB / Ruckler, ist das jetzt nun ein Rückschritt von Panasonic oder sind die Panasonics was das angeht damit immer noch besser als z. B. LG !? Und wie schauts nun im Vergleich zu Sony aus !?