Panasonic OLED-TVs 2019: GZW-Serie mit HCX Pro Intelligent Processing, HDR10+, DolbyVision

Nein kommt auch Intern vor. Denke das Panasonic hier was an der Software verkackt hat.

Was meinst du mit Intern, die Apps wie Netflix, Amazon usw. oder den TV Tuner? Wenn es die internen Apps betrifft, könnte es das von mir beschriebene Problem sein, beim internen TV Tuner eher nicht.

Die Zuspielung ist völlig egal.

Bei mir war gestern beim TV-Schauen über eine VU+ Solo 4K der Ton mehrfach für einige Sekunden recht ordentlich verzerrt mit Knack-Geräuschen. Der GZW1004 wurde gestern erst in Betrieb genommen, daher weiß ich noch nicht, wo das sonst noch auftreten kann/wird.

Panasonic UK said: Thank you to the AV Forums members for sharing some of their feedback on their recent experiences with the GZ2000. We are investigating and it’s of the upmost importance to us that we are providing all our customers with the best possible TV experience. We will be working on this as quickly as possible and providing further updates shortly.

Betreffend des cracklings

Mir ist es ein Rätsel, die letzten zwei Tage nur über die internen LS geschaut (SKY hdmi an AVR, Netflix interne App) und ich kann es immer noch nicht reproduzieren...

prouuun (Beitrag #2181) schrieb:

Könnte nur etwas dauern, da es sporadisch auftritt.

Mich trifft es zwar nicht, da ich über externe LSP und AVR ausgebe, aber ein Update bei Pana kann extrem lange dauern. Da sollten alle Betroffenen sehr hartnäckig reklamieren.

Intern = Apps sowie interner tuner

Hatte das knacksen 2x, je 1 x im normalen TV sowie Amazon Prime.

Knacksen bei AppleTV: Immer
Knacksen bei TV: bisher einmal bei ServusTV

Gruß

Macht es evtl. einen Unterschied, ob die Tonspur als PCM oder Bitstream anliegt ?
Bei PCM ist ein Übersteuern möglich, bei Bitstream nicht.

Bei externer Zuspielung könntet ihr das ja leicht mal umstellen/ausprobieren.
Bei TV oder Apps (falls möglich) mal die Tonspur wechseln.

@Jogitronic:
Wenn ich die AppleTV das Format auf DD 5.1 ändern lasse, dann ist das Knacken erheblich schlimmer als über PCM!

Das wäre dann ein Problem mit der Bitstreamübertragung

Mal eine Frage an alle die das knistern haben, habt ihr den TV alle über WLAN mit dem Internet verbunden ?

Ich nicht. Und es kommt auch beim externen zuspielen vor.
Hat also nichts mit dem Internet zu tun.

Jogitronic (Beitrag #2193) schrieb:

Das wäre dann ein Problem mit der Bitstreamübertragung

Aber über PCM knackt es doch auch - zumindest etwas weniger/seltener

Jupp, LPCM hier.

frsa (Beitrag #2188) schrieb:

prouuun (Beitrag #2181) schrieb: Könnte nur etwas dauern, da es sporadisch auftritt. Mich trifft es zwar nicht, da ich über externe LSP und AVR ausgebe, aber ein Update bei Pana kann extrem lange dauern. Da sollten alle Betroffenen sehr hartnäckig reklamieren.

Das ist leider nicht ganz richtig. Sobald du internes Material - Prime- über LWL oder ARC an den Receiver gibts kann es jederzeit vorkommen.

Das zieht sogar noch viel weitere Kreise. Ich habe mir Anfang des Jahres zuerst den neuen DP-UB154 und anschließend den hochwertigeren DP-UB450 Player von Pana gekauft und seitdem knackt bzw. kracht es jedesmal in allen LS und dem Kopfhörer wenn ich einfach nur eine MKV Datei über USB Stick abspiele. Aber nur beim Start der Datei und nicht im laufenden Betrieb. Das betrifft beide Player. Habe das auch bereits gemeldet aber das juckt die natürlich nicht weiter, wenn da mal eine einzige Person wegen sowas anruft. Da bekommt man dann lediglich zu hören, dass man bisher die Einzige mit diesem Problem sei. Mein älterer DMR-BCT760 Rekorder hat sowas nie gemacht. Die scheinen jedenfalls 2019 das Querbeet Beknacktproblem zu haben.

H.Lunke (Beitrag #2198) schrieb:

Das ist leider nicht ganz richtig. Sobald du internes Material - Prime- über LWL oder ARC an den Receiver gibts kann es jederzeit vorkommen.

Ja da hast du leider recht.

Hallo zusammen,
ich habe seit kurzem den 55“ GZW954.
Bin voll begeistert und bei manchen Funktionen noch etwas überfordert
Hab z.B. noch nicht Sat-IP hinbekommen, um via Tablet mir Programme anzusehen.
Ist eher zweitrangig aber nice to have.
Kleiner Nachteil ist mE auch, dass ich nicht meine vorhandene HD+ Karte einfach so in den TV stecken kann.
Die Karte nutze ich bisher in meinen Kathrein 925 auch als Zuspieler für den Beamer.
Zudem muss jedesmal HD+ wieder aktivieren, bevor ich TV sehen kann, obwohl bei der Inbetriebnahme ich das
schon mal bestätigt habe.
Hin und wieder lässt er sich nicht aktivieren und man soll es später noch mal versuchen.
Ist mir im Moment noch etwas egal, da ich überwiegend den Kathrein als Quelle nutze.
Ärgerlich ist das aber schon

Gruß
Diego

So heute war der wlan bug auch bei mir das erste mal da. Nur vom Strom nehmen hat den TV wieder Netze finden lassen. Schreib es auch direkt an Panasonic.

Hallo zusammen,

das Knacksen/Übersteuern des Tones hat mir heute keine Ruhe gelassen, zumal ich das mittlerweile echt nicht mehr lustig finde... Habe dann mal in den HDMI-Audio-Settings geschaut und von Auto auf PCM umgestellt: und siehe da, ich konnte keine Tonprobleme mehr feststellen. Es scheint also ein Problem mit Bitstream zu geben! Kann das jemand mal bitte gegenprüfen? Danke!

LG

Jogitronic (Beitrag #2191) schrieb:

Macht es evtl. einen Unterschied, ob die Tonspur als PCM oder Bitstream anliegt ? Bei PCM ist ein Übersteuern möglich, bei Bitstream nicht. Bei externer Zuspielung könntet ihr das ja leicht mal umstellen/ausprobieren. Bei TV oder Apps (falls möglich) mal die Tonspur wechseln.

Laut den darauf folgenden Rückmeldungen ist auch PCM leider nicht fehlerfrei

Jogitronic (Beitrag #2204) schrieb:

Jogitronic (Beitrag #2191) schrieb: Macht es evtl. einen Unterschied, ob die Tonspur als PCM oder Bitstream anliegt ? Bei PCM ist ein Übersteuern möglich, bei Bitstream nicht. Bei externer Zuspielung könntet ihr das ja leicht mal umstellen/ausprobieren. Bei TV oder Apps (falls möglich) mal die Tonspur wechseln. Laut den darauf folgenden Rückmeldungen ist auch PCM leider nicht fehlerfrei

Ja, das hatte ich auch mit folgender Kombi feststellen können:
AppleTV Format ändern (DD5.1) + HDMI Audio Auto = Tonprobleme
AppleTV PCM + HDMI Audio Auto = Tonprobleme
AppleTV PCM + HDMI Audio PCM = keine Tonprobleme

Es heißt ja immer dass warm dass ist wie es sich die Filmemacher vorgestellt haben. Aber was darf warm für eine Farbe haben? Eher Gelb oder Grün? Was soll warm für nen Farbstich haben? Sorry für die blöde Frage, aber ich verstehe dass nicht.

"Warm" ist eine Farbtemperatur des Lichtes der Farbe "weiß" und sollte gemäß Norm ca. 6.500° K betragen. K als Abkürzung für K(elvin) als Messeinheit der thermodynamischen Temperatur..
Das ist abgeleitet anhand der Farbe von weißem Licht bei unterschiedlichen bzw. angegebenen Brenntemperaturen. Der absolute Nullpunkt in unserem Universum liegt bei 0° Kelvin, 0°C oder 32°F entsprechen 273,15°K usw., je nach verwandtem Temperaturmeßsystem. Das gängige Spektrum liegt hier bei ca. 1.000° K (sehr warm bzw. rötlich gelb) bis ca. 20.000° Kelvin (sehr bläulich). Darunter und darüber ist auch möglich, aber bis auf die Temperaturen unter 0°C kaum in Verwendung.

6.500°K wird üblicherweise als "tageslichtweiß" (unbedeckter Himmel bei direkter Sonne ca. in der Mittagszeit) bezeichnet, 4.000 °K als "neutralweiß" und alles was <= ca. 3.000 °K ist als "warm-weiß". Wenn man z.B. LED-Leuchtmittel kauft ist dessen gemittelte Lichtfarbe auf der Verpackung vermerkt. Es gibt z.B. im photographischen Bereich extra Messgeräte für die vorherrschende Farbtemperatur einer Lichtquelle, wird aber auch von Kalibriersoftwaren in Verbindung mit entsprechenden Messzellen ermittelt.

Die bei TVs / Filmen übliche Norm-Lichtfarbe ist "tageslichtweiß", die Manchen aber aus subjektiven Gründen als zu warm, zu gelblich vorkommt und deswegen durch eine andere Einstellung mit erhöhtem Blauanteil ersetzt wird. Deswegen werden dafür seitens der TV Hersteller auch unterschiedliche Einstellungen offeriert, um dem Geschmack des Käufers entsprechen zu können. Eine Digitalkamera führt normalerweise auch einen Weißabgleich durch, so dass Weiß auch als "weiß" erscheint und funktioniert heutzutage meist ganz gut, Ausnahme: vorherrschende Linienspektren oder einseitige Farbkomponenten.

Burkm danke dir für die ausführliche Erklärung. Du scheinst richtig Ahnung zu haben. Respekt. Würdest du abraten ohne Messmittel und nur mit blankem Auge einen weißabgleich zu machen? Wäre dann warm1 besser bevor man bei warm2 mit bloßem Auge was zu machen?

Die Frage ist dann eher, was Du Dir von einem Weißabgleich versprichst. Wenn Du das Bild einfach nur für Deinen persönlichen Geschmack einstellen wirst, kannst Du selbstverständlich manuell und ohne Messgerät mit den Werten experimentieren. Wenn Du gewissen Zielvorhaben (wie die von burkm genannten 6500K) erreichen möchtest, wird das ohne Messgerät kaum möglich sein.

BornChilla83 (Beitrag #2209) schrieb:

Die Frage ist dann eher, was Du Dir von einem Weißabgleich versprichst. Wenn Du das Bild einfach nur für Deinen persönlichen Geschmack einstellen wirst, kannst Du selbstverständlich manuell und ohne Messgerät mit den Werten experimentieren. Wenn Du gewissen Zielvorhaben (wie die von burkm genannten 6500K) erreichen möchtest, wird das ohne Messgerät kaum möglich sein.

Das Problem ist, dass ich nicht weiß wie ich das anstelle. Mal finde ich dass Bild zu grün dann stell ich wieder von warm2 auf warm1 um und dann hab ich auch wieder etwas was mir nicht passt. Bin nie so ganz zufrieden.

Solltest es vielleicht einfach mal so belassen und dich daran gewöhnen, ggf. hat dich dein alter TV hier einfach versaut und du musst dich erstmal umgewöhnen.

Ein Weißabgleich mit bloßem Auge ist unmöglich. Da das Lumianzssignal (Helligkeit, oder auch schwarz/weiß) mit der
Farbinformation korrelliert ist wirkt sich jede Änderung im RGB Bereich auf die Weißeinstellung aus und umgekehrt.

Gerade bei der GZW-Serie ist einer der Normabgleiche wie z.B. 6500K (es gibt kein °K und der absolute Nullpunkt liegt bei
0K oder -273,15°C) schon fast perfekt vorjustiert.

Der Hinweis von prouun ist somit nicht ganz falsch.

Darüberhinaus muss jede Farbjustierung, und damit auch der Weißabgleich, bei einer definierten Umgebungslichtsituation
durchgeführt werden. Ansonsten gleicht man die Farben und das Weiß, selbst mit Messgerät, an die aktuellen Lichtverhältnisse
ab, die momentan zwar (vermeintlich) stimmen, aber spätestens am Abend, insofern die Messung am Tag durchgeführt wurde,
vollkommen aus dem Ruder laufen.

Ein typisches Beispiel: Frau oder Mann will sich eine neue Bluse oder Hemd passend zur Hose kaufen. Im Kaufhaus "passt" es,
doch vor der Tür, möglicherweise im Sonnenschein sieht es "grausam" aus. Und das alles, obwohl die Bluse/das Hemd immer
die gleiche Farbe hat. Schuld daran sind die unterschiedlichen Farbtemperaturen des Umgebugslichtes, einmal Neon- oder
LED-Beleuchtung, andererseits die Sonne. Aber auch im sonnenlicht ergeben sich unterschiedliche Farbeindrücke. Vergleiche
ich morgens (eher bläulich), mittags (mehr gelblich) bis abends (rötlich).

Ausdemoff. Das hast du super erklärt. Vielen Dank. Ich sollte vielleicht echt nicht so viel am Gerät rumspielen. Danke auch an prouuun.

Darüberhinaus muss jede Farbjustierung, und damit auch der Weißabgleich, bei einer definierten Umgebungslichtsituation durchgeführt werden. Ansonsten gleicht man die Farben und das Weiß, selbst mit Messgerät, an die aktuellen Lichtverhältnisse ab, die momentan zwar (vermeintlich) stimmen, aber spätestens am Abend, insofern die Messung am Tag durchgeführt wurde, vollkommen aus dem Ruder laufen.

Das gilt aber nicht für die Kalibrierung eines TV, wenn der Sensor (wie meistens üblich) direkt am Display anliegt.

Der Einwand kommt zum Tragen wenn man einen Projektor kalibriert, in dem man das von der Leinwand reflektierte Licht misst.

Schon einmal einen Monitor oder TV kalibriert?
Da der Sensor zwar direkt auf dem Display "sitzen" kann, je nach System und Messung muss er auch mit Abstand vor dem Gerät auf einem Stativ stehen, fällt über die Frontscheibe grundsätzlich Streulicht auf den Sensor.
Wir reden hier von einer Kalibrierung und nicht über eine Betriebsmessung.
Wie schon ein alter Messtechniker sagte: "Wer viel misst, misst viel Mist."

Ist der GZW2004
Bei maximaler licht einstellung

Deutlich heller?

Konnte irgendwie nirgends test finden wo die helligkeit gecheckt wurde.

Ich fand das der lg c9 sichtbar dunkler ist als der 2018 pana oled

Wo liegen momentan die Preise für den GZW 2004 als 55 oder 65.

Anilman (Beitrag #2216) schrieb:

Ist der GZW2004 Bei maximaler licht einstellung Deutlich heller? Konnte irgendwie nirgends test finden wo die helligkeit gecheckt wurde. Ich fand das der lg c9 sichtbar dunkler ist als der 2018 pana oled

Nach dem morgigem HDTV TV shootout wird es einen detaillierten test geben.

Der kalibriert 2004 wurde von Vincent doch mit rund 900nits gemessen. Der 1004er lag bei ihm bei rund 700nits. Das +30% Versprechen von Panasonic sollte somit eingehalten sein. In wie weit sich das in der Praxis bemerkbar macht, werden wir beim morgigen HDTV Shootout erfahren. Dann wird ja mit top OLED TVs verglichen die ebenfalls bei rund 600-700nits liegen.

Ich glaube nicht, dass der kalibriert war, das delta e war zwar recht gut, aber doch etwas weg vom kalibrierten 954. Sah für mich eher nach out of the box aus.

Ich kann mich nur wiederholen, AF9 super Bild aber mit deutlich weniger Helligkeit gegenüber 2004er. Also ich habe jetzt 2 Wochen und bin immer noch sehr begeistert. Gerade was Dolby Vision und HDR10 betrifft.

Man darf auch nicht vergessen das so ein OLED Panel sich "einsehen" muss also es hieß mal 150 Stunden und dann soll das Optimum erreicht sein, was ich immer damit gemeint ist.

Zum Thema Ton knacksen, bin ich verschont muss aber auch sagen das ich ein Subwoofer angeschlossen habe. Ich werde es mal ohne probieren, mal sehn was da passiert.

Beim von Dir genannten "Einsehen" dürfte es sich aber bei OLEDs eher um einen "Mythos" zu handeln, da die Wartungsalgorithemen eine weitergehende Drift verhindern und eventuell nur schon vorhandene Toleranzen abgemildert werden. Nach den ersten 2-3 kleinen Algos (alle ca. 4 Stunden Betriebsdauer) tut sich da nichts Signifikantes mehr, wie entsprechende Tests erbracht haben.

Deswegen ist das Ergebnis spätestens nach dem 3. - 4. kleinen Algo das, was einen die nächsten ca. 2.000 h begleiten wird. Einzig die großen Algos führen gelegentlich noch zu Veränderungen, weil wohl weitergehende Eingriffe, aber auch die nivellieren sich dann meist wieder nach den nächsten 2-3 kleinen Algos.

tanzbaer (Beitrag #2221) schrieb:

Zum Thema Ton knacksen, bin ich verschont muss aber auch sagen das ich ein Subwoofer angeschlossen habe. Ich werde es mal ohne probieren, mal sehn was da passiert.

Ja, bitte ein Feedback geben! Ich werde demnächst den Pana-Support einschalten. Meine PCM-Lösung ist für mich auch nur eine Notlösung...

Gruß

Ich habe bis jetzt einmal etwas in die Richtung bei tune in gehabt. Der stream war aber einfach unsauber, keine Ahnung ob das das berüchtigte crackling, knacksen oder so ist.
Im TV oder streaming Betrieb ist es mir in keiner App und keinem zuspieler aufgefallen.

Beim chromecast built in des avrs habe ich wesentlich mehr Probleme

So habe den Subwoofer abgestöpselt und alle probiert Laptop, Oppo 203 und vom Server Filme getestet. Leise Musik von Klassik bis "Dolby Kino Kracher"
es war wirklich nichts zuhören was ein knacksen oder ähnlichen entsprach!

So soll es auch bleiben bin also auch vom Ton überzeugt.

Seit einigen Tagen lese ich hier von "knacken" und ähnlichen Problemen.
Meine Frage:
Hat das nur Panasonic oder sind auch andere 2019-er Produkte/Fernseher davon betroffen?

Hat nur Panasonic, solche kleineren Fehler sind aber normal, kein Hersteller ist Fehlerfrei.

Auch bei meinem GZW2004 ab und an mal Tonprobleme/Knackser über die internen Apps bei Netflix oder Amazon Prime Video. Zudem besteht beim Start des Geräts oftmals zu Beginn keine Internetverbindung (WLan). Gehe ich über Menü und Netzwerkeinstellung, findet er aber nach Suche im Menü gleich wieder. Wie kann man sich bei Panasonic darüber beschweren? Hat hier jemand einen Link oder eine E-Mail-Adresse? Muss man sein Gerät vorher irgendwo registrieren?

panasonic-support

2019 "Blinded" TV Shootout Results von heute:

Best Home Theatre TV: Panasonic GZW2004
Best Living Room TV: Panasonic GZW2004
Best Gaming TV: LG C9
Best HDR TV: LG C9
Best TV of 2019: LG C9

Details werden folgen

Ich las heute von schluckenden Details bei dunklen Bildern und von einer Helligkeit von 150 bei vollflächigen Weiß (Schnee).
Dennoch ist der C9 der beste TV und beste HDR Fernseher?