Wissen ohne Google/Wiki

Hat nicht das Horn ein Holzblatt, das schwingt und den Klang erzeugen soll und bei der Trompete sind es mehr oder weniger die Lippen?
Ach ja. Und gemeinsam ist, das die Klappen die Länge der Luftsäule und damit die Frequenz bestimmen.

Beides klingt scheiße, heißt aber unterschiedlich.

Sieht beides aus wie ne Trompete.
Ich tippe mal auf unterschiedliche Tonlagen...

cesmue (Beitrag #3660) schrieb:

die Trompete laesst sich leichter putzen.

Trompeten sind häufiger lackiert als Flügelhörner und blankes Messing zu putzen ist schon eine Schinderei, meinst Du das?

Peter ist auf dem richtigen Weg, zumindest die eine Hälfte der Frage betreffend.

Ich mache mal ein Nickerchen, vielleicht kriegt es einer noch genauer hin. Falls nicht, löse ich nachher auf.

Die Frage hast du doch schon mal gestellt.

Ja, aber nur kurz. Es war damals unklar, wer dran war, so dass zeitgleich von jemand anderem eine andere Frage gestellt wurde. So habe ich meine vor der ersten Reaktion darauf wieder gelöscht und hatte sie seither "in petto".

Noch Antworten anyone?

Pigpreast (Beitrag #3664) schrieb:

Peter ist auf dem richtigen Weg, zumindest die eine Hälfte der Frage betreffend.

... viel mehr kann ich dazu nicht sagen, außer, dass anders als Zetti meinte, Holz keine Rolle spielt, beide haben ein Mundstück...

Ups, da habe ich doch einige Antworten übersehen. (Seitenwechsel?) Dann löse ich mal auf:

Flügelhorn und Trompete sind beides Blechblasinstrumente, d. h. sie sind nicht nur aus Blech gefertigt, sondern haben beide das typische runde, trichterförmige Mundstück aus massivem Metall. (Also auch beim Flügelhorn kein Holz. Zetti meinte vermutlich das Englischhorn, eine Alt-Oboe.) Auch die Form ist ähnlich. (Viele würden ein Flügelhorn auf den ersten Blick wahrscheinlich für eine Trompete halten.)

Die wesentliche Gemeinsamkeit hierbei ist jedoch die Rohrlänge, die bei beiden Instrumenten (in der meist verbreiteten B-Stimmung) etwa 130 cm beträgt. Damit haben beide Instrumente die selbe Tonlage.

Der wesentliche Unterschied besteht in der weiteren Mensur des Flügelhorns: Während das Rohr der Trompete relativ lange eng ist und sich erst kurz vor der Schallöffnung zum Trichter weitet, beginnt das Rohr des Flügelhorns schon recht früh, kontinuierlich breiter zu werden. (Dieser Umstand trägt ihm auch die Bezeichnung "-horn" ein.) Das Resultat ist eine unterschiedliche Klangfarbe: Die Trompete ist obertonreicher und klingt heller und härter, das Flügelhorn hat einen wärmeren Ton.

In der typischen Blasmusik übernimmt das Flügelhorn daher häufig die führende Melodiestimme, während Trompeten öfter mit schmetternden Einwürfen betraut werden.

Peter war der Lösung am nächsten und soll weiter machen.

Das hätte ich ohne Google so nicht beschreiben können. Fazit: Manchmal kann Google schon hilfreich sein. Oder man macht sich in einem Forum schlau

Soll das heißen, ich hätte die Frage bzw. die Antwort aus Google oder einem Blasmusik-Forum?

@Leon
Erster Beitrag und gleich hier ... aus welchem Postleitzahlenbereich , drei Ziffern , kommst du denn?
Zum Rätsel, stelle ich morgen früh, muss mir etwas ausdenken ...

Pigpreast schrieb:

Jo, nimm's mit Humor. Aber wenn Du trotzdem mal einen fragst, ist das vielleicht auch nicht verkehrt.

Wer sagt dir denn, dass ich das noch nicht tat? Mein Wortschatz? Ich mag die mitschwingende Arroganz nicht.
Aber vielleicht hab ich auch nur mit den falschen Schwarzen gesprochen.

'Stefan' (Beitrag #3672) schrieb:

Pigpreast schrieb: Jo, nimm's mit Humor. Aber wenn Du trotzdem mal einen fragst, ist das vielleicht auch nicht verkehrt. Wer sagt dir denn, dass ich das noch nicht tat?

Deine Antwort, dass Du keinen fragen könntest, da es keinen mehr gäbe. Ich dachte, das sei die humorvolle Verpackung eines Desinteresses.

Ich mag die mitschwingende Arroganz nicht.

Ich meinte das völlig unarrogant. Ich kenne nur genügend Dunkelhäutige, die die Bezeichnung "Neger" nicht mögen (und ich verstehe auch, warum) und andererseits viele Hellhäutige, die sich darüber keine Gedanken machen wollen. Es war eine simple Aufforderung. Vielleicht hätte ich "sofern noch nicht geschehen" hinzufügen sollen.

Aber vielleicht hab ich auch nur mit den falschen Schwarzen gesprochen.

Ja, es gibt einige, die stehen drüber. Dennoch sehe ich das Wort "Neger", nachdem mir durch die anderen klar wurde, warum es unpassend ist, nicht mehr als "normal" für den Alltagsgebrauch an.

Peter_Wind (Beitrag #3671) schrieb:

@Leon Erster Beitrag und gleich hier ...

Jetzt dämmert's mir auch...

Pigpreast schrieb:

Ich dachte, das sei die humorvolle Verpackung eines Desinteresses.

Wars. Aus anderen Gründen als du wohl annahmst.

Ich kenne nur genügend Dunkelhäutige, die die Bezeichnung "Neger" nicht mögen (und ich verstehe auch, warum) und andererseits viele Hellhäutige, die sich darüber keine Gedanken machen wollen.

Ich hab diejenigen kennengelernt, denen es letztendlich egal ist wie man sie nennt. Nur weil man schwarz ist, muss man sich nicht von allem beleidigt fühlen, von dem man sich beleidigt fühlen könnte oder fühlen sollte. Wollte man nun "correct" sein, könnte man das fast schon von hinten aufgezäumten Rassismus oder weniger gewagt Bevormundung nennen. Er muss sich ja beleidigt fühlen, immerhin ist er schwarz und das Wort böse.

Dennoch sehe ich das Wort "Neger", nachdem mir durch die anderen klar wurde, warum es unpassend ist, nicht mehr als "normal" für den Alltagsgebrauch an.

Es ist nicht so, dass ich das Wort bei jeder sich bietenden Möglichkeit nutze. Wenn ich Neger sage, fühle ich mich aber auch nicht schlecht. So wenig wie ich es bei vielen anderen "unkorrekten" Dingen tu. Vielleicht ist die Vorstellung von "bei mir n normales Wort" eine falsche.
Im Normalfall kenne ich Leute beim Namen und spreche sie nicht mit wie auch immer gearteten ihre Attribute beschreibenden Worten an. Auch Fremde spreche ich selten mit Attributen an, frag eher nach deren Namen. Die Verwendung ist also von Natur aus stark eingeschränkt. Was noch übrig bleibt ist rar und mir nach allem was ich bisher erfahren hab egal.

Die Mundstücke bei Trompete und Horn sind nicht gleich. Sie unterscheiden sich durch die Form, Trompete ein Kugelsegment, Horn glockenförmig. Die Öffnung ist bei der Trompete verengt, beim Horn nicht.

Trichterförmig habe ich bisher nur an einem Instrument gesehen, einem alten Jagdhorn.

Dann habe ich Deine Attitüde etwas falsch eingeschätzt, sorry.

Aber der Umstand, ob sich Betroffe gekränkt fühlen oder nicht, ist ohnehin nur ein Aspekt der Sache. (Es ging hier initial auch gar nicht darum, wie man Menschen mit speziellen Attributen anspricht, sondern wie man sie [nicht] bezeichnet, wenn man von ihnen spricht.) Darüberhinaus gibt es, je nachdem, um welchen Begriff es geht, noch eine Reihe weiterer, weniger emotional behafteter Gründe, weshalb besti Worte nicht mehr zeitgemäß sind.

Das jetzt hier auszuwalzen, würde den Fred endgültig sprengen. Daher nur so viel: "Mongolismus" und davon abstammende Begriffe, klingen für mich schon seit den spßten 80ern merkwürdig. Bei "Neger" ist es noch gar nicht so lange her, dass ich selber nicht verstanden habe, wieso da so ein gewese drum gemacht wird. Neben den Gesprächen mit dunkelhäutigen Bekannten war es vor allem eine Ausstellung im Kölner Rautenstrauch-Joest-Museum, die mir die Augen geöffnet hat.

Sprache wandelt sich im Laufe der Geschichte mit den Denkweisen. Eigentlich könnte man das Verschwinden von Worten wie "Mongölchen" oder "Neger" genauso beiläufig akzeptieren, wie dass "zwei Pfund" heute "ein Kilo" sind.

Was ist denn jetzt mit den Mundstücken, willst du dich mal dazu äußern?

Zumindest hat das Flügelhorn kein Holzblättchen. Dann wäre es ein Holzblasinstrument. Ähnlich dem Saxophon, dass zwar aus Blech ist, aber von der Bauart von der Klarinette udgl. abstammt.

Wer is dran bzw wie lautet die aktuelle Frage?

M! Piggy hat an mich übergeben ....

Eine Vinylplatte kennen wir alle, was aber ist eine Sauerkrautplatte?

Ein Gericht wäre wohl zu einfach...

...da hast du Recht ... die umgangssprachlich bezeichnete Sauerkrautplatte ist bestimmt allseits bekannt; ich denke den meisten unter dem Produktnamen ...

@ Koslowski
...kaum da und schon so zackig

Koslowski_vier_zwo (Beitrag #3678) schrieb:

Was ist denn jetzt mit den Mundstücken, willst du dich mal dazu äußern?

Hab ich doch, also lass das Trollen.

Sind schon wieder Ferien?

Nö, Nisser weiß wahrscheinlich nur wieder mehr, als er eigentlich weiß. Und damit wie gehabt mehr als alle anderen zusammen.

Nisser? Ich steh aufm Schlauch...

Is egal. Weiter raten.

Pigpreast schrieb:

Aber der Umstand, ob sich Betroffe gekränkt fühlen oder nicht, ist ohnehin nur ein Aspekt der Sache. (Es ging hier initial auch gar nicht darum, wie man Menschen mit speziellen Attributen anspricht, sondern wie man sie [nicht] bezeichnet, wenn man von ihnen spricht.)

Ja. Und das ist genannter rarer Rest.

Sprache wandelt sich im Laufe der Geschichte mit den Denkweisen.

Und trotzdem trinke ich nicht 1 Kaffee vong Starbucks und schreibe Xylophon mit ph und bilde meine Sätze immer noch mit Subjekt, Prädikat und Objekt. Und sage ab und zu Neger.
Ich gestehe mir einen verantwortungsvollen Umgang mit Sprache zu, auch wenn das hier für den ein oder anderen anders wirken mag.
Wie auch immer, wird zuviel.

Sauerkrautplatte is Holz. Son Presskrams. Sieht halt aus wie Sauerkraut.

Stefan, der Lösungsvorschlag ist mir aber ein bisschen zu schwach ...

'Stefan' (Beitrag #3689) schrieb:

Ich gestehe mir einen verantwortungsvollen Umgang mit Sprache zu

Ich Dir auch. Häufig stecken hinter "Ich sage 'Neger', wann ich will!"-Reaktionen aber auch ganz andere Einstellungen, was auf den ersten Blick, zumal in einem Internet-Forum, nicht immer zu erkennen ist. Deshalb nimm meine Reaktion nicht allzu persönlich.

Das sind Platten aus gepresster Holzwolle, die hat man früher wegen der groben Oberfläche gern als Putzuntergrund genommen, ich dachte man hat der Sauerkrautplatte auch einen Wärmedämmeffekt angedichtet, den sie aber nicht hat. Im Prinzip schafft sie aber einen ebenen Untergrund, der dann weiter bearbeitet werden kann.

Volvo, jo, mit mineralischen Bindemitteln, allseits bekannt unter Heraklith ....

Du bist dran ...

Warum ist der 22. März allgemein der frühstmögliche Termin für das Osterfest?

Erster möglicher Vollmond im Frühling.

Pigpreast (Beitrag #3684) schrieb:

Koslowski_vier_zwo (Beitrag #3678) schrieb: Was ist denn jetzt mit den Mundstücken, willst du dich mal dazu äußern? Hab ich doch, also lass das Trollen. ;)

Ja, Du schriebst:

Pigpreast (Beitrag #3668) schrieb:

Flügelhorn und Trompete sind beides Blechblasinstrumente, d. h. sie sind nicht nur aus Blech gefertigt, sondern haben beide das typische runde, trichterförmige Mundstück aus massivem Metall. (

und ich schrieb dazu:

Koslowski_vier_zwo (Beitrag #3676) schrieb:

Die Mundstücke bei Trompete und Horn sind nicht gleich. Sie unterscheiden sich durch die Form, Trompete ein Kugelsegment, Horn glockenförmig. Die Öffnung ist bei der Trompete verengt, beim Horn nicht. Trichterförmig habe ich bisher nur an einem Instrument gesehen, einem alten Jagdhorn.

Du schriebst dann nichts mehr.

Nichts für ungut, ich dachte, da käme noch was, denn bei anderen hast du immer Zeit für eine gute halbe Seite...

Habe ich dich wohl falsch eingeschätzt, das tut mir leid.

für dich.

Ich glaub, der Neue hat Recht, hat sich beim pusten anders angefühlt.

Definitiv Nisser.

Löti meint wohl Koslowski ...

cesmue (Beitrag #3697) schrieb:

Ich glaub, der Neue hat Recht, hat sich beim pusten anders angefühlt.

Ja, das stimmt auch. Ich habe zuerst auf der Trompete geübt. Als ich dann das Horn meines alten Herrn probiert habe, klang der erste Ton verdächtig nach Furz.

diese Hanover, Kenobi, Nisser, werauchimmer Reinkarnationen haben nur begrenzten Unterhaltungswert

Im wahrsten Sinne des Wortes.

Peter_Wind (Beitrag #3690) schrieb:

Stefan, der Lösungsvorschlag ist mir aber ein bisschen zu schwach ...

Ich hätt dir auch noch thermodynamische Berechnungen und die Formulierung der Bindemittel dazuschreiben können. Haste aber nicht gefragt.
Macht ja nix.

...gepresste Holzwolle - eben nicht nur Holz und son Presskrams - oder Heraklith hätte ja gereicht, auch ohne mineralische Bindemittel
Wenn du das hättest können: "thermodynamische Berechnungen und die Formulierung der Bindemittel dazuschreiben können"
Wäre es dir ja ein leichtes gewesen es richtig zu beschreiben. Schmollen ist da wohl nicht angebracht...

Ich wusste einfach nicht, dass Holzwolle kein Holz ist.
Ich schmolle höchstens weil du mir das Käsespätzle-Rezept noch nicht verraten hast. Hier komm ich ganz gut klar.

Peter_Wind schrieb:

Wäre es dir ja ein leichtes gewesen es richtig zu beschreiben.

Pressholz-Krams mit Sauerkrautlook schien mir die Frage nach der sog. Sauerkrautplatte hinreichend zu bedienen.

Ach so

Käsespätzle habe ich tatsächlich vergessen, sorry. Muss meine Liebste fragen ... die ist aber jetzt beim Damentreff .... habe mir jetzt ein Postit an den Monitor geklebt, werde dich nicht mehr vergessen

Koslowski_vier_zwo (Beitrag #3696) schrieb:

Pigpreast (Beitrag #3668) schrieb: Flügelhorn und Trompete sind beides Blechblasinstrumente, d. h. sie sind nicht nur aus Blech gefertigt, sondern haben beide das typische runde, trichterförmige Mundstück aus massivem Metall. ( und ich schrieb dazu: Koslowski_vier_zwo (Beitrag #3676) schrieb: Die Mundstücke bei Trompete und Horn sind nicht gleich. Sie unterscheiden sich durch die Form, Trompete ein Kugelsegment, Horn glockenförmig. Die Öffnung ist bei der Trompete verengt, beim Horn nicht. Trichterförmig habe ich bisher nur an einem Instrument gesehen, einem alten Jagdhorn. Du schriebst dann nichts mehr.

Sorry, habe es überlesen. Macht aber nix. Meine Frage bezog sich exklusiv auf den Vergleich Trompete/Flügelhorn. Horn ist wieder etwas anderes. (Trompete und Flügelhorn sehen beide auf den ersten Blick so aus wie das, was man im ersten Moment für eine Trompete hält, Horn ist das Runde mit dem Grammophontrichter.)

Die von Dir beschriebenen glockenförmigen Mundstücke kenne ich nur von Wald-, F- oder Es-Hörnern. Meine Flügelhorn- und Trompetenkollegen und ich haben seinerzeit annähernd gleiche Mundstücke (halbkugelförmig mit der verengten Öffnung) verwendet.

Insofern stimmt, was Du schriebst, hat aber mit meiner Frage nichts zu tun.

Zufrieden?

Ja, danke. Nun ist es in alle Einzelheiten geklärt. Wie gewohnt, und nun habe ich auch was gelernt.


Ich hatte jetzt echt gedacht, du machst das nur bei anderen...