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[Philips 2024] OLED Line Up

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Wasgeht0
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 30. Jun 2024, 14:53
Hab den 909 auch noch nicht bekommen.
Sollte am 29 ankommen. Gibt wohl Lieferverzug.

Ansonsten werde ich mich selbst überzeugen und sehen ob der 936 wirklich noch besser sein soll als der 909, was ich ja kaum glauben kann.
Sony a95l, lg g4 usw. Haben ja auch nur 1 chip und toppen den 936

Zudem werden sagt man ja meistens dass die Folgemodelle interessanter sein werden auch wenns nicht so ist.
Indem Fall ist wohl gemeint dass die 936/937 modelle fortgeführt werden.
D.h. 4 seitiges ambilight mit dual chip und einer besseren soundbar wie beim 936 oder dem 959 diesen jahres ohne riesigen standfuß.
In meinen Augen wäre das indem Fall ein Meisterwerk.
Aber mal sehen was nächstes Jahr so passieren wird.


[Beitrag von Wasgeht0 am 30. Jun 2024, 15:12 bearbeitet]
ranger2000
Inventar
#102 erstellt: 03. Jul 2024, 06:57
Also ein Kollege hat den 909 in 65" am Samstag für 2950€ gekauft und wird morgen geliefert.
Das sind gut 20% unter dem UVP nach wenigen Wochen.

Bin schon sehr gespannt auf seine ersten Erfahrungen. Werde mir dann mal demnächst selbst mal einen genaueren Eindruck davon machen.



[Beitrag von ranger2000 am 03. Jul 2024, 06:58 bearbeitet]
Kalle_BMW
Schaut ab und zu mal vorbei
#103 erstellt: 04. Jul 2024, 07:48
nur mal so bzgl. Energieverbrauch

LG OLED65G48LW 222 kWh/1000h bei HDR
Sony XR-65A95L 139 kWh/1000h bei HDR
Philips 65OLED909/12 119 kWh/1000h bei HDR

Woher kommt der große Unterschied? Somit wäre der LG fast doppelt so hoch im Stromverbrauch?
Und dies mal aufs Jahr hochgerechnet ist ja nicht unerheblich...
Oder habe ich einen Denkfehler?


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Inventar
#104 erstellt: 04. Jul 2024, 08:27
Sony, Panasonic und Philips schummeln sich die Werte schöner, durch einen anderen Bildmodus im Auslieferungszustand. War schon immer so und hatte ich über die Jahre schon mehrmals angesprochen. Im Realverbrauch nehmen die sich alle nix. FlatpanelsHD misst z.B. den Stromverbrauch.

A95L:


SDR OOTB 118 W - kalibriert 72 W
HDR OOTB 156 W - kalibriert 156 W
Stand-by0.4 W

https://www.flatpane...owfull&id=1703134867

Panasonic MZ200

SDR88 W103 W
HDR125 W125 W
Stand-by0.1 W

https://www.flatpane...owfull&id=1708664626

C4

SDR83 W58 W
HDR143 W143 W
Stand-by0.5 W

https://www.flatpane...owfull&id=1718601028



Wegen Google-TV kannst du dich aber auf einen deutlich höheren Standby-Verbrauch einstellen. Google telefoniert nämlich ständig nach hause und dadurch erhöht sich der Standby-Verbrauch erheblich.

https://community.so...-einmal/td-p/3839081
Christian1979de
Stammgast
#105 erstellt: 10. Jul 2024, 20:21
Hey :-)
Also ich hab nun heute den Philips OLED+ 909 geliefert bekommen.
Bin gerade am ausprobieren, werde dann mal meine ersten Eindrücke hier posten.

Aber zuvor habe ich eine kurze Frage:
Das erste was mich wirklich total entsetzt hat, ist die absolut grottige Tonqualität! 😳
Das klingt total blechern! Unfassbar, sowas hätte ich wirklich nicht erwartet…

Nun meine Frage:
Ich hoffe wirklich, dass ich hier irgendwas „falsch“ gemacht habe!
Muss man die B&W Soundbar irgendwie aktivieren oder anschließen?

Was mir auch noch aufgefallen ist:
Bei Einstellungen > Ton > Erweitert kann man „Programmlautstärke“ und „Lautstärke der mittleren Lautsprecher“ getrennt einstellen. Wenn ich nun „Programmlautstärke“ auf -12 stelle, dann hört man vom „mittleren“ fast nichts mehr!

Deshalb vermute (hoffe) ich, dass ich da irgendwas falsch gemacht habe!

Kann mir jemand helfen?


[Beitrag von Christian1979de am 10. Jul 2024, 20:22 bearbeitet]
Wasgeht0
Ist häufiger hier
#106 erstellt: 10. Jul 2024, 21:18
OK. Stark. Gratuliere.
Meiner ist leider immer noch nicht da.

Welchen hattest du zuvor ?

OK. Blecherner Sound ?
Mhm.. ich hab da nicht so Ansprüche. Vllt komm ich drauf klar.
Kauf den ja eh nur weil ich auf nächstes Jahr nicht mehr warten kann nach dem Verlust von meinem ,936.
Mich interessiert brennend die Bildqualität ?

Was ist so ein erste Eindruck ?
Vergleichbar mit was ?
Besser schlechter als die Vorgänger ?
908, 937 936
Christian1979de
Stammgast
#107 erstellt: 11. Jul 2024, 05:09
Also die Bildqualität ist meiner Meinung nach wunderbar! 😊👍
Ich muss allerdings dazu sagen, dass ich kein HDR/DV etc nutze und alles ausschließlich in SDR ausgebe, weil ich dieses extrem helle als unangenehm/unnatürlich empfinde 😅

Ich hatte vorher einen Sony A90J, bei dem mich immer sehr die Zwischenbildberechnung (ganz besonders bei 50hz Inhalten) geärgert hatte.

Folgende Punkte sind mir gleich positiv aufgefallen:
- Die Zwischenbildberechnung ist fabelhaft (meine Probleme mit 50Hz sind glaube ich gelöst, muss noch genauer testen)
- Das Framerateswitching (HDMI Resync) ist schneller als bei Sony
- HDMI CEC (Standby An/Aus) funktioniert zuverlässig

Negative Punkte die mir bisher aufgefallen sind (vielleicht kennt hier jemand eine Lösung?):
- Sound klingt irgendwie „blechern“
- Im Standby sieht man eine weiße LED-Anzeige unten an der Soundbar, kann man das ausschalten?
- Nach dem einschalten kam eine Meldung „Panelaktualisierung abgeschlossen“ kann man diese Meldung deaktivieren?
cartridge_case
Stammgast
#108 erstellt: 11. Jul 2024, 13:22

Christian1979de (Beitrag #107) schrieb:
- Nach dem einschalten kam eine Meldung „Panelaktualisierung abgeschlossen“ kann man diese Meldung deaktivieren?

War wohl der Vorführer? o.O Am besten mal die Betriebsstunden auslesen.

Es ist ja oberlächerlich, dass die das Ambilight-verschandelnde Soundbar jetzt auch noch richtig mies sein soll. Chapeau!


[Beitrag von cartridge_case am 11. Jul 2024, 13:23 bearbeitet]
Wasgeht0
Ist häufiger hier
#109 erstellt: 11. Jul 2024, 14:04
OK top. Den OLED 754 fand ich auch gut welchen ich zuerst hatte vor dem 936.
Vllt war der Sound auch etwas blechern hat mich aber nicht gestört.
Hauptsache Bild ist top wie du sagst
Danke dann für deine ersten Eindrücke
Christian1979de
Stammgast
#110 erstellt: 11. Jul 2024, 15:22
Kann jemand erklären ob das normal ist, wenn man „Programmlautstärke“ runtersetzt, dass dann „Lautstärke der mittleren Lautsprecher“ ganz leise ist? Oder mach ich da was falsch?

Wie ist das mit dieser LED?
Kann man das mit einem Hack im Servicemenue deaktivieren?


[Beitrag von Christian1979de am 11. Jul 2024, 15:23 bearbeitet]
KTE
Stammgast
#111 erstellt: 12. Jul 2024, 06:19
Hier besitzt noch niemend dein Modell das macht es schwierig auf deine speziellen Fragen zu antworten.
Aber solltest du dich nicht erst einmal mit deinem neuen Gerät (welches auch nicht ganz günstig ist) befassen, bevor du dich ins Service Menue einhacken willst? Garantie ist dann auch weg.
Beim 936 kann man die einzelnen Lautsprecher auch ansteuern mußt mal etwas ausprobieren. Mit einem externen Subwoofer klingt das aber schon ganz gut. Da ich die neue Soundbar nicht kenne kann ich zum blechernen Klang nichts sagen. Manche Lautsprecher brauchen auch etwas Zeit bis sie ihren Klang entfalten und klingen wie sie sollen.
Cross85
Ist häufiger hier
#112 erstellt: 12. Jul 2024, 07:48
Ich bin mal gespannt wie sich der 909 bei euch schlägt. Hab mich jetzt kurzfristig für den LG G3 entschieden weil der Preis einfach zu verlockend war.

Dennoch interessiert mich ob der Philips sich gut schlägt.
andymusic
Ist häufiger hier
#113 erstellt: 12. Jul 2024, 08:34

Christian1979de (Beitrag #105) schrieb:
Hey :-)
Das erste was mich wirklich total entsetzt hat, ist die absolut grottige Tonqualität! 😳
Das klingt total blechern! Unfassbar, sowas hätte ich wirklich nicht erwartet…


Nichts neues, da hast Du nichts falsch gemacht, dieses B&W ist die völlige Verarschung.
Dazu noch die KI, die laufend "optimierend" eingreift.
Der 908er ging vor knapp 1 Jahr u.a. deshalb zurück, gegen meinen 803er lag er soundmäßig Lichtjahre zurück, der Grauschleier im Bild kam noch dazu.
Mir völlig unklar, warum die das nicht hinbekommen.
Jetzt werden zwar einige wieder nach externer Soundbar rufen, aber gut.
ranger2000
Inventar
#114 erstellt: 12. Jul 2024, 10:25
Bei einem 3000€ Tv doch bitte keine Soundbar sondern gleich ein passendes Soundsystem

Wenn man aber nur TV schaut und mal Netflix dann kann man aber auch aus den SB ( auch meist aus den verbauten) was rausholen wenn man einen passenden Subwoofer nutzt.
Das ist nicht nur bei Philips so sondern bei allen TV Soundsystemen - die flache Bauweiser haben sie ja alle gemeinsam.
andymusic
Ist häufiger hier
#115 erstellt: 12. Jul 2024, 11:15

ranger2000 (Beitrag #114) schrieb:

Wenn man aber nur TV schaut und mal Netflix dann kann man aber auch aus den SB ( auch meist aus den verbauten) was rausholen wenn man einen passenden Subwoofer nutzt.
Das ist nicht nur bei Philips so sondern bei allen TV Soundsystemen - die flache Bauweiser haben sie ja alle gemeinsam.


Das wird vom ständigen Wiederholen auch nicht richtig.
Der 803er macht es doch vor und andere flache TVs (ich besitze auch andere OLEDs außer Philips) haben auch einen deutlich besseren Klang.
Was Philips hier veranstaltet und auch noch extra bewirbt ist einfach nur schlecht.
Es klingt blechern und die KI verfälscht ständig den Sound, mal werden bestimmte Frequenzbereiche betont, mal wieder nicht, völlig irre.
Ich erwarte von einem TV einen ordentlichen Ton für den Allgemeingebrauch, den ich mir auch mittels Equalizer anpassen kann, ohne dass mir eine KI dazwischenfunkt. Der 803er war hier der letzte seiner Art. Wenn ich mehr will, dann schalte ich meine 7.1 Anlage zu. Ich möchte jedenfalls nicht auf eine zusätzliche Soundbar und noch einen weiteren Subwoofer angewiesen sein oder ständig die 7.1 Anlage mitlaufen lassen, nur um im Alltag nicht vom TV-Ton völlig genervt zu sein.
KTE
Stammgast
#116 erstellt: 12. Jul 2024, 12:26
Die Soundbar des 936 klingt zusammen mit einem Subwoofer sehr ordentlich. Wer glaubt das er damit die Gläser in der Vitrine zum Scheppern bringt geht mit falschen Voraussetzungen an die Sache ran. Und bei mir greift auch keine KI ein. Keine Ahnung was ihr bei euch für Einstellungen habt.
@andymusic:
Du bist auf keine zusätzliche Soundbar angewiesen weil sie ja als Standfuß schon dabei ist. Für mich die perfekte Lösung. Leider gibt es sowas nicht mehr, ist im Augenblick aber nicht schlimm weil ich noch super zufrieden bin mit der Kombi.


[Beitrag von KTE am 12. Jul 2024, 12:32 bearbeitet]
andymusic
Ist häufiger hier
#117 erstellt: 12. Jul 2024, 12:40

KTE (Beitrag #116) schrieb:
Die Soundbar des 936 klingt zusammen mit einem Subwoofer sehr ordentlich. Wer glaubt das er damit die Gläser in der Vitrine zum Scheppern bringt geht mit falschen Voraussetzungen an die Sache ran. Und bei mir greift auch keine KI ein. Keine Ahnung was ihr bei euch für Einstellungen habt.

Einfach mal extern Musik zuspielen und genau hinhören, der Wiedergabecharakter ändert sich fortlaufend. Im laufenden TV-Betrieb ist es nicht immer klar wahrnehmbar, aber wenn man mal wiederholt Musik wiedergibt, die man kennt, merkt man das sofort. Und vorallem kann man bei Musikwiedergabe wunderbar erhören, wie schlecht der TV klingt. Das mag beim 936 weniger ausgeprägt sein, aber auch hier gilt, für ordentlichen Kino-Sound ist eine externe Anlage erforderlich, das ist klar, für den Alltagsbetrieb möchte ich aber nicht auf eine externe Anlage angewiesen sein oder auf einen weiteren Subwoofer, nur um einigermaßen erträglichen Ton zu hören.


KTE (Beitrag #116) schrieb:

@andymusic:
Du bist auf keine zusätzliche Soundbar angewiesen weil sie ja als Standfuß schon dabei ist. Für mich die perfekte Lösung. Leider gibt es sowas nicht mehr, ist im Augenblick aber nicht schlimm weil ich noch super zufrieden bin mit der Kombi.

Wir reden hier aber vom 909, der hat keinen Standfuß mit Soundbar. Und so toll fand ich den 936 vom Klang auch nicht, aber immer noch besser als der 908 und offenbar auch der 909.


[Beitrag von andymusic am 12. Jul 2024, 12:51 bearbeitet]
Cross85
Ist häufiger hier
#118 erstellt: 12. Jul 2024, 12:50
Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen dass die zusätzliche Soundbar vom 909 so schlecht ist gerade für Netflix & Co bzw. Serien sollte sie doch genügen.

Mein 754 hatte die zwar nicht aber der Sound war dafür mehr als ausreichend zumindest für meine Ansprüche
cartridge_case
Stammgast
#119 erstellt: 12. Jul 2024, 12:52

Cross85 (Beitrag #118) schrieb:
Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen dass die zusätzliche Soundbar vom 909 so schlecht ist gerade für Netflix & Co bzw. Serien sollte sie doch genügen.

Was soll das denn für ein Argument sein? Man hätte sie sich einfach sparen können. Gerade wegen des unteren Ambilights. Ansonsten sind Soundbars auch 2024 einfach nur eine Notlösung.
Cross85
Ist häufiger hier
#120 erstellt: 12. Jul 2024, 13:12
Da magst du ja recht haben aber Philips bzw. TP Vision hat sich dazu entschlossen sie zu verbauen. Ihr Gerät ihre Regeln willst du dass nicht kauf zb den 809 oder was ganz anderes.

Verstehe nicht warum man da gleich so negativ ist.

Soundbars mögen an sich "schlechter" sein als ein herkömmliches Soundsystem gerade bei Dolby Atmos keine Frage. Dennoch kenne ich Niemanden der sich Lautsprecher an die Decke hängt um Dolby Atmos zu genießen im Wohnzimmer.
Wer einen richtigen Kinoraum hat der hängt sich wahrscheinlich gleich einen Beamer hin.


[Beitrag von Cross85 am 12. Jul 2024, 13:13 bearbeitet]
Christian1979de
Stammgast
#121 erstellt: 12. Jul 2024, 21:00
Also ich muss ganz klar sagen:
Der Sound von meinen Sony A90J ist wirklich um Längen besser und „kraftvoller“! Also ich war echt entsetzt, als ich den Philips das erste mal gehört habe… Es „zischt“ und der Sound ist irgendwie sehr „dünn“… 🤔

Was mich auch nervt ist dieser Grauschleier, der nach einiger Zeit glaube ich sogar während der Wiedergabe immer stärker wird… Auch das ist beim Sony besser gelöst.


[Beitrag von Christian1979de am 12. Jul 2024, 21:01 bearbeitet]
KTE
Stammgast
#122 erstellt: 13. Jul 2024, 05:31
Du brauchst einen Subwoofer um das ganze vernünftig klingen zu lassen. Dann hast du saubere Höhen und Mitten die sehr klar klingen sollten und ein passendes Bassfundament. Das in Summe klingt schlechter als eine 7.1 Anlage mit seperatem Verstärker und vielen externen Lautsprecher aber besser wie jeder andere TV.
Mein Philips (anderes Modell) hatte noch nie einen Grauschleier. Was soll das sein?
Entweder ist der 909 wie der 908 kein großer Wurf oder du hast ein Montagsgerät erwischt.
Wenn du so unzufrieden bist gib das Teil zurück
ranger2000
Inventar
#123 erstellt: 13. Jul 2024, 11:50
Also erstmal verstehe ich das ganze Genörgel einfach nicht.
Niemand zwingt euch Geräte zu nutzen die euch nicht gefallen.
Also ab in den Karton und weg damit.
Oder noch besser - einfach mal in einen guten Laden fahren wo man Geräte vorher ausgiebig testen kann.
Da kann man schon einiges ausschließen.

Dann meckern das Musikwiedergabe auf TV Lautsprechern nicht gut klingt - das kann es einfach auch nicht - egal bei welchem Gerät. Man kann vielleicht bei dem ein oder anderem Gerät etwas „besseren“ Klang haben aber wirklich gut wird es nicht sein. Zumindest nicht wenn man da Ansprüche hat.
Dafür sind die Geräte auch überhaupt nicht ausgelegt. Selbst Soundsysteme sind dafür nicht ideal.
Egal wie genial der Kino Sound ist – für High Fidelity Sound braucht man was ganz anderes.
Wenn man sich mal Grundsätzlich mit Akustik und dem Aufbau von Lautsprechern und Verwendungszwecken beschäftigt merkt man das schnell. Dazu kommen dann noch die Receiver die natürlich passend sein müssen - sonst hört es sich einfach scheisse an.

Und wie @KTE schon schrieb – ohne einen Subwoofer ist der Klang einfach immer schwach.
Kenne da keinen der da irgendwie harmonisch klingen soll und ich habe die letzten 20 Jahre sicherlich 40-50 TV Geräte testen können.

Ich selbst habe den 909 selbst noch nicht weiter ansehen können. Da ich gerade mal wieder in den USA bin muss das warten.

Ein Kollege hat diesen aber seit einigen Tagen und ist super zufrieden. Er hatte vorher einen Panasonic MZW2004. Also wirklich kein schlechter TV. Ich hatte den auch selbst ein gutes Jahr und habe jetzt den Nachfolger LZW2004 . Beide Geräte haben ein überragend gutes harmonisches Bild.
Er empfindet den 909 subjektiv als besser als seinen MZW2004.

Er nutzt den TV Ton nur fürs einfache TV schauen. Für Blu-ray usw. hat er ein gutes Soundsystem.
Einen Grauschleier hat er nicht. Habe ich auch bei keinem Philips oder Panasonic bisher gehabt.
Die einzigen Geräte die ich da kenne wo man sowas vielleicht sehen kann sind die LG und Sony Geräte wo vollflächig gedimmt wird sobald statische Elemente vorhanden sind.

Bei den meisten LG kann man das ausschalten ( Garantie?) Bei Sony (zB. Sony A90K) geht das nicht.
Habe das selbst beim Kollegen bei der EM gesehen. Haben bei ihm Magenta TV geschaut und da diese ein dickes Buntes Logo hatten wurde der gesamte Bildschirm nach ein paar Minuten gedimmt.
Zappte man auf einen anderen Sender und wieder zurück war das Bild erst wieder heller – bis es wieder gedimmt wurde.

@ Cross85
Lustig - Ich kenne einige Leute die Lautsprecher für Atmos/Auro3d unter/ in der Decke haben.
Gehöre selbst auch dazu.



Sorry das ganze wurde jetzt etwas länger - es ist hier hurz vor 7 Morgens und ich sitze hier seit 2 Std am Dallas Airport und mein Flug wurde um 3 Std. verschoben
Wasgeht0
Ist häufiger hier
#124 erstellt: 13. Jul 2024, 13:14
Dann bin ich doch sehr froh dass dein Flug verschoben wurde
Denn genau so einen fetten Text habe ich gebraucht. ^^
Kein grauschleier, vergleich mit einem weiteren starken tv, bewertung vom sound
Das beruhigt mich jetzt ein wenig.

Ich habe selten das Gefühl dass hier wer aus einer ähnlichen perspektive raus bewertet wie ich.

dein Eintrag überzeugt mich jedoch !

Genau so und nicht anders !
Wasgeht0
Ist häufiger hier
#125 erstellt: 13. Jul 2024, 13:14
Ahco ja
Und guten Flug noch !
Cross85
Ist häufiger hier
#126 erstellt: 13. Jul 2024, 14:42

@ Cross85
Lustig - Ich kenne einige Leute die Lautsprecher für Atmos/Auro3d unter/ in der Decke haben.
Gehöre selbst auch dazu.


Ist bei mir völlig anders.
Jeder der früher eine mittelmäßige oder auch gute 5.1 Anlage hatte nutzt wenn noch eine Soundbar mit 3.1 oder ähnliches.
Da bin ich einer der wenigen der eine mittelmäßige Soundbar mit Rears nutzt.

Die meisten Leute haben zwecks Optik oder Geld einfach keine Lust mehr darauf.
Nur 1x meiner Freunde hat ein eigenes Heimkino mit einem ordentlichen Setup.
Im Wohnzimmer steht aber ebenfalls eine einfache Soundbar (wollte seine Frau)


[Beitrag von Cross85 am 13. Jul 2024, 14:43 bearbeitet]
auchda
Inventar
#127 erstellt: 13. Jul 2024, 16:42
Moin,
der Trend geht immer mehr zu einer Soundbar. Ist halt aufgeräumter im WZ. Für guten TV Ton reicht das. Hätte auch nicht gedacht, dass ich mich von meinem Canton Setup mal trennen werde

LG
andymusic
Ist häufiger hier
#128 erstellt: 14. Jul 2024, 12:26

ranger2000 (Beitrag #123) schrieb:

Dann meckern das Musikwiedergabe auf TV Lautsprechern nicht gut klingt - das kann es einfach auch nicht - egal bei welchem Gerät. Man kann vielleicht bei dem ein oder anderem Gerät etwas „besseren“ Klang haben aber wirklich gut wird es nicht sein. Zumindest nicht wenn man da Ansprüche hat.
Dafür sind die Geräte auch überhaupt nicht ausgelegt. Selbst Soundsysteme sind dafür nicht ideal.
Egal wie genial der Kino Sound ist – für High Fidelity Sound braucht man was ganz anderes.
Wenn man sich mal Grundsätzlich mit Akustik und dem Aufbau von Lautsprechern und Verwendungszwecken beschäftigt merkt man das schnell. Dazu kommen dann noch die Receiver die natürlich passend sein müssen - sonst hört es sich einfach scheisse an.


Immer wieder die selben Bagatellisierungen und Ausflüge zu Soundsystemen.
Nochmal: es geht nicht darum, aus dem TV einen Kinosound oder Hi-Fi zu zaubern.
Es geht um einen vernünftigen Alltagsgebrauch.
Zwischen klingt blechern und einem Mindestmaß an gutem Klang gibt es eine ganze Bandbreite.
Und hier liegt eben auch der 909 (auch hier noch einmal: Philips bewirbt mit dieser komischen B&W Soundbar explizit einen Oberklasseklang) wieder einmal am unteren Ende der Skala.
Wenn Du immer wieder gebetsmühlenartig vorträgst, dass bauartbedingt ein besserer Klang nicht zu erwarten ist, dann erkläre doch bitte, warum es andere Hersteller schaffen und auch Philips zuletzt mit dem 803er einen hervorragenden Klang hinbekommen hat, ohne irgendwelche Soundbars am unteren Rand.
Christian1979de
Stammgast
#129 erstellt: 14. Jul 2024, 15:49
Also ich bin beim Sound jetzt nicht so der Experte, aber ich muss ganz klar sagen dass der Sony A90J im Vergleich einen wesentlich besseren Klang hat!
Der Klang des Philips 909 ist (mit ein paar Einstellungen) nun nicht ganz so „schrecklich“, aber an den Sony kommt er definitiv nicht ran, so wie ich das hier als „Nicht Experte“ beurteilen kann.


[Beitrag von Christian1979de am 14. Jul 2024, 15:50 bearbeitet]
Toengel
Inventar
#130 erstellt: 15. Jul 2024, 15:46
Tachchen,

neue FW (jetzt 2023+2024 zusammen): https://toengel.net/...1ww-101-001-227-225/

Toengel@Alex
alien1111
Inventar
#131 erstellt: 16. Jul 2024, 06:01

Christian1979de (Beitrag #129) schrieb:
Also ich bin beim Sound jetzt nicht so der Experte, aber ich muss ganz klar sagen dass der Sony A90J im Vergleich einen wesentlich besseren Klang hat! Der Klang des Philips 909 ist (mit ein paar Einstellungen) nun nicht ganz so „schrecklich“, aber an den Sony kommt er definitiv nicht ran, so wie ich das hier als „Nicht Experte“ beurteilen kann.

Beim Sony OLED90J wirkt der gesamte Bildschirm flächenmäßig wie eine große Lautsprechermembran, so dass der Klang im Vergleich zum Philips OLED909 subjektiv als besser bewertet werden kann. Nur Sony bietet eine solche Lautsprecherlösung an! Der OLED-Bildschirm von Sony, der auch die Membran des TV-Lautsprechers ist, liefert Stereo- und Center-Signale. Es ist möglich, den linken Kanal auf der linken Seite des Bildschirms und den rechten Kanal auf der rechten Seite des Bildschirms eindeutig zu lokalisieren. Die Signale des Center-Kanals können in der Mitte des Bildschirms lokalisiert werden. Externe, physische Stereolautsprecher, die links und rechts vom Fernsehgerät positioniert sind, bieten jedoch eine viel größere Klangbühne als ein solcher Sony-Bildschirm.

Vergleicht man jedoch die gesamte Bildqualität zwischen dem Sony OLED90J und dem OLED909, so hat der Philips Fernseher einen klaren Qualitätsvorsprung.

Ein sehr guter Klang von Fernsehsendungen und Filmen wird nur durch ein Mehrkanal-Lautsprechersystem gewährleistet, da jeder Tonkanal das wiedergibt, was der Regisseur akustisch erreichen wollte. Selbst die teuersten Soundbars garantieren keinen so guten Klang wie ein Mehrkanal-Lautsprechersystem. Hier wird der Klang, seine Verortung im Raum, durch verschiedene Tricks der modernen Elektronik erzeugt, die nicht in der Lage sind, die vom Filmregisseur beabsichtigte Klangatmosphäre wiederzugeben. Diese Tricks verursachen auch unerwünschte Verzerrungen der akustischen Szene, die im Medium des Filminhalts enthalten ist. Die Soundbar ist nur ein Kompromiss zwischen einem sehr mittelmäßigen Audiosystem auf Fernsehern und einem sehr guten akustischen Mehrkanal-Lautsprechersystem, das an einen Receiver angeschlossen ist. Die Verwendung einer Soundbar beseitigt auch die Probleme, die mit der Aufstellung vieler separater Lautsprecher in einem Raum verbunden sind, und bietet einen besseren Klang als ein Fernsehgerät.

Es darf auch nicht vergessen werden, dass die Konstruktionsbüros aller Hersteller bei der Konstruktion neuer Fernsehgeräte in erster Linie auf eine möglichst gute Bildqualität achten, die die Entscheidung für dieses oder jenes Fernsehgerät attraktiver macht. Der Audioteil des Fernsehers wird daher als eine weniger wichtige Eigenschaft des Fernsehers behandelt, die durch die Ergänzung mit einem externen Audiosystem verbessert werden kann.
Dieser Ansatz der Hersteller ermöglicht es ihnen, verschiedene externe Audiosysteme (Soundbar) auf den Markt zu bringen, die in letzter Zeit durch eine sehr aggressive Werbung sehr populär geworden sind. Der mit der Tonqualität unzufriedene Fernsehzuschauer kauft ein solches Gerät und nimmt sogar seinen sehr hohen Preis in Kauf, ohne zu bedenken, dass es nicht die erwartete, "idealisierte" Tonqualität bietet. Bei einer solchen Herangehensweise der Hersteller an den Fernsehton wird kein Käufer sagen, dass der Fernseher zu teuer ist, weil die Bildqualität sehr gut ist und seinen Erwartungen entspricht.

Vergleicht man den Klang der oben genannten Philips und Sony Fernseher mit Panasonic-Fernsehern der MZW2004/LZW2004-Serie, so bieten diese subjektiv eindeutig den besten Klang.
Trotz der Tatsache, dass diese Fernseher einen sehr guten Surround-Sound bieten, werden sich sehr viele potenzielle Käufer nicht für den MZW/LZW2004 entscheiden, weil der Fernseher VIEL ZU TEUER ist! Was sie nicht bedenken, ist, dass der spätere Kauf einer Soundbar für einen anderen Fernseher viel teurer sein wird als der Kauf dieses Panasonic-Fernsehers mit einer sehr guten Audiosektion an Bord.

Es gibt auch keinen TV-Hersteller, der mit seinen Produkten alle Wünsche der Käufer zu 100 % erfüllen kann (Bildqualität, optimaler Klang, gutes Aussehen, Benutzerfreundlichkeit, Vielfalt der angebotenen Funktionen usw.). Deshalb gibt es auf dem Markt viele Unternehmen, die Fernsehgeräte herstellen und verkaufen.


[Beitrag von alien1111 am 16. Jul 2024, 12:43 bearbeitet]
ranger2000
Inventar
#132 erstellt: 18. Jul 2024, 09:19
Der Klang der Panasonic-Fernsehern der MZW2004/LZW2004 Reihe ist wirklich extrem gut. Das sage ich, obwohl ich sie eigentlich nicht nutze da ich ein Auro3d/Atmos Soundsystem zu Hause habe das teurer wie der Tv war.
Aber hätte ich dies nicht wäre ich wohl auch mit dem Kland des TVs zufrieden.

Die LS sind am TV aber auch sehr gut verteilt. Nicht nur wie bei vielen Modellen unten eine Soundbar sondern zusätzlich je eine LS zur Seite + 1 LS nach oben und der Subwoofer. Alles sehr harmonisch abgestimmt. Ein zusätzlicher aktiver Subwoofer läst sich auch einfach anschliessen.
Dadurch ist der Tv aber auch etwas "dicker" wie einige andere OLED Geräte.
Dazu kommt noch die Garantie von 5 Jahren auf die Geräte direkt von Panasonic.
Das steckt natürlich auch im Preis mit drin - aber ich finde die Geräte sind durch all diese Features auch ihr Geld wert. Und wenn ich sehe wie viele OLED innerhalb von 5 Jahren schon auf dem Schrottplatz gelandet sind so scheint Panasonic sehr von der Qualität überzeugt zu sein.

Leider fehlt mir immer noch Ambilight an meinem Panasonic. Man hat sich halt dran gewöhnt und wenn ich dann in meiner Männerhöhle auf dem 936 mit Ambilight schaue merke ich jedesmal das es doch auch viel zum Bildgefühl beitragen kann.
Darum hoffe ich das dieses Jahr noch was gutes im Philips Lineup kommt was vom Bild her dem Panasonic ebenbürtig sein wird.
ehl
Inventar
#133 erstellt: 18. Jul 2024, 13:06

Vergleicht man jedoch die gesamte Bildqualität zwischen dem Sony OLED90J und dem OLED909, so hat der Philips Fernseher einen klaren Qualitätsvorsprung.

Wird man von einem TV mit MLA Panel wohl auch erwarten können


Es darf auch nicht vergessen werden, dass die Konstruktionsbüros aller Hersteller bei der Konstruktion neuer Fernsehgeräte in erster Linie auf eine möglichst gute Bildqualität achten, die die Entscheidung für dieses oder jenes Fernsehgerät attraktiver macht

Weil die Gerätekonstruktion die Bildqualität ja so maßgeblich bestimmt
andymusic
Ist häufiger hier
#134 erstellt: 18. Jul 2024, 15:12

ranger2000 (Beitrag #132) schrieb:

Leider fehlt mir immer noch Ambilight an meinem Panasonic. Man hat sich halt dran gewöhnt und wenn ich dann in meiner Männerhöhle auf dem 936 mit Ambilight schaue merke ich jedesmal das es doch auch viel zum Bildgefühl beitragen kann.
Darum hoffe ich das dieses Jahr noch was gutes im Philips Lineup kommt was vom Bild her dem Panasonic ebenbürtig sein wird.

Das fehlende Ambilight läßt sich mit den Strips von Philips aber auch unproblematisch nachrüsten.
Ich habs am Zweitgerät von Samsung, funktioniert wunderbar.
ranger2000
Inventar
#135 erstellt: 18. Jul 2024, 20:26
Ja Danke für die Info.
Ich hab mir da vor einiger Zeit verschiedeneMöglichkeiten (Grovee/Nanoleaf/,,,)angeschaut.
Alle hatten so ihe Macken, mit denen ich ungern leben wollte.
Entweder funktionierten nur die Internen Abspielmöglichkeiten - die ich aber nicht nutze da ich alles extern zuspiele.

Die Philips Lösung mit der Sync Box kenne ich von nem Kollegen, und der hat da immer wieder Probleme mit.
Erstmal hat es bei ihm eine Verzögerung - minimal- fällt auf wenn man drauf achtet.
Zudem ist es so das einige Lightstripes manchmal nicht angesteuert werden. Er muss dann die Syncbox vom Strom trennen usw.
Es war deswegen sogar schon ein Techniker im Haus. Der hatte die SyncBox getauscht und hat ihm noch nen HDMI Kabel für 60€ verkauft.
Danach war es besser - aber es passiert immer noch das bei bestimmten Filmen die er per BLuray Player zu spielt das ganze System dunkel wird und nur ein Neustart hilft.
Wie gesagt ist nur bei einigen Filmen.
zB. den Dark Knight Filmen, irgendein Mission Impossible Teil usw.
Jedesmal wenn er die Blurays abspielt ist nach ein paar Minuten alles aus.
Vielleicht liegts an der Kombie Bluray Player- Syncbox.
Da ich meine TVs eh meist nur 12-18 Monate behalte und der nächste dann evtl. wieder ein Philips mit MLA Panel sein wird warte ich lieber noch.

alien1111
Inventar
#136 erstellt: 19. Jul 2024, 05:38
Die aktuelle SyncBox mit aktueller Software funktioniert viel besser als die ersten Versionen, die auf den Markt kamen. Aufgrund ihres äußeren Formfaktors in Form der BlackBox können sie jedoch nicht mit der Elektronik konkurrieren, die sehr eng mit der Philips TV-Videosignalverarbeitung verbunden ist und in Bezug auf die Hardware- und Softwarefunktionen ständig verbessert wird. Auch die Tatsache, dass sich alles „innerhalb des Fernsehers“ befindet und nicht an der Außenseite des Fernsehers befindet, wodurch zusätzliche Kabel und eine zusätzliche Stromversorgung überflüssig werden, trägt zur Einfachheit und Effizienz der Nutzung bei.
Alle ähnlichen Lösungen anderer Unternehmen, die versuchen, an die allgemeine Qualität des Originals von Philips heranzukommen und mit einem solchen „externen“ Produkt Geld zu verdienen, sind von Anfang an zum Scheitern verurteilt. Und warum? Es ist sehr schwierig 100% zu erreichen, da sie keine vollständig in den Videoweg des Fernsehers integrierte Einheit sind.
Im Allgemeinen kann man jedoch bei der Betrachtung verschiedener externer Geräte dieser Art sagen, dass trotz der fehlenden 100%-igen Integration in das TV Videoverarbeitungssystem die erzielten optischen Effekte im Vergleich zu Philips AmbiLight nicht so schlecht sind.


[Beitrag von alien1111 am 19. Jul 2024, 06:02 bearbeitet]
Serginho1
Schaut ab und zu mal vorbei
#137 erstellt: 21. Jul 2024, 06:30
Habe gestern den 65 809 bekommen ubd hatte vorher 4 Tage den Lg G4 hier. Bericht folgt. Aber eins kann ich schon mal sagen, der Lg G4 kommt nicht an den 809 ran.
cartridge_case
Stammgast
#138 erstellt: 21. Jul 2024, 06:45

Serginho1 (Beitrag #137) schrieb:
der Lg G4 kommt nicht an den 809 ran.

Bildtechnisch ist das kaum möglich. Der G4 hat ja das MLA-Panel, was der Philips nicht hat.
Serginho1
Schaut ab und zu mal vorbei
#139 erstellt: 21. Jul 2024, 07:04
Und ich sge dir das sogar mein 806 den ich hier noch stehen habe in manchen Bereichen ein besseres Bild macht als der G4. HELLIGKEIT ist nicht alles. Das habe ich beim G4 deutlich gemerkt.
Serginho1
Schaut ab und zu mal vorbei
#140 erstellt: 21. Jul 2024, 08:11
Also erstmal zu mir. Ich gabe seid der 1 Generation Flachbildfernseher zuhause und würde sagen ich kenne mich ein bisschen aus. Hatte schon viele Philips Fernseher aber auch Sony etc. Ich tausche ca. alle 2,5 bis 3 Jahre den Fernseher aus um auf den neusten Stand zu sein. Mein letzter Fernseher war der Philips 55 806, der übrigens bis auf die Tonprobleme Bildtechnisch immer noch Top ist.
Ich wollte diesmal den Top of the Pops kaufen und laut den ganzen youtubern ist das ja anscheinend der G4. Um es kurz zu machen, der einzige youtuber der recht hat ist quantum tv. Ich habe noch gedacht das kann doch garnicht sein, aber ich habe mich geirrt. Der g4 mag viel PS haben aber er bekommt die irgendwie nicht auf die Strasse. Ich habe mich bewusst nach der G4 Erfahrung gegen den 909 entschieden weil ich denke das die MLA Technologie noch viele nachteile hat. Kann natürlich sein das Philips das viel besser macht als Lg mit den MLA panels.

Teil 2 folgt
Serginho1
Schaut ab und zu mal vorbei
#141 erstellt: 21. Jul 2024, 08:49
Was der Bildprozessor des 809 zaubert ist einfach nur genial. Es sind zwar nicht Welten zu dem 806 aber schon so viele Kleinigkeiten und Nuancen das ich sage es lohnt sich definitiv umzusteigen. Mir sind bei den ganzen 4k testvideos Sachen aufgefallen die ich die ganzen Jahre nicht gesehen habe. Die kleinsten Details werden herausgearbeitet und vor allem dann auch im Bewegtbild gebau so dargestellt ohne Bildfehler, im Gegensatz zum Lg. Und das Upscaling ist einfach genial. Aber das konnte Philips ja immer gut.
Serginho1
Schaut ab und zu mal vorbei
#142 erstellt: 21. Jul 2024, 09:53
Was der 809 an Texturdetails herausarbeitet und an Schärfe des Gesamtbildes ohne dabei zu überzeichnen ist herrausragend. Sowas habe ich noch nirgends gesehen. Wahnsinn. Ich bin 😍
Wasgeht0
Ist häufiger hier
#143 erstellt: 21. Jul 2024, 10:52
Ok. Das klingt wie Musik für meine Ohren

Wenn der 809 so gut sein soll muss ja der 909 eine Wucht werden !

Hauptsache besser als der 936 und der g4 ^__^

Aber was sollen denn die nachteile beim mla 2 sein ??
Cross85
Ist häufiger hier
#144 erstellt: 21. Jul 2024, 14:51
Möglich dass der 809 eine gute Bildqualität hat mag aber stark bezweifeln dass er mit dem EX Panel auch nur ansatzweise an das MLA1 geschweige MLA2 ran kommt.

Der 909 wird wie der G4 in einer anderen Liga spielen nicht nur bei der Helligkeit.
Mag auch stark bezweifeln dass der G4 vom 906 überholt wird. Mein G3 im Vergleich zu meinem Philips da sind Welten zwischen gerade beim Upscaler


[Beitrag von Cross85 am 21. Jul 2024, 15:04 bearbeitet]
Serginho1
Schaut ab und zu mal vorbei
#145 erstellt: 21. Jul 2024, 15:40
Also die Nachteile beim G4 sind das der in duklen Bereichen alles verschluckt. Kaum einszustellen mit dem MLA panel. Dann bringt die ganze Helligkeit nichts wenn du das Bild dimmen musst
da das ganze Bild sonst total überleuchtet ist und die Farben total unecht. Das Bild sieht einfach zu Bonbon mässig aus. Wenn du eine Szene hast wo zb. Der Raum pink leuchtet dann sind die ganzen Gesichter auch pink. Upscaler ist beim philips um einiges besser da kommt der g4 oder sonst ein g nicht mit. Mein kollege der alle G reihen bis jetzt hatte, war immer begeistert wenn der Fussball auf meinem 806 gesehen hat. Ich sage euch das Bild vom 809 ist um einiges besser als auf dem G4. Guckt bitte die Videos von quantum tv. Der hatte zu 100 % recht mit dem G4.
Cross85
Ist häufiger hier
#147 erstellt: 21. Jul 2024, 15:49
Da vertraue ich eher auf zb. Tectracks sorry
Der testet von Sony über Samsung bis LG und Philips alles jedes Jahr und da schneidet der G4 hervorragend ab.

https://youtu.be/Gfq579aYAso?si=XWc5e-z_7OelhJRB

Kann ich zudem auch bestätigen macht mein G3 ebenfalls
Cross85
Ist häufiger hier
#148 erstellt: 21. Jul 2024, 15:49
Da vertraue ich eher auf zb. Tectracks sorry
Der testet von Sony über Samsung bis LG und Philips alles jedes Jahr und da schneidet der G4 hervorragend ab.

https://youtu.be/Gfq579aYAso?si=XWc5e-z_7OelhJRB

Kann ich zudem auch bestätigen macht mein G3 ebenfalls
ehl
Inventar
#149 erstellt: 21. Jul 2024, 15:51
Philips erreicht nicht mal mit MLA Panel die Helligkeit eines LG g3, vermutlich aufgrund fehlender Heatplate.
Natürlich ist Helligkeit nicht allein entscheidendes Kriterium, aber so viel zu brach liegendem Potenzial.
Laut lg displays beträgt der Effizienzgewinn durch MLA auch lediglich ca. 30%, damit lassen sich aber kaum die erreichten 70% höhere Luminanz erzielen.
Der tatsächliche Helligkeitsvorteil beruht daher zu einem wesentlichen Anteil nicht auf MLA wie es uns LG Electronics gerne glauben lassen möchte, die Temperaturen sind nicht grundlos höher.

Meta-panel ist nicht mit MLA (micro lense arrays) gleichzusetzen

Abgesehen davon fordert lg seit dem c3 ganz unabhängig von mla die farbigen Subpixel deutlich stärker als Woled TVs anderer Hersteller, was farbintensive Peaks weniger stark ausbleichen lässt.

Außerdem leidet LG auch nicht am asbl Dimming in langanhaltend dunklen Szenen

Hoffe die stark aufgehellte Nearblackdarstellung des 908 wiederholt sich nicht oder wurde sie mittlerweile gefixt?




Cross85 (Beitrag #148) schrieb:
Da vertraue ich eher auf zb. Tectracks


Es existieren aber noch gar keine Tests zum 909, auf welche man vertrauen könnte


[Beitrag von ehl am 21. Jul 2024, 16:08 bearbeitet]
Serginho1
Schaut ab und zu mal vorbei
#150 erstellt: 21. Jul 2024, 16:05
Ich muss hier nichts verkaufen im gegensatz zu fast allen youtubern und Zeitschriften. Ich glaube denen garnichts mehr nachdem ich den G4 zuhause hatte. Bullshit. Und tacktracks mit seinen warm 46 einstellungen da kann ich nur noch lachen. Wer gerne rote Gesichter und gelbes bild hat bitteschön. Denn genau so war meine Erfahrung. Und machen wir uns doch nichts vor, bei 4k zuspielung sind alle Fernseher heutzutage gut und machen ein anständiges Bild. Es geht hier um kleinigkeiten. An die schärfe und details des 809 kommt der g4 nicht ran. Punkt. Und an die natürlich, echte darstellung von Szenen auch nicht.
Sogar das Bild beim Zocken ist beim 809 besser.

Und dann noch die Verarbeitung des Rahmens. Unten links und rechts liegt der Rahmen nicht richtig an und da ist eine Lücke. Hat mein Kollege auch bei seinem G4 und laut Verkäufer auch alle anderen. G4 Rahmen

Das erzählt euch keiner bei den ganzen tests und reviews.

EDIT: Mehrfachbeiträge durch die Moderation zusammengefasst!


[Beitrag von OSwiss am 21. Jul 2024, 16:20 bearbeitet]
Cross85
Ist häufiger hier
#153 erstellt: 21. Jul 2024, 16:13
Geht mir auch so muss nix verkaufen aber ich sehe schon wo das hier hin führt.
Daher ich respektiere deine Meinung Bullshit ist hier aber garnix.
Mir ist im Grunde die Marke völlig egal aber MLA Panel mit Heatsink ist nunmal deutlich besser bei HDR Inhalten.
Ich freue mich für dich dass du deinen TV gefunden hast damit lass ich es mal gut sein denn deine Wortwahl reicht mir schon, sorry
Cross85
Ist häufiger hier
#154 erstellt: 21. Jul 2024, 16:15

Es existieren aber noch gar keine Tests zum 909, auf welche man vertrauen könnte


Soweit klar ich meine die vom G3/G4


[Beitrag von Cross85 am 21. Jul 2024, 16:16 bearbeitet]
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